Мисс Ясенская 20 121 Опубликовано 9 Декабря 2019 (изменено) 3 часа назад, Никеша сказал: Девать никуда не надо. Но и блудную доченьку жалеть не стОит. Тот случай, когда не знаешь, как поступить - поступай по закону. А именно: вызывай соответствующие службы, фиксируй факт покидания ребенка матерью, лишай мать родительских прав и оформляй опекунство. С родителей - алименты. Опекунам - опекунские на ребенка. А мама, небось, доченьку жалеет, жизнь ей портить не хочет, да и злых языков боится. А бояться надо не за доченьку - у нее все хорошо - а за внука уже существующего и тех, кого она еще нарожает при такой готовности мамы подставить ручки. Я тут уже рассказывала историю про знакомую женщину, которой дочка подкинула внучку и возник вопрос, отдавать ли ребёнка в детский дом или самой воспитывать. Ну так дочь уже второго ребёнка родила и тоже подкинула маме. Причём мама вторую внучку любит гораздо больше первой. Изменено 9 Декабря 2019 пользователем Мисс Ясенская Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Зимняя олимпиада 16 825 Опубликовано 9 Декабря 2019 5 часов назад, Алекта сказал: Ох, да как - просто. Пришла в гости. Вышла за хлебушком\молоком\питанием детским. Не вернулась. Тогда это подразумевает достаточно маргинальную дочь, с которой отношения не поддерживаются, вплоть до того, что мать не знает, где та проживает и как ее найти. Либо дочь законченая наркоманка/алкоголичка, которой отдать ей ее собственного ребенка реально опасно для его жизни. Я гораздо чаще слышала о других случаях, когда дочь прекрасно живет, пользуется еще и материальной поддержкой родителей, и про ребенка не вспоминает, устраивая личную жизнь. А так скорее всего у дочери материнские чувства не успели проснуться, ведь не секрет, что и желанного ребенка, рожденного во вполне осознанном возрасте бывает принимаешь не сразу, нужно время полюбить/привыкнуть к новой роли/привязаться. Вот чтобы эта привязанность возникла, и надо дочь не освобождать от новорожденного, жалея что она не нагулялась да личную жизнь не устроила, а полностью дать ей стать матерью. 4 часа назад, Никеша сказал: А мама, небось, доченьку жалеет, жизнь ей портить не хочет, да и злых языков боится. Вот это гораздо вероятнее, дочь там главная, а мнения матери особо и не спрашивает. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 422 Опубликовано 9 Декабря 2019 28 минут назад, Вика Морозова сказал: это подразумевает достаточно маргинальную дочь, с которой отношения не поддерживаются, вплоть до того, что мать не знает, где та проживает и как ее найти. Либо дочь законченая наркоманка/алкоголичка, которой отдать ей ее собственного ребенка реально опасно для его жизни. Необязательно. Я рассказывала на форуме историю бывшей жены актуального мужа моей подруги. Там тоже мама родила в 18, бабушке дочку подкинула. Жила то с ними, то у мужчины. Дочка выросла и тоже родила - в 17. И той же бабушке (прабабушке, получается) подкинула ребёнка. Усвистала жить к любимому (не отец ребенка). Маргиналов там нет, все работают и ведут обычную жизнь. Никаких алкоголиков-наркоманов, что вы! Но вот такие вот кукушки. Прабабушка понянчилась с ребёнком, попыталась внучку приструнить и воззвать к совести. Та не отказывалась, обещала приехать. Приезжала, день поживёт, понянчится с малышом и опять убегает к мужику своему. Мать непутёвой внучки живёт в новом браке, ей не до дочери и внучки. Однажды у бабушки сердце прихватило, вызвала скорую и опеку, малыша забрали в дом малютки. Тут непутёвая юная мамаша очнулась, по инстанциям пробегала, ребёнка забрала. Живёт сейчас со своим мужчиной, поженились, вроде. Ребёнка воспитывает. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Зимняя олимпиада 16 825 Опубликовано 9 Декабря 2019 3 минуты назад, Лось Анджелес сказал: Приезжала, день поживёт, понянчится с малышом и опять убегает к мужику своему. Что и говорит о том, "детку жалко, что ж ее ребенком нагружать, у нее вон мужик, когда ей". Значит, бабушка была вполне не прочь воспитывать ребенка, для нее было нормальным такое поведение внучки. Ну и жили, все всех устраивало, пока петух жареный не клюнул, и у бабушки здоровье не осыпалось. Не стало по настоящему у нее сил растить подкидыша - сразу он у своей матери оказался. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домна Платоновна 12 623 Опубликовано 9 Декабря 2019 27 минут назад, Вика Морозова сказал: Значит, бабушка была вполне не прочь воспитывать ребенка Внучку записали в гимназию рядом с моим домом. Часто остается у меня ночевать, из своего дома ездить далеко и утром в нашу сторону пробка. Несколько раз ходила на родительское собрание (рядом же живу))) А недавно у нее в школе скрутило живот, медики вызвали скорую, внучка ( 11 л) мне позвонила, я была уже через пять минут. К чему все это предисловие? А к тому, что во всех перечисленных случаях учителя, медики и даже скорая - все мне лишний раз напомнили, что я не являюсь законным представителем ребенка, не имею права подписи в анкетах, финансовых документах и прочих бумагах, касающихся внучки. И с них за это спрашивают, это не формальность! 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Алекта 1 942 Опубликовано 9 Декабря 2019 6 часов назад, Никеша сказал: Девать никуда не надо. В принципе, это был риторический вопрос. Как написала Домосед, описанный вами алгоритм действий правильный, безусловно. Но, мне кажется, это, наверное, очень больно и сложно для мамы признать перед собой и другими, что дочь поступила, мягко (очень мягко) говоря, безответственно. Скрытый текст Каждый раз, когда на глаза попадается название этой ветки, у меня возникает вопрос - а должны? Если только не форс-мажор или по собственному желанию. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жена Валентина 3 930 Опубликовано 9 Декабря 2019 3 часа назад, Домна Платоновна сказал: И с них за это спрашивают, это не формальность! Я даже когда племянников просто в лагерь отдыха отвозила имела от нотариуса доверенность от сына. Хотя что особенного довезла, сдала. Но было предупреждение если что случится, без доверенности я никто. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 64 716 Опубликовано 9 Декабря 2019 33 минуты назад, Жена Валентина сказал: даже когда племянников просто в лагерь отдыха отвозила имела от нотариуса доверенность от сына. Хотя что особенного довезла , сдала. Но было предупреждение если, что случится, без доверенности я ни кто. В смысле? Ваш сын воспитывает ваших племянников? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жена Валентина 3 930 Опубликовано 9 Декабря 2019 1 час назад, сиреневое счастье сказал: В смысле? Ваш сын воспитывает ваших племянников Он являлся опекуном моих племянникам, это из серии бабушка вырастит. Но бабушке не дали опекунство. Они уже большие. А начали мы старшему семь, младшему пять. Мама тоже переживала, как же дочку опозорю. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 86 000 Опубликовано 9 Декабря 2019 (изменено) 5 часов назад, Домосед сказал: Только мужику это за что? Как там у нас любят писать? Раз любишь женщину, любишь и ее детей, и внуков... ну и дальше 5 часов назад, Мисс Ясенская сказал: Я тут уже рассказывала историю про знакомую женщину, которой дочка подкинула внучку и возник вопрос, отдавать ли ребёнка в детский дом или самой воспитывать. Ну так дочь уже второго ребёнка родила и тоже подкинула маме. Причём мама вторую внучку любит гораздо больше первой. У мамы подруга институтская, нашлись через соцсеть, общаются. У той дочь третьего уже рожает. Все - погодки. Все трое - от разных "любовей". Алгоритм простой: залетела - мужик слился - и ребенок вроде как не особо нужен - грудничка сливает матери и выходит на поиски следующего хахаля. Не вру, у нее старший внучок - ровесник моей егозы. И дочь нынче на сносях с третьим. Уже рожденных растит и кормит на свою пенсию бабушка. А куда деваться? Стыдно, говорит, перед людьми, детей жалко, что делать, не знает. Мама ей ровно тот же алгоритм посоветовала, что я выше писала. Проблема в том, что опекунство бабушке не дадут, то есть дети - в казеный дом пойдут. Бабушке их жалко, родная кровинка. А с другой стороны, у нее у самой уже близко к нищете, еще одного младенца ей скинуть - точно по миру пойдут. Черт его знает, как оно лучше НДП, пожалуйста, на всякий случай. 2 часа назад, Алекта сказал: Но, мне кажется, это, наверное, очень больно и сложно для мамы признать перед собой и другими, что дочь поступила, мягко (очень мягко) говоря, безответственно. Так и есть, увы... Не дай Бог, конечно, такого... Изменено 9 Декабря 2019 пользователем Никеша 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котейка полосатая 10 980 Опубликовано 9 Декабря 2019 (изменено) 1 час назад, Никеша сказал: Черт его знает, как оно лучше У моих свекров были соседи: мать и две взрослые дочери. Старшая была обычной, ничем не примечательной, а младшая - красотка. И стала эта красотка довольно рано телом торговать. Мать пыталась бороться, но безрезультатно. Как-то заперла ее дома, когда понадобилось самой уйти по делам, старшая на работе была. Так красавица спустилась то ли на простынях, то ли на веревке из окна - благо, этаж второй и лето было на дворе. В общем, после 18 она уже жила, как хотела, где хотела и с кем хотела. Забеременела, родила мальчика и решила его оставить в роддоме. Мать сказала, чтобы не бросала и отдала внука ей. Ну она и отдала. Стали бабушка и тетя его растить и воспитывать. Бабушка была дома с внуком, тетя работала. Мама мальчика с ними не жила. Через некоторое время молодая мамочка снова беременеет, рожает девочку и на этот раз таки оставляет ребенка. Мама ее уже не могла себе позволить еще одного младенца растить. И с первым внуком проблем хватало и бабушке, и тете. Мальчик был нервный, часто истерил, соседям слышно было. Еще и денег у них вечно в обрез было и здоровье у обеих плохое. Младшая тоже заболела (онкология) и умерла, когда сыну ее было лет 12. Мои свекры тоже вскоре умерли, не знаю, что там дальше происходило в той семье, мы в разных городах жили. Надеюсь, что хотя бы девочке повезло и ее удочерили нормальные люди, которые ее любят. На самом деле, о ней ничего не известно, это я только лишь надеюсь на такой исход. Изменено 9 Декабря 2019 пользователем Котейка полосатая 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 38 593 Опубликовано 9 Декабря 2019 А я сейчас непопулярное мнение скажу - по мне вот это 12 часов назад, Никеша сказал: Уже рожденных растит и кормит на свою пенсию бабушка. А куда деваться? Стыдно, говорит, перед людьми, детей жалко разновидность мазохизма какая-то. А если та бабушка кони двинет раньше срока от жизни такой, то куда эти дети попадут? В детдом. Так что при такой ситуации - 12 часов назад, Никеша сказал: У той дочь третьего уже рожает. Все - погодки. Все трое - от разных "любовей". Алгоритм простой: залетела - мужик слился - и ребенок вроде как не особо нужен - грудничка сливает матери и выходит на поиски следующего хахаля все равно дети туда попадут, только чуть позже. Так что неизвестно что хуже - как раз в младенческом возрасте может у них было бы больше шансов на усыновление в нормальную семью . А дочка тоже тут без царя в голове совсем. Ну ладно раз - так вышло, так уже третий, блин. Не хочешь детей - предохраняйся или аборт иди делай вовремя если уж дура такая. Бабке-то зачем подкидывать? Хотя скорее всего тут по известному принципу " на ком седло на том и едут". Подкидывает потому, что бабка берёт. Тоже не образец ума. Перед людьми ей стыдно - стыд не дым, глаза не выест. Пусть горе-мамаша стыдится. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домна Платоновна 12 623 Опубликовано 10 Декабря 2019 4 часа назад, mystery сказал: Перед людьми ей стыдно - стыд не дым, глаза не выест. Это чисто русская черта- оглядываться на людей, а что люди скажут. А между тем теперь школа очень хорошо способствует оформлению опекунства бабушками. А это означает ежемесячную выплату денег за воспитание ребенка. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анел 20 235 Опубликовано 10 Декабря 2019 20 минут назад, Домна Платоновна сказал: А это означает ежемесячную выплату денег за воспитание ребенка. Это даёт возможность задуматься намного раньше школы. Сейчас при рождении ребенка, к примеру, в нашем городе сразу выдают талон на место в яслях-детсаду. Вот, уже и повод задуматься, где кто ты ребенку и кто он тебе. 24 минуты назад, Домна Платоновна сказал: Это чисто русская черта- оглядываться на людей, а что люди скажут. Мне подобная черта не свойственна. Поэтому и называю это так, как есть - попустительство одних и распущенность других. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 86 000 Опубликовано 10 Декабря 2019 9 часов назад, mystery сказал: А я сейчас непопулярное мнение скажу - по мне вот это Ну, почему непопулярное. Я, когда эту историю услышала (тогда подкинут бабушке был только первый внук, а дочь бегала на свидания с каким-то никчемышем и "делала" второго), примерно так же и сказала маме (своей))) Особенно с учетом того, что первый ребенок сильно отставал в росте и весе. У меня у самой ребенок примерно того же возраста и я на декретных гормонах эту историю очень близко к сердцу восприняла, в сердцах так и сказала, что, мол 9 часов назад, mystery сказал: все равно дети туда попадут, только чуть позже. Так что неизвестно что хуже - как раз в младенческом возрасте может у них было бы больше шансов на усыновление в нормальную семью . чем с такой недоматерью-кукушкой, может лучше бы уж стукнула бы в опеку, забрали бы и усыновили чужие люди и рос бы в нормальных условиях, а не на пенсию бабушки (у той еще инвалидность, кажется, но ручаться не буду). Потом со вторым повторилась история. Теперь третий вот (не знаю даже, родила ли уже, надо бы спросить). 4 часа назад, Домна Платоновна сказал: А между тем теперь школа очень хорошо способствует оформлению опекунства бабушками. Бабушка там ровесница моей мамы, это шестьдесят с гаком (дочь там сильно поздний ребенок). В таком возрасте разве дадут опекунство над младенцем, да еще и не одним? 9 часов назад, mystery сказал: Не хочешь детей - предохраняйся или аборт иди делай вовремя если уж дура такая. Она их НЕ не хочет. Она как раз радостно залетает в полной уверенности, что щас как заживут с "любовью" семьей из рекламы кукурузных хлопьев!. А любовь сливается. Значит, надо новую искать. И ребенок автоматом побоку. Как-то так. Тридцатник деве. Ну, может, немного меньше. Есть надежда, что хоть третья "любовь" не свалит, хотя скорее всего очередной никчемыш, конечно... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мышулькин 6 849 Опубликовано 10 Декабря 2019 @Никеша, стараются все- таки детей в семье оставить. Могут бабушке дать опекунство в этом возрасте. Но, конечно, кроме возраста будут рассматривать и другие факторы. У меня мама - опекун своего внука (от брата моего). Брат ушел от жены, когда ребенку год был. Она через пару месяцев привезла к нам племянника со словами, что ей тоже нужно свою личную жизнь налаживать, и уехала. Было это почти 18 лет назад. Мама оформила опекунство не сразу, а перед тем, как ребенку идти в школу. Тоже всегда и везде был вопрос: а Вы ему кто? Бабушка? пока родители не лишены прав, они представители ребенка. Пусть они дают Вам доверенность на ребенка. В итоге мама лишила обоих родителей прав через суд. Да, идут выплаты на ребенка. И льготы есть, например, при поступлении. И если бы мать племянника осталась бы с ним прописана в одной квартире, то он мог бы претендовать на отдельное жилье. Но с этим не сложилось. Вот тут писали, что не взяли бы. А как не взять? Вот нам привезли ребенка. Ему год был с небольшим. Привезли больного, с температурой и поносом. Передали в коридоре и уехали. Куда его нужно было деть? Там невестка не благополучная и семья ее такая же. Так и остался у нас. Через несколько месяцев приехала невестка, забрала его, воспитывать решила сама. Через 2 дня сказала забирать, наигралась. Больше его никогда и никуда мама моя не отдавала. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 38 593 Опубликовано 10 Декабря 2019 (изменено) 1 час назад, Домна Платоновна сказал: А между тем теперь школа очень хорошо способствует оформлению опекунства бабушками. А это означает ежемесячную выплату денег за воспитание ребенка Эти дети до той школы ещё как-то дорасти должны- там третий уже на подходе. И не факт что в таком возрасте 1 час назад, Никеша сказал: Бабушка там ровесница моей мамы, это шестьдесят с гаком (дочь там сильно поздний ребенок) это опекунство радостно дадут - хоть через школу, хоть как. Опекунство в любом случае через органы опеки дают, а в 60+ лет, а если под "с гаком" имеется ввиду ближе к 70, то к школьному возрасту детей там и вовсе за 70 будет бабушке. Ну кто ей даст опеку над троими детьми в таком возрасте? Изменено 10 Декабря 2019 пользователем mystery Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 891 Опубликовано 24 Декабря 2019 В 09.12.2019 в 21:22, Никеша сказал: А куда деваться? Стыдно, говорит, перед людьми, детей жалко, что делать, не знает. Мне вот кажется, что чаще такое происходит как раз тогда, когда "да стыдно, да что скажут" и женщина воспитывала дочь как на прокорм себе. Без материнского авторитета, когда с детства матери ляпают, что хотят. И "я с матерью поругалась". На равных или даже выше). Ну и вот растет ребенок, что- то уже видно, а мать малодушно глаза закрывает. Не нарыв вскрывает, а бочком- бочком обходит. Не потревожить. Семейная иерархия напрочь нарушена. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лирина 15 383 Опубликовано 28 Февраля 2020 Уже второй день меня просто бомбит ситуация: У меня сын-первоклассник. Т.к. я работаю до 18 часов, то мой папа забирает ребенка со школы часов в 17 и ведет к себе (школа рядом с домом родителей), а я после работы примерно в 18-30 приезжаю за ним и забираю его домой. Раньше у нас по четвергам были занятия в клубе - у ребенка с логопедом, у меня свои тренировки, а сейчас логопед уволилась и я спросила родителей - мне ребенка забирать, и он посидит в детском центре, пока я занимаюсь, или пусть у вас посидит? Мне сказали - конечно, пусть у нас, отдохнет, покушает, а ты позанимаешься и его заберешь. Хорошо. И вот наступил четверг, папа мой ребенка забрал, я с работы на тренировку поехала. Выхожу из спорткомплекса в 20-20 примерно, смотрю телефон - там 7 (!) пропущенных вызовов. Ехать мне до родительского дома 3 минуты, перезванивать не стала, т.к. уже поняла, что буду огребаться, а зачем это делать дважды, когда можно один раз. И вот я приехала и с порога на меня мама начала орать, что я так поздно, что не предупредила, на звонки не отвечала, ребенок тут страдает, и вишенкой на торте выбегает ребенок с бумагой формата А4, держит как плакат, а там написано его рукой "мама, я хочу домой". Я сначала попыталась перевести все в шутку. Говорю - мы разве не будем к лету делать красивую маму? Мама была в спортзале, как обычно, что ж вы так? А там уже было не остановить, остапа понесло - пока ребенок одевался мне высказали вплоть до того, что у меня ребенок ходит на урок технологии неподготовленный, хотя этого ни разу не было, что он ходит как попало одетый, хотя за одеждой мы очень следим. В общем, собрали все что можно собрать. Папа мой сначала пытался маму урезонить, а потом плюнул, рявкнул на нее, она в ответ, и ушел курить в кухню. Уехали мы с сыном (убежали, точнее) под мамины упреки, а папа даже не вышел сказать "до свидания". Прошел еще день пятницы, в субботу ребенок ездит к бабушке с дедушкой. Я не против их общения, они все трое этого хотят - пожалуйста. Но с мамой у нас диалога не получается, она бросает трубку, если я ей звоню, с фразой "не трогайте меня, не лезь ко мне". Да я бы и рада не трогать и не лезть, но ребенок завтра собирается к ним с ночевой, ему уже пообещали с той стороны. И вот я не знаю - то ли принцип включить и не пускать ребенка, то ли пофигизм и забить на все, самой не звонить, он и сам телефоном пользоваться умеет. 16 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Spa 6 114 Опубликовано 28 Февраля 2020 27 минут назад, Лирина сказал: И вот я не знаю - то ли принцип включить и не пускать ребенка, то ли пофигизм и забить на все, самой не звонить, он и сам телефоном пользоваться умеет. А на следующей неделе с кем ребенок после школы будет? Вы няню уже нашли? Если нет - о каком принципе может идти речь? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лирина 15 383 Опубликовано 28 Февраля 2020 2 минуты назад, Spa сказал: А на следующей неделе с кем ребенок после школы будет? Вы няню уже нашли? Если нет - о каком принципе может идти речь? После школы также будет с моим папой. У папы претензий ко мне нет, он 1,5 часа с ребенком проводит без истерик. А на свои тренировки я ребенка буду брать с собой, как и раньше. Просто до увольнения логопеда он тоже был на занятиях в это время, а сейчас может побыть в детском центре. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Spa 6 114 Опубликовано 28 Февраля 2020 1 час назад, Лирина сказал: После школы также будет с моим папой. Так и в выходные он будет с вашим папой. В чем принципиальная разница? Что за странная месть? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Буду Птицей 8 490 Опубликовано 28 Февраля 2020 2 часа назад, Лирина сказал: После школы также будет с моим папой. У папы претензий ко мне нет, он 1,5 часа с ребенком проводит без истерик. А на свои тренировки я ребенка буду брать с собой, как и раньше. Просто до увольнения логопеда он тоже был на занятиях в это время, а сейчас может побыть в детском центре. Но папа же с мамой живет? Или он не домой его к себе поведёт? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 64 716 Опубликовано 28 Февраля 2020 4 часа назад, Буду Птицей сказал: Но папа же с мамой живет? Или он не домой его к себе поведёт? Я это тоже не очень поняла... Ну и как тут говорят, -мало данных. У вашей мамы, @Лирина, впервые такой "заход"? И с чего сын вам плакаты рисует- с подачи мамы, или ему, может, там и вправду некомфортно? 7 часов назад, Лирина сказал: вот я не знаю - то ли принцип включить и не пускать ребенка, то ли пофигизм и забить на все, самой не звонить, он и сам телефоном пользоваться умеет. Мне больше нравится второй вариант.. если встретиться хотят обе стороны- созвонятся. А не пускать- просто выместить ваши эмоции через сына, который тут вообще не при делах 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 796 Опубликовано 28 Февраля 2020 7 часов назад, Лирина сказал: вот я не знаю - то ли принцип включить и не пускать ребенка, то ли пофигизм и забить на все, самой не звонить, он и сам телефоном пользоваться умеет. Однозначно - забить. Ну мама, климактеричка, и что. Там еще и папа есть, ребенкин дед. Я деда больше всех любила, всю мою жизнь, до сих пор люблю, он умер, когда мне было 17, мне сейчас 55. Не лишайте их радости общения, пожалуйста. 4 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В