Помогают ли вам родители с детьми? -3

[Реинкарнация 31 318]

Бэлька

Почти два года назад ее дочь родила тройняшек.

Дочь в этом виновата?

Буквально через два месяца после рождения детей, папашка молодой слился, убежал испугавшись трудностей.

Опять дочь виновата?

Молодые жили в другом городе, и моя знакомая бросив работу, мужа, уехала помогать дочери.

Взрослая женщина приняла решение, дочь ее паяльником, надеюсь, в няньки не загоняла.

Сегодня узнала, что умерла одна моя знакомая. Инсульт.

Женщине еще не было и пятидесяти, нормального телосложения, не полная. Еще год назад была очень жизнерадостна, полна сил.

Мой дед умер от инсульта в 40, его сын - мой отец - в 39, худощавого телосложения. Кто виноват? Из вашего сообщения вытекает, что дочь с детками фактически угробили мать, что вот была цветущая, а тут инсульт. Пусть не прямо обвиняете, но контекст такой. Мне кажется, это за гранью. Так сложились обстоятельства, судьба. У меня знакомая постарше будет, живет в одной квартире в семьями обеих дочерей и 4 внуками, помогает, и при этом цветет и пахнет.

Бедная девчонка, кто же ей сейчас поможет. И с деньгами там напряг, папашка еще и от алиментов бегает, и родители его не помогают, не нужны им внучки.

Да, вот именно, удар за ударом. А тут еще смерть матери с ее плодовитостью добрые люди связывают, вообще красота.

[Никеша 85 880]

Реинкарнация

Автор где-то осудила дочь? Ни одного предложения с намеком на то, как дочь виновата, нет. Понятно, что это жизнь, увы. Знать бы, где упадешь - соломкой бы запаслись

Цитата

Бедная девчонка, кто же ей сейчас поможет. И с деньгами там напряг, папашка еще и от алиментов бегает, и родители его не помогают, не нужны им внучки.

Да, вот именно, удар за ударом. А тут еще смерть матери с ее плодовитостью добрые люди связывают, вообще красота.

Сами же привели цитату, где автор жалеет дочку знакомой, а не обвиняет. А вывод при этом сделали весьма странный

[Реинкарнация 31 318]

Никеша

Логическая цепочка: дочь родила тройню - ее бросил муж - ради дочери мама оставила мужа и посвятила себя в няньки - стала плохо выглядеть, так как только при взгляде на шилопопых деток уже становится дурно - инсульт и смерть. Краткое содержание поста. Ну и концовка по бедную девочку явно для смягчения поста, который именно в ветке про помощь с детьми размещен, мол я не сужу, а так, рассуждаю и вообще дочку жалко. Как- то так.

Мисс Ясенская

Ну давайте уже загнобим дочку, что тройню понесла. Не осознанно рожала одного за другим, а так получилось. И при всем уважении к вам, если не путаю, у вас же по последней беременности двойня была при старшем ребенке, то есть вам бы тоже практически аналогичная помощь понадобилась, если бы двое сохранились?

Мама есть мама, она осознано шла на помощь дочери. Горе горькое, дева с кучей детей, без мужа и мамы. И здоровье разное бывает, у мня мама, тьфу-тьфу, объективно в свои 51 здоровее меня в 31. А папа и до 40 не дожил. Судьба.

[Никеша 85 880]

Реинкарнация

Логическая цепочка:

у меня возникла ровно такая же, да. Но без негатива в сторону дочки, или в сторону автора за то, что у нее такая же получилась. Есть факты - сложная стрессовая ситуация, в которой длительное время находится молодая мамочка тройни, и, уже увы в прошедшем времени - до недавнего времени находилась ее мама. Одного того, что дочь с тройней бросил супруг без копейки алиментов, некоторых особо впечатлительных родителей вполне может вогнать в серьезный стресс с неприятными последствиями в виде инфарктов-инсультов. Добавьте к этому физические нагрузки с тремя шилопопами, и... Да, именно такая логическая цепочка лично у меня выстраивается. При этом без какого либо негатива в сторону молодой мамочки, а наоборот, с чувством огромного к ней сочувствия. К финансовым, физическим нагрузкам, перманентной усталости, теперь, скорее всего, добавится чувство вины за инсульт матери. Насколько это чувство вины оправдано, учитывая, что дочь не специально тройню подстроила и мужа выгнала, чтобы маму из чистой вредности в могилу свести - второй вопрос, но ощущения нередко иррациональны и доводам логики не поддаются.

Ну и концовка по бедную девочку явно для смягчения поста, который именно в ветке про помощь с детьми размещен, мол я не сужу, а так, рассуждаю и вообще дочку жалко. Как- то так. 

Ну, видимо, каждый читает так, как удобно Лично я никакого двойного дна в посте автора не увидела.

Реинкарнация

Ну давайте уже загнобим дочку, что тройню понесла. Не осознанно рожала одного за другим, а так получилось.

ГДЕ гнобление???

[Идиллия 13 614]

Бэлька

Женщине еще не было и пятидесяти, нормального телосложения, не полная. Еще год назад была очень жизнерадостна, полна сил.

У нас недавно соседка умерла, немного за 50 женщине. Тоже всегда была бодрая и веселая, хороший прилично зарабатывающий муж, успешные сыновья, и внуков ей никто не подкидывал, хотя живут в квартирах по соседству. Инсульт на ровном месте .

Переживания и усталость, конечно, никому на пользу не идут, но если здоровье хорошее, то прямо вот загнать себя до смерти только этим маловероятно, мне так кажется. Значит были какие-то предпосылки, на которые женщина внимание не обращала или закрывала глаза.

Реинкарнация

Дочь в этом виновата?

Виновата сама женщина, не рассчитала свои силы. Но дочь тоже причастна, да. Неужели не замечала, что мать осунулась, устает, почему продолжала принимать эту помощь. Ладно на первых порах помочь, но зачем маму около себя держать, когда детям уже по полтора года? Тяжело одной в другом городе - переезжай поближе к родителям, будут на подхвате, когда это действительно необходимо, но не круглые же сутки.

Очень опрометчиво покойная женщина поступила, конечно. Лучше бы жила спокойно с мужем, работала, а в качестве помощи отдавала свою зарплату на няню. Да что уж теперь говорить...

И сама дочка, наверняка, теперь прокручивает в голове все варианты, припоминает звоночки, на которые следовало внимание обратить, но забота о детях занимала всё время, не до мамы было.

Никеша

К финансовым, физическим нагрузкам, перманентной усталости, теперь, скорее всего, добавится чувство вины за инсульт матери

Сто процентов .

[женина дочь 390]

Юльчёнок

Неужели не замечала, что мать осунулась, устает, почему продолжала принимать эту помощь.

А дочь не всегда замечает, что у мамы со здоровьем хреновато. Я это точно знаю.

[Вольный ветер 47 748]

женина дочь

А дочь не всегда замечает, что у мамы со здоровьем хреновато. Я это точно знаю.

Не всегда думать люди хотят о том, чем дело может закончиться. Да и молодая женщина до конца не всегда понимает, какое самочувствие может быть в возрасте.

Если думать, надо что- то с этим делать.

Я не люблю, когда мама демонстрирует себя здоровей, чем она есть на данный момент. А у мамы может преобладать желание помочь, "должна".

Я стараюсь правильно и четко задавать вопросы. Мама бледнее обычного, но говорит, что ребенка оставляй и прочее. Я спросила:" Мамуль, если тебя удар хватит (ттт), то кто будет ухаживать? Я. Так как ты себя чувствуешь?". Мама:" Ой, не очень... Мне бы полежать...".

Маму целую, обнимаю и сами решаем вопрос с ребенком.

[Гретхен 62]

Вольный ветер

А как удобно вопросы не задавать... Тогда и решать ничего не надо. Авось, обойдётся... А вот тут не обошлось.

[Вольный ветер 47 748]

Гретхен

А как удобно вопросы не задавать... Тогда и решать ничего не надо.  Авось, обойдётся... А вот тут не обошлось.

Я об этом и пишу, да.

Неудобно и себе вопросы задавать, о том, что ты видишь и чем может дело закончиться.

[НЕВ-а 7 161]

Гретхен

А как удобно вопросы не задавать... Тогда и решать ничего не надо.

И всё же мы люди, и язык нам дан для того, чтобы общаться.

Не задают вопросов, можно и самим озвучить свои проблемы и желания. Сначала молчим, порой даже сами позволяем сесть себе на шею, потом сами же и обижаемся. И кто нам доктор?

У нас на работе коллега мгновенно за прилавком в обморок упала, не успев попросить о помощи. Не смогла оценить своего состояния здоровья, а людям со стороны ещё сложнее это сделать, они же не рентген видеть всё насквозь.

Мне дочь вчера звонит вечером и спрашивает, чем я сейчас занята. Отвечаю, что ничем, на что она сразу же спрашивает, не хотела бы я с моим внуком посидеть, пока они с зятем по делам смотаются.

Я знаю, что они в магазин хотели съездить, и им лень мелкого собирать-одевать, лень с собой его брать, и хочется вдвоём съездить. Короче, резюмирую: нет ничего критического, ради чего мне стоило подорваться с дивана и бежать к ним, поэтому я отвечаю, что на данный момент очень хочу быть и далее ничем и никем не занята, я только пришла с работы, я банально устала и хочу отдохнуть, у меня сильно отекли и болят ноги, и я хочу полежать на диване, а не скакать с малышом по дому.

Имею право. Обидятся - это будут только их трудности.

И думаю, что я не правильно ответила, что ничем не занята, надо было ответить, что занята отдыхом и восстановлением утраченного работой самочувствия.

[Гретхен 62]

НЕВ-а

Это хорошо, что вас дочь поняла. Бывают и другие варианты.

У моей приятельницы дочь хотела поменять работу, на более престижную и высокооплачиваемую. Но для этого приятельница должна была забирать каждый день ребёнка из садика, дочь не успевала.

А тут, как назло, приятельница проходила курс химиотерапии, как минимум, полгода. Да и потом ей нельзя заходить в садик, организм ослаблен, любая детская инфекция могла стать для её смертельной.

Так вот, дочь обиделась. Сказала, что та просто ей помочь не хочет, пока жива, она же все равно скоро умрёт... А она такую работу потеряет, которую два раза не предлагают.

Надо ли говорить, что отношения сильно испортилась? Приятельница до сих пор живёт, слова Богу, лечение прошло успешно.

[Жаконя 25 340]

Гретхен

Кошмар какой Вы рассказываете.

Не знаю, почему-то некоторые люди считают что им обязаны. Они - нет, только им. Можно нанять нянечку, соседку, студентку.

Но матери такое брякнуть...

[Эллега 35 953]

Жаконя

Кошмар какой

Я не могу, просто не могу в это поверить...

пока жива, она же все равно скоро умрёт..

Гретхен

Не обижайтесь, пожалуйста. Это за пределами моего понимания. И вообще всякого здравого смысла.

[Вольный ветер 47 748]

НЕВ-а

Не задают вопросов, можно и самим озвучить свои проблемы и желания. Сначала молчим, порой даже сами позволяем сесть себе на шею, потом сами же и обижаемся. И кто нам доктор?

Я выше пример приводила. Я свою маму знаю и ее желание помочь. "Сейчас могу, завтра нет", это другой психотип, а мы не можем не знать, к какому психотипу относятся наши мамы.

Ноги носят, значит могу и должна. И если такому человеку просто задавать вопрос:" Ты можешь? Мне надо". Он "сможет". А потом можно делать круглые глаза:" Ну я спрашивала... Она же могла отказать".

В силу определенных обстоятельств у мамы чувство, что она мне должна и должна. И я это знаю.

[Гретхен 62]

Жаконя

Эллега

И что самое интересное, моя знакомая живёт с чувством вины, что не помогла тогда дочери, ведь все хорошо закончилось, а дочка место потеряла... И дочь её иногда упрекает этим.

[Жаконя 25 340]

Гретхен

Что то мне прям не хорошо стало.

Это как нужно не любить себя? И как нужно не любить мать?

Да, она все равно умрет. И дочь умрет. Все там будем.

Я пойду поматерюсь пока.

[Электросила 2 003]

Гретхен

В репу уже не пустят - отпишу здесь. Киплю, шиплю и пузырюсь. Ну неужели разница в зарплате не превысила бы расходов на оплату нанятому человеку? Понимаю, вопрос риторический. И, да,

как нужно не любить мать?

Я пойду поматерюсь пока.

Аналогично.

[Флер де Лиз 165 363]

Гретхен

Это за пределами моего понимания. И вообще всякого здравого смысла.

Точно. Несколько раз набирала сообщение, мысли рассыпаются, дописать не получается. Кошмар. Слов цензурных нет.

моя знакомая живёт с чувством вины, что не помогла тогда дочери,  ведь все хорошо закончилось, а дочка место потеряла... И дочь её иногда упрекает этим.

Какая нехорошая мама. И не помогла, и не умерла, на...колола дочу...

[Фата Моргана 64 089]

Эллега

И тем не менее, увы, такие детки существуют. Несколько лет назад встретила свою учительницу химии. Она мне сказала, что у нее рак груди. Я, конечно, тут же начала расспрашивать, что она делает, чтобы вылечиться, когда операция. На что она махнула рукой и сказала, что ничего не будет делать. Что ее сын (30 лет тогда было) недавно ей сказал: "Когда уже ты сдохнешь, наконец?" И не стала она ничего делать. Умерла в скором времени. Мальчик, которому мама в попу передула. ((

[Белая Медведица 23 696]

У меня коллега есть. У нее очень-очень болезненный ребенок: неделю не болеет, месяц-два лечится. Переболела всем, чем только можно вплоть до атипичной пневмонии. От постоянных антибиотиков и иммуномодуляторов только новые и новые болячки вылазят. В садик по понятным причинам не ходит. С ребенком сидит бабушка. И вот коллега с утра и до вечера страдает-переживает: ах, бедная моя мамулечка! Как же ей трудно! У нее давление и сердце! Операцию недавно тяжелую сделали! Ах, как мне её жалко!

Последними словами хает свекровь за то, что та с ребенком не помогает. Летом упорно кидает дитё на бедную мамулечку и едет с мужем на моря. А ребёнку туда нельзя - там инфекция! Сейчас сама заболела, дочка у бабушки.

Я как-то неосторожно ляпнула, мол, чего со своим ребёнком сама не сидишь? В ответ меня испепелили взглядом и ответили: "Ты что! Я Работаю!" Но ведь как искренне за бедную мамулечку переживает, как убивается! Мне дико.

[Русинка 2 530]

Гретхен

И что самое интересное, моя знакомая живёт с чувством вины, что не помогла тогда дочери, ведь все хорошо закончилось, а дочка место потеряла... И дочь её иногда упрекает этим.

Ну эта ситуация , конечно, аллес капутен.

Мне приходилось заходить в здание, где проходят химиотерапию, ещё какую-то терапию. Так вот просто я прошлась по коридорам этого мрачного здания, и мне здоровому человеку хотелось удрать оттуда, роняя тапки. что там люди испытывают и после этой процедуры....

Хорошо бы дочь одумалась.

[Белый орикс 114 846]

Гретхен

Напомнили. Одна бывшая коллега, беря ипотеку, не стесняясь говорила, что рассчитывает погасить часть ипотеки родитеьской квартирой. Почти дословно - Ну не 15 же лет они еще проживут!!

На тот момент её родителям было по 75 лет, я специально спрашивала. Конечно, далеко не все доживают до 90 лет, но так цинично рассчитывать на смерть мамы и папы... А если доживут до 91 года? Обидеться надо, что не оправдали надежд?

[Лось Анджелес 125 418]

Белая Медведица

меня испепелили взглядом и ответили: "Ты что! Я Работаю!" Но ведь как искренне за бедную мамулечку переживает, как убивается! Мне дико.

У меня есть такая знакомая, при очень хорошо зарабатывающем муже вышла на работу из декрета, когда ребёнку было около полугода. С ребёнком постоянно находится её мать, гипертоник и сердечница 70 лет. Пару месяцев назад мать перенесла операцию на ноге, до сих пор в гипсе. Вопрос "кто будет с ребёнком, пока мама в гипсе?" решили легко: мама и будет! Просто её теперь ещё папа поможет.

Так знакомая ещё время от времени высказывает недовольство, что приходит с работы, а ребёнок не в ту кофточку одет или мама кошку называет "киса", а это же неправильно!

И да, беспрестанные стенания: "Бедная моя мамулечка, как ей тяжело!", а на прямой вопрос: "Чего сама с ребёнком не сидишь?" такие глазки удивлённые: "Ты что?! Я же РАБОТАЮ!!!"

Для меня непостижимо, как можно так потребительски относиться к родителям и так мало любить своего ребёнка, чтобы не пользоваться возможностью самой заниматься воспитанием малыша, подкидывать его родителям.

[Лесное озеро 141]

У меня сотрудница очень обиделась на свою маму, работающую пенсионерку.

Нет, бабушка не отказалась сидеть с внуком, согласилась оставить работу, она просто попросила дочку компенсировать ей часть потерянной зарплаты.

Сотрудница возмущалась, как можно брать деньги с дочери за присмотр за родным внуком.

Наши объяснения, что у мамы снизится жизненный уровень, и деньги эти не плата за присмотр, а помощь маме,оставшейся только с 10-ти тысячной пенсией, сотрудницу не убедили.

Речь шла о сумме в 6 тысяч.

[Морра 61 102]

Лесное озеро

ния, что у мамы снизится жизненный уровень, и деньги эти не плата за присмотр, а помощь маме,оставшейся только с 10-ти тысячной пенсией, сотрудницу не убедили.

Речь шла о сумме в 6 тысяч.

А что хотят мамы, когда они сами сначала навешивают на себя все мыслимые долги по отношению к детям - ходят по 5 лет в одних джинсах, но наряжают деточку как куклу, работают на 2-х работах, но при этом чтобы деточка делала домашнюю работу, боже сохрани, и увидев что деточка начала курить бегут за дорогими сигаретами, а то ребёночик бычки будет собирать. Вместо того, чтобы дать хорошенько по зубам. Потом мамы почему-то удивляются, что деточка обижается на отказ лечь и подохнуть ради её блага.

Я знакома с двумя сёстрами, у которых родители алкаши. Их воспоминания из детства - нашли за плитой пакет с луком, нажарили лука и наелись с хлебом, как это было здорово! Думаю все понимают. Сёстры выросли и стали торговать на рынке. Вышли замуж, и с разницей 2-3 месяца у них родились дети, и когда дети подросли, надо было возвращаться к работе. Ну как подросли - 9-10 месяцев, ясное дело что в садик не отдашь. И сёстры упросили своего пьяницу отца, сидеть с малышами, на тех условиях что он пока с детьми не пьёт, а они ему платят деньги. Сумма была не маленькая для 1995 года. И считали за счастье что отец согласился. Что они отца и мать кормили, это даже не обсуждалось. Могли бы взять няню, но дети и у одной и у второй с чужими людьми ни в какую не оставались, орали. Маме своей оставлять они боялись, та запросто бы напилась и уснула.

Я не призываю конечно растить детей, как алкоголики, чтобы не избаловать, но по моему мнению, делать ребёнка главным в семье, в том смысле чтобы всё было по его желанию, и все у него в услужении, крайне неразумно.