Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Нета

Ребенок в больнице / поликлинике с мамой и без

Recommended Posts

9 минут назад, Галчонка сказал:

Куда уходить-то? По всему этажу одна и та же картина.

Если двое взрослых, то почему бы не уйти? Один в очереди, другой гуляет подальше от заразы. Подходит очередь - позвонил, подошли. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Ну автор повоспитывала, получила мат и вся разобиделась. Результат личного выбора. Что-то не понравилось. ;) Ну да, молча не утерлись, печально.

Извините, пожалуйста, но в посте автора нигде не указано, что женщина воспитывала кого-то. Она лишь пыталась оградить своего ребенка от назойливого внимания чужих больных детей, и взывала к их матерям. Сомневаюсь, что кто-то рявкает сразу, поначалу обычно люди пытаются разговаривать вежливо. 

Однако, к сожалению, в последнее время действительно наблюдается тенденция у некоторых молодых людей использовать ненормативную лексику везде, даже в присутствии детей, по отношению к старшим людям, в учреждениях. И честно говоря, это весьма раздражает, именно такие родители, ибо дети как раз перенимают обычно манеру поведения родителей, а не посторонних. И считают, что раз мама нагрубила тете, значит, можно и ему. Увы.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, сиреневое счастье сказал:

Так следили бы за детьми, а не за лентой инстаграма, и утираться хоть молча, хоть с матом бы не пришлось.

В случае автора - бесполезно, ее дети раздражают даже когда просто сидят в телефоне, не лезут к младенцу. Но не раздражает беспорядок в организации приема детей, когда грудничка приходится тащить в одно помещение с больными детьми

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Реинкарнация сказал:

автор повоспитывала, получила мат и вся разобиделась. Результат личного выбора. Что-то не понравилось. ;) Ну да, молча не утерлись, печально.

Хм, если бы Автор тоже в ответ матом эту мамочку послала? 

Так сказать, молча не утерлась. Что дальше?  :g:

А вообще, прелестная картинка может быть -- мамочка матом кроет другую мамочку, та ей отвечает тоже матом,  детки ушки навострили, впитывает культуру общения. :) 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Анджи сказал:

но в посте автора нигде не указано, что женщина воспитывала кого-то.

 

2 минуты назад, Анджи сказал:

Сомневаюсь, что кто-то рявкает сразу, поначалу обычно люди пытаются разговаривать вежливо. 

Про вежливость ни слова, так что не придумывайте. Сразу - рявкнула. И не раз. И здесь тоже не особо вежливо общалась, так что всё очевидно

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Белый орикс сказал:

А надо было обтекать в ответ на рявкание? 

Нет, но можно было ответить без мата. Повторюсь, я не понимаю использование нецензурной лексики в присутствии детей, и уж тем более, если рядом - твой ребенок. 

 

3 минуты назад, Анджи сказал:

Однако, к сожалению, в последнее время действительно наблюдается тенденция у некоторых молодых людей использовать ненормативную лексику везде, даже в присутствии детей, по отношению к старшим людям, в учреждениях. И честно говоря, это весьма раздражает, именно такие родители, ибо дети как раз перенимают обычно манеру поведения родителей, а не посторонних. И считают, что раз мама нагрубила тете, значит, можно и ему. Увы.

 

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Галчонка сказал:

Нет, но можно было ответить без мата.

Изначально можно было не повышать голос. Я не понимаю не только мата, но и подобного рявкания. Как и много у автора не понимаю: как двое взрослых людей не могли физически оградить пеленальный столик? Как дети могут одновременно бегать, лезть к грудничку и сидеть в телефоне? Кому какая разница - что там пьет чужой ребенок? И главное - почему бы не рявкнуть на заведующую поликлиникой, чтобы организовала день ребенка в поликлинике и не приходилось с ребенком до года находиться в одном помещении с болеющими детьми.

Последний вопрос, как мне  кажется, намного более важен, чем разборки с другими родительницами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Реинкарнация сказал:

Лично мне проще оградить своего ребенка физически, не тратя время и нервы в скандалах. У кого здоровья хватает и желания, ради Бога. :1eye:

Как оградить физически, если дети лезут к младенцу, не понимая слов? Отпинывать их, или над головой ребенка держать? Еще и не говори ничего, нормально так. Матери должны смотреть за своими детьми, чтоб те не лезли, куда не надо, а не огрызаться. 

Я в поликлинике один раз такую картину видела - выходит из кабинета мама с мальчиком лет четырех. Мальчику будто скипидара залили, он одновременно в десяти точках находился, не знаю уж, это гиперактивность, или что, но я такого никогда не видела. Как пуля рикошетом мечется. Подскочил к нашей  Верочке, крикнул "мам, смотри какая ляля красивая!", я на нем взгляд не успела сфокусировать - он уже пробегает мимо пеленальника, на котором стоит переноска с новорожденным, и со всей дури бьет кулаком по этой переноске! Хорошо, что она закрыта и дури мало. В этот момент его мама открыла рот, чтоб поздороваться с мамой новорожденного, но не успела. Это все заняло три секунды от силы, присутствующие только и успели, что глаза вытаращить. Благо тут мама сына поймала. Причем мальчишка не злой, доброжелательный, просто эмоций  столько,  и   мама его поругала за это, не квохтала над ним, извинилась перед мамой новорожденного. 

Как от такого оградить, если только отшвырнуть, и то если успеешь. 

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Белый орикс сказал:

Изначально можно было не повышать голос. Я не понимаю не только мата, но и подобного рявкания. Как и много у автора не понимаю: как двое взрослых людей не могли физически оградить пеленальный столик? Как дети могут одновременно бегать, лезть к грудничку и сидеть в телефоне? Кому какая разница - что там пьет чужой ребенок? И главное - почему бы не рявкнуть на заведующую поликлиникой, чтобы организовала день ребенка в поликлинике и не приходилось с ребенком до года находиться в одном помещении с болеющими детьми.

Последний вопрос, как мне  кажется, намного более важен, чем разборки с другими родительницами

Да очень просто, накопилось куча раздражения и подвернулся отличный повод его слить, вот и все. Была бы одна, да младенцем открывающим руки и голосящим на весь свет, и сил бы и времени не было бы изучать что там что пьет и счёт играет. Точно знаю, проверяла. 

А то нормально так, другая мамочка сама с младенцем, и фу такой быть аж лента в соцсетях одним глазом, зато своя дома отдыхает и бабушка с дедушкой в няньках, ничего, она устает же. 

  • Понижение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Морра сказал:

Мальчику будто скипидара залили, он одновременно в десяти точках находился, не знаю уж, это гиперактивность, или что, но я такого никогда не видела. Как пуля рикошетом мечется. 

Как от такого оградить, если только отшвырнуть, и то если успеешь. 

Ыыыы, вооот это моя дочь. До сих пор скипидаром по утрам мажется. 

Во всех общественных местах - крепко за руку, шкирку, короче за все. А еще она сильно громкая.

Ходили всегда в частную клинику, строго по записи. Или врача на дом. Я ее не представляла в возрасте 3-4 года в общей поликлинике.

 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Морра сказал:

Как оградить физически, если дети лезут к младенцу, не понимая слов?

Элементарно. Обоим рядом встать около столика, остальные не смогут подобраться, плюс руки около малыша - раздеть, одеть, через них только взрослый и увидит - кто там лежит на столике. Я одна умудрялась,не рявкая, отгораживать, а там вдвоем не справились. 

Уж предложить, чтобы дед погулял с коляской, пока бабушка в очереди среди полубольных детей постоит, я предложить стесняюсь - сейчас начнется "они не обязааааныыы". Да, не обязаны, но в целях сохранения здоровья совсем крохотного малыша - я бы так и сделала. По звонку занести в кабинет врача и там уже раздеть. 

 

3 минуты назад, Морра сказал:

Это все заняло три секунды от силы, п

Автор там несколько раз рявкала, явно другой случай. Вам действительно попался просто сгусток энергии, которого и не отследишь сразу.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Морра сказал:

Как оградить физически, если дети лезут к младенцу, не понимая слов? Отпинывать их, или над головой ребенка держать? Еще и не говори ничего, нормально так. Матери должны смотреть за своими детьми, чтоб те не лезли, куда не надо, а не огрызаться. 

То есть каждый вправе рыкать на чужого ребенка и воспитывать его мать потому что ему что-то кажется? Тогда понятна логика бабушек с моего района. ;) 

Ну лично мне хватило одной ситуации, когда двое родителей с обеих сторон не успели среагировать, чтобы больше мой же крестник с моим же ребенком не пересекался, пока не поумнеет. Именно оградили физически. Воспитывают пусть родители, а пока вот так. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Белый орикс сказал:

Изначально можно было не повышать голос. Я не понимаю не только мата, но и подобного рявкания. Как и много у автора не понимаю: как двое взрослых людей не могли физически оградить пеленальный столик? Как дети могут одновременно бегать, лезть к грудничку и сидеть в телефоне? Кому какая разница - что там пьет чужой ребенок? И главное - почему бы не рявкнуть на заведующую поликлиникой, чтобы организовала день ребенка в поликлинике и не приходилось с ребенком до года находиться в одном помещении с болеющими детьми.

Последний вопрос, как мне  кажется, намного более важен, чем разборки с другими родительницами.

Это были разные дети. Больше всего бабушку раздражали дети, которые бегали по коридору и лезли к младенцу, которого она раздевала на пеленальном столике, так что она даже вынуждена была рявкнуть на них. И извините меня, но я считаю, что мат из уст молодой матери в присутвии детей, в том числе собственных, недопустим И никакая бабушка, даже повышающая голос, не является оправданием. Повышение голоса - это тоже не айс, но мат в общественном месте квалифицируется кодексом об административных правонарушениях как мелкое хулиганство, другое дело, что в реальности привлечь к ответственности за неценурную лексику не представляется возможным, но тем не менее.

И да, как бы сложно ни было маме с ребенком в поликлинике, это не оправдывает то, что мамы на детей внимания не обращают, а дети бесконтрольно бегают по коридору и лезут к грудничкам.

Дети, которые сидели в телефоне раздражали во вторую очередь, но опять же, я нигде в сообщениях автора не увидела, что она делала замечания или давала советы по воспитанию ребенка на месте - высказалась на форуме, ну так это никак мамочкам и их детям не повредило. 

 

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Белый орикс сказал:

 

Уж предложить, чтобы дед погулял с коляской, пока бабушка в очереди среди полубольных детей постоит, я предложить стесняюсь - сейчас начнется "они не обязааааныыы". Да, не обязаны, но в целях сохранения здоровья совсем крохотного малыша - я бы так и сделала. По звонку занести в кабинет врача и там уже раздеть. 

Ну это же столько усилий, стоять возле пеленальника, куда-то там нести. Это жеребёнок, все должны обеспечивать его комфорт и безопасность, пока бабушка кто чем занят изучает и критикует.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Реинкарнация сказал:

Ну это же столько усилий, стоять возле пеленальника, куда-то там нести. Это жеребёнок, все должны обеспечивать его комфорт и безопасность, пока бабушка кто чем занят изучает и критикует.

Ну это же сколько усилий - смотреть за своим ребенком и не отпускать его бегать по коридору бесконтрольно. Этожеребенок, поэтому все должны думать о том, что ему хочется побегать и срочно удалится из зоны поражения подальше.

Заметьте, бабушка просто хотела спокойно раздеть ребенка на предназначенном для этого пеленальном столике, чтобы ей не мешали. Оказывается, слишком много хочет - должна сначала дедушку послать побегать по этажам и коридорам, чтобы найти место, где это можно сделать без того, чтобы чужие дети под руки лезли.

  • Нравится 14
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Галчонка сказал:

Заметьте, бабушка просто хотела спокойно раздеть ребенка на предназначенном для этого пеленальном столике, чтобы ей не мешали. Оказывается, слишком много хочет - должна сначала дедушку послать побегать по этажам и коридорам, чтобы найти место, где это можно сделать без того, чтобы чужие дети под руки лезли.

Бабушка потащила практически новорожденного внука туда, где находятся дети с кашлем и насморком. Дедушке бегать не надо - достаточно принять участие и встать рядом со столиком.

Насчет пойти туда, где нет больных детей или погулять с коляской на улице - это предлагалось только с гуманной целью оградить младенца от заразы.

4 минуты назад, Галчонка сказал:

Ну это же сколько усилий - смотреть за своим ребенком

Мама младенца тоже не смотрела за своим ребенком B)

Вообще нужно относиться к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе. Если рявкать - то с чего вдруг ожидать вежливого ответа?

Изменено пользователем Белый орикс

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, лунтик сказал:

Ыыыы, вооот это моя дочь. До сих пор скипидаром по утрам мажется. 

Во всех общественных местах - крепко за руку, шкирку, короче за все. А еще она сильно громкая

Я сама таких детей люблю, у меня внучка такая, внучка-оручка)) но блин смотреть надо! А не отгавкиваться от людей, к которым твой ребенок лезет! Вы же вот смотрите. 

 

10 минут назад, Белый орикс сказал:

Элементарно. Обоим рядом встать около столика, остальные не смогут подобраться, плюс руки около малыша - раздеть, одеть, через них только взрослый и увидит - кто там лежит на столике. Я одна умудрялась,не рявкая, отгораживать, а там вдвоем не справились. 

Я не знаю, мне обычно глянуть хватало, чтоб не лез никто, дети это как-то просекают, что я злая. Но таких видела, что ой, будут ограждать, он через руки с воплями полезет , вот хочу и все тут!. Биться с ними что ли? 

 

8 минут назад, Реинкарнация сказал:

То есть каждый вправе рыкать на чужого ребенка и воспитывать его мать потому что ему что-то кажется? Тогда понятна логика бабушек с моего района. ;) 

Почему кажется, если ребенок в лицо к младенцу лезет, это что, кажется? 

 

10 минут назад, лунтик сказал:

Во всех общественных местах - крепко за руку, шкирку, короче за все

Вот так , если словами не понимает, а не взирать, как лезет на голову, и не огрызаться. 

Мы с внучкой на пляже были, ей было года полтора, ну я тоже могла, например, смотреть, что она творит, и огрызаться, когда меня просят ее угомонить и смотреть за ней. Запросто. И мне так было бы даже удобнее, пусть бы ограждали остальные, чтоб не утопила и не укусила. Но это надо свиньей просто какой-то быть. 

Изменено пользователем Морра
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Белый орикс сказал:

Бабушка потащила практически новорожденного внука туда, где находятся дети с кашлем и насморком. Дедушке бегать не надо - достаточно принять участие и встать рядом со столиком.

Бабушка вроде не развлекаться пришла, а ребенка в поликлинику принесла.

Вообще, если

19 минут назад, Белый орикс сказал:

т пойти туда, где нет больных детей или погулять с коляской на улице - это предлагалось только с гуманной целью оградить младенца от заразы.

То чтобы оградить своего ребенка от того, что на него кто-то рявкнет, с ним тоже можно пойти погулять, заняв очередь или по крайней мере следить за ним.

Почему-то одни родители находят возможность

33 минуты назад, лунтик сказал:

Во всех общественных местах - крепко за руку, шкирку, короче за все.

А другие ждут, что все вокруг должны понять, что ей трудно, а ребенок у нее активный и бегать по улицам или этажам.

Ну хорошо, пойдут они, погуляют, но ведь все равно потом придется вернуться и переодевать ребенка. Почему это надо делать, закрывая столик грудью или убежав на другой этаж, я не понимаю. Да, детям трудно спокойно сидеть в очереди, но на то у них и родители есть - чтобы занять, успокоить, объяснить, что можно, а что нельзя. А не для того, чтобы со своего места матом орать на тех, кто посмел замечание сделать.

23 минуты назад, Белый орикс сказал:

Мама младенца тоже не смотрела за своим ребенком

Типа, если бы это не мама, а бабушка была, ей бы больше понравилось, что к младенцу лезут? Типа "вот у нас бабушки нет, чтобы с ребенком в поликлинику ходить, так что терпите моего ребенка, а я устала".

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я считаю, что каждый должен следить за своим ребёнком. Моей 4 года, она достаточно спокойная девочка, но и как все дети, иногда любит "пошуметь". Не представляю ситуации, чтобы она лезла к грудничкам на пеленальный столик, а я сидела бы рядом, и очень этому умилялась.

Потому как меньше всего хочу, чтобы моя дочь кого-то раздражала. Мне жаль своего ребёнка, не хочется замечаний от чужих людей, поэтому всегда крайне пристально слежу за её поведением. Дети могут и баловаться, и бегать, это нормально, надо только понимать уместность, и чувство меры. 

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Галчонка сказал:

Ну это же сколько усилий - смотреть за своим ребенком и не отпускать его бегать по коридору бесконтрольно.

У меня старшей шесть лет и младшей два месяца - я постоянный посетитель поликлиники, педиатров, узких врачей и т.д. Очень редко, я даже вспомнить не могу когда к нам бы приставали наглые и неудержимые чужие дети и прям разносили бы все вокруг. Я, как и многие, о таких ужасах только тут читаю. Есть холл, там поставили столик с карандашами и раскрасками, повесили телевизор с мультиками, проектор на пол игру для прыжков проецирует. Иногда побегают в этом холле дети, не знаю, чем уж так мешают. Но стадами с ором и топотом точно не носятся. Телефоны мамы им дают, да, и я даю - устает ребенок сидеть, пусть смотрит любимый мультфильм или играет, но для старшего поколения это прям как красная тряпка для быка - в телефоны дети уткнулись, мамашки ленивые-нерадивые(( А я рада, что прогресс позволяет детям легче вынести долгие ожидания. А уж грудничком моим ни разу никто не интересовался, чтоб прям к тетке чужой лезть ее ребенка рассматривать. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, Реинкарнация сказал:

зато своя дома отдыхает и бабушка с дедушкой в няньках, ничего, она устает же. 

Девочки я не буду тут отвечать и о личном говорить  - вообще поняла что зря влезла. Скажу только что именно просила детей отойти и они отходили и бежали к мамашам своим - а че мне нельзя ляльку потрогать? И мамки те не отрываясь от телефона им - иди и трогай если хочешь. Мамашам тоже сказано было но в ответ молчок вот и рявкнула ну  и получила. А вот на цитату отвечу. Вы тут приложили нас да не подумали что вряд ли какая мать запросто так младенца кому отдаст - даже бабушке. Не пришло в голову что с матерью проблемы серьезные? Дети у вас есть? Ну а будут внуки - закроетесь от проблем их? Не надобно бы так с размаху рубить. Надеюсь что никого не обидела.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 11

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Прошлый век сказал:

Скажу только что именно просила детей отойти и они отходили и бежали к мамашам своим - а че мне нельзя ляльку потрогать? И мамки те не отрываясь от телефона им - иди и трогай если хочешь.

Простите, абсурд. Ну одна такая тупая мамаша, когда-никогда встретится, но что прямо несколько женщин вот так прям на вас сошлись в этой поликлинике, и прям от телефона не отрывались, за детьми совсем не смотрели, еще и обматерили... Опять же, ну очень редко встречается, чтоб в общественном месте прям с полпинка матерно отвечали. Скорее всего. устали вы и были раздражены, вот и бесили вас чужие дети, вот и выплеснулось на форум явным преувеличением. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Прошлый век сказал:

Не пришло в голову что с матерью проблемы серьезные? Дети у вас есть? Ну а будут внуки - закроетесь от проблем их? Не надобно бы так с размаху рубить. Надеюсь что никого не обидела.

Приношу извинения, но люди не телепаты и тем более думать о чем-то плохом о посторонних точно не хочется, бабушки часто бывают в поликлинниках, это не редкость. 

17 минут назад, Прошлый век сказал:

Скажу только что именно просила детей отойти и они отходили и бежали к мамашам своим - а че мне нельзя ляльку потрогать? И мамки те не отрываясь от телефона им - иди и трогай если хочешь. Мамашам тоже сказано было но в ответ молчок вот и рявкнула ну  и получила.

Извините, не верю. Прямо скопление неадеквата. Уже написали сто раз, как конфликта можно было избежать. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Реинкарнация сказал:

Извините, не верю. Прямо скопление неадеквата. Уже написали сто раз, как конфликта можно было избежать. 

 

Да одного такого, с незамутненной мамой хватит, глядя на него, и другие полезут. 

Лично я тоже не стала бы бегать по этажам и искать куток, где никого нет. Еще чего. Может, в туалете закрыться, ребенка переодеть? Прогнала бы чужих от себя, мне их мамаши не нужны. Начнет орать - мне и полицию вызвать недолго. Не хочет полицию, пусть валит домой, все народу меньше. Да и сама я найду, что сказать, и без мата так полью, не рада будет, что связалась. 

Я вот этого не понимаю, чужому ребенку ничего не скажи, замечания не сделай, не тронь. Щас. И скажу, и трону, отведу от себя подальше или разверну в направлении его мамы. Матом не ору, травму не нанесла - насчет "нельзя делать замечания" в законе ничего не сказано. Так что кому не нравится, сделайте так, чтоб дети ко мне не подходили, и всем будет хорошо. 

 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Прошлый век сказал:

Скажу только что именно просила детей отойти и они отходили и бежали к мамашам своим - а че мне нельзя ляльку потрогать?

С детьми часто надо как с детьми:
- Не трогай!
- Хочу!
- А я НЕ хочу, это МОЁ!
Я вас уверяю 80% поймет очень быстро, а оставшиеся 20, к психиатру, но это не наши с вами проблемы.

У меня нет пиетета к чужим детям, я люблю своего и этого вполне достаточно.

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×