Объявился отец ребенка

[Мелинда 6 519]

Дейзи

Категоричность некоторых - это ОПЫТ! И чаще горький.

Опыт нам даётся, чтобы стать мудрее, а не злее и злопамятней.

Есть такое выражение : не будь дурой, всегда давай человеку второй шанс. не будь глупой, никогда не давай третий .

[Оптимистка со стажем 71]

Яблоко румяное

Или так только в кино бывает?

Я в жизни таких переоценок сознания не встречала.

Умпа-Лумпа

Не верю в внезапно вспыхнувшие отцовские чувства.

И я не верю. Тем более, что мужчина Автора и отцом-то не был ни разу. Как он может вообще знать, что это такое, отцовские чувства?

Мелинда

Существует только чёрный цвет и белый?

Цвета, конечно, разные существуют. Но в данном случае мужчина жил в свое удовольствие четыре года и только, когда бизнес рухнул, вдруг вспомнил о дочери. Если я все правильно поняла.

но я ему очень благодарна во-первых за дочь, во-вторых за опыт.

Вы замужем. В ситуации Автора мне видится дальний прицел не на отцовские чувства, а на желание подобраться к маме.

Добрынишна

Я совсем не хочу никакого установления отцовства.

Захочет помогать, и без установления поможет.

Вы правильно мыслите. Я бы наверное алименты тоже не стала бы выбивать. Не мое это. Но решить по поступкам мужчины, достоин ли он общаться с дочерью или нет, вполне в Ваших силах. Не спешите, не верьте словам, смотрите на дела.

[Тополь 31 530]

Мелинда

Автор и не распускает. Вполне себя правильно ведёт.

Но очень хочет распустить:

От его посещения я что-то рассопливилась:

разменяла полтинник

не красавица

мужика не видела больше 4-х лет (в плане интима)

ребенку отец нужен

ну он же исправился

а вдруг

а что, если....

и еще полно таких же мыслей...

Она уже готова впустить его в свою жизнь. "Ну он же исправился". Я говорила уже и ещё повторю - это он утверждает, что исправился, как на самом деле неизвестно. Лично я не верю в такие "исправления" в зрелом возрасте. Если только действительно не произошло что-то страшное, неизлечимая болезнь, например (тьфу-тьфу-тьфу). В таком случае переоценка ценностей вполне может быть.

Это раз. А вот два. Водить нарядного ребёнка в цирк, покупать ему (ей) мороженое, это ещё не проявление любви. Дети болеют. Дети пачкаются. Дети капризничают и не спят по ночам. И ещё хулиганят. Как он поведёт себя в одном из таких случаев, вот вопрос? Поведёт себя как мудрый ПАПА или как чужой дядя, которому захотелось в куклы поиграть?

[Дейзи 16 644]

Мелинда

Опыт нам дается, чтобы не позволять другим нами пользоваться в своих интересах.

Если бы в жизни все онраничивалось бы злостью и злопамятностью...

Вы как-то иначе на все смотрите.

Когда Автора предадут еще раз, пострадает ребенок. Ей то за что? За то что когда-то мама полюбила этого мужчину? А страдать будет дитя?

Не знаю, я бы не смогла никогда больше поверить.

[Ветка бузины 12 011]

Дейзи

форумчанка Лаванда вроде, если ник русскими буквами правильно написала, бегает и выбивает алименты.

А перед этим тоже была целая ветка, в которой она сомневалась, устанавливать отцовство, на котором ну очень настаивал биородитель, или лучше не надо. И ей тоже советовали шанс дать

Не читала эту историю. Но тогда да, с таким раскладом - на фиг, на фиг, к терапевту! Действительно - мало ли...

[Флер де Лиз 165 399]

Тришка

Мелинда

я ему очень благодарна во-первых за дочь

А я, честно говоря, не понимаю, за что тут благодарить? За пять минут удовольствия, которое получил в таком случае спермодонор? Благодарить надо того, кто вырастил и воспитал.

Вооот. Муж моей подруги, теперь уже, к счастью, бывший, за два года не давший на детей ни копейки, тоже ей говорил, что она должна быть ему благодарна за то, что он ей детей сделал. Больше ж ни у кого на свете спермы нет, ага.

Праздновали с ней развод в эту субботу. Когда она произносит "бывший муж" - аж светится от счастья. Такой, говорит, кайф это произносить.

[Солдат Джейн 415]

Мелинда

Мне вот интересно, если женщина, встречаясь с мужчиной, забеременеет и, подумав, решает, что не готова стать матерью, а так же вдруг понимает, что ещё не готова

Ну какой же она предатель? Она - дура. Идиотка. Как это можно внезапно осознать, залетев, и будучи на достоточном сроке, что ты не готова? Имея мозги - никак.

Ребенка если не хотят - предохраняются всеми правдами и неправдами. А если хотят - то аборт не сделают ни при каких обстоятельствах, а на таком сроке - тем более. Бывает, понимаю, бывает, когда вот рраз! Презерватив порвался. Но это форс-мажор. Для этого есть процедура мини-аборта, когда (лично по-моему мнению) еще и зародыша-то нет. ИМХО.

А трахаться напропалую и потом, вдруг, на 6 месяце, осознать... Дебил штоль? Срок просто так, условно, к Автору никакого отношения не имеет.

Я сейчас не о жертвах насилия и попавших в форсмажорные обстоятельства. Я о нормальных психически женщинах, у которых нет весомых, а порой и страшных причин для аборта.

Мелинда

Я просто не понимаю категоричности некоторых- он предатель, нет ему прощения.

А я не понимаю некоторых, которые хотят прощения и какого-то там мифического шанса для подлеца такого масштаба.

Правильно выше спросили - органы опеки "простили" бы мамашу, которая бросив ребенка в роддоме - объявилась после 4 лет, проведенных им в детском доме, и после того, как ребенка усыновили нормальные люди, вдруг хотела бы общаться, принесла бы мишку, ачётакова?

Это нормально? Шанс штоль опять надо дать? На что - что б еще раз приложить малыша смогла, когда второй раз решит, что "да, блин, все-таки не готова, правильно я сделала тогда"? На это второй шанс?

[Отражение 41 685]

Крылья Советов

Я о нормальных психически женщинах, у которых нет весомых, а порой и страшных причин для аборта.

Если о предательстве мужчины, то предал он не только забеременевшую (попавшую в трудные обстоятельства) женщину, но и ребёнка, не интересуясь потом 4 года (а некоторые и 14, и всю жизнь) СВОИМ ребёнком. Есть ли что ему есть, не болен ли, как живёт и как с ним обходятся... Разные могли быть варианты. Кстати, жив ли вообще? Вот ни разу папеньке это не стукнуло.

ЕГО ребёнка могли в детдом отдать, например. Его это или что-то другое волновало? И это не предательство?

Что-то (знать бы что) побудило его ТЕПЕРЬ проявить интерес к ненужному ребёнку да ещё не того пола. Или сделать вид, что этот интерес имеется. А потому недоверчивость в данном случае вовсе не лишняя. И ставку на него как реального отца и мужа в будущем не делала бы. По крайней мере, до прояснения в голове и выяснения ИСТИННЫХ причин таких перемен. Каждое слово бы проверяла всеми способами.

[Солдат Джейн 415]

Мелинда

Опыт нам даётся, чтобы стать мудрее, а не злее и злопамятней.

Яппонски бог.. А нельзя этот опыт получить на основе ЧУЖИХ ошибок, как умные люди делают? Обязательно надо самому в говно наступить, что б понять, что это мерзко? В некоторых случаях да, самому приходиться, но если есть возможность избежать - почему нет-то?

не будь дурой, всегда давай человеку второй шанс. не будь глупой, никогда не давай третий  .

Это когда тебя лично касается - тогда да, можешь хоть сотню шансов раздать. А когда при втором шансе есть вероятность того, что он второй раз бросит и обидит не ТЕБЯ, а ребенка - стоит тоже попробовать? Я так не думаю.

[Мелинда 6 519]

Крылья Советов

А нельзя этот опыт получить на основе ЧУЖИХ ошибок, как умные люди делают?

То есть по Вашему умные люди- это те, которые никогда не ошибаются? Или Автор дура, если ему даст второй шанс, так как вот Маша и Вера Петровна дали, а их опять бросили? Надо проживать свою жизнь, а не чужую.

Те, которые дают советы Автору не прощать мужчину ради ребёнка, уверены, что девочка поблагодарит потом за это, когда вырастит?

[Газировочка 11 677]

Мелинда

Те, которые дают советы Автору не прощать мужчину ради ребёнка, уверены, что девочка поблагодарит потом за это, когда вырастит?

Девочка, когда вырастет, будет вольна найти отца и задать ему все интересующие ее вопросы. Пока за нее решает мать. И благодарить мать действительно нужно именно если не "простит ради ребенка" предателя.

[Мелинда 6 519]

Газировочка

Девочка, когда вырастет, будет вольна найти отца и задать ему все интересующие ее вопросы.

Многим девочкам и мальчикам отец нужен именно когда они ещё не выросли.

Нет я понимаю, если бы мужчина появился , когда дочь уже большая и самостоятельная, а сам он старый, дряхлый и без жилья. Как раз сейчас ребёнок начинает всё понимать и ей нужен отец. И материальная помощь не помешает.

И благодарить мать действительно нужно именно если не "простит ради ребенка" предателя

Даааа... Ладно, спасайте Автора, но не забывайте, дамы, что "Благими намерениями вымощена дорога в ад"

[Газировочка 11 677]

Мелинда

Как раз сейчас ребёнок начинает всё понимать и ей нужен отец.

Вот пусть подкрепит свое отцовство алиментами за четыре года, а там и поговорим.

Знаем мы таких отцов - и сомневаюсь я, что он "осознал" и "все понял". Перекантоваться дяде негде. Четыре года, Мелинда , ему было на ребенка наплевать целиком и полностью. И на мать тоже. И не исключено, что этот "финт" он повторит. Единожды предавший...

[Оревуар 7 356]

Может у мужчины совершенно искренний порыв начать новую жизнь, стать хорошим отцом своей дочери. И тоже думаю, что Автор ему интересна как женщина.

Есть риск, что желание его окажется сиюминутным, особенно когда начнутся трудности. Может ему эти трудности организовать? Такая проверка на "вшивость".

[LA_vanda 377]

Дейзи

Вы сходите в алиментную ветку, как форумчанка Лаванда вроде, если ник русскими буквами правильно написала, бегает и выбивает алименты.

А перед этим тоже была целая ветка, в которой она сомневалась, устанавливать отцовство, на котором ну очень настаивал биородитель, или лучше не надо. И ей тоже советовали шанс дать 

А еще клеймили меня в моей ветке жадиной и желали, чтобы мне вот так же тоже кто-то чего-то не давал. А он - благородный человек

Итог: про сына никогда не спрашивает, от слова совсем. Алименты платит через раз, да еще пытается что-то выиграть в нынешнем положении для себя - любимого. А я потеряла в разы больше, чем имею сейчас, а уж проблем приобрела выше крыши.

Почитав ветку, считаю, что не надо говорить дочке, что это ее папа, а папе прямым текстом сказать, что денег надо на ребенка и не мало. Он сольется если не сразу, то через очень короткое время. И самое главное: не показать вида, что как мужика его хочется, иначе ничего от него, кроме траха тела и мозга не будет.

Искренне считаю, что его все бросили и теперь он хочет хоть куда приткнуться, вот и пробивает почву.

[Солдат Джейн 415]

Мелинда

уверены, что девочка поблагодарит потом за это

ну, когда девочка ВЫРАСТЕТ, можно будет легко ей объяснить, как ее бросили еще в утробе матери, ни разу не озадачившись на протяжении 4 лет жива ли она вообще и что ест, и где спит. Так что это вообще не проблема.

А на счет прожить свою жизнь - дык и наркотики можно употребить, твоя же жистя, даже на Солнце можно смотреть. Правда только два раза - левым глазом и правым, как говориться. И пусть все говорят. что ослепнешь - твоя же жизнь, смотри!!!

На здоровье.

Как раз сейчас ребёнок начинает всё понимать и ей нужен отец.

Вот поэтому некоторые от алкоголиков не уходят - "ребенку нужен отец!!!" А какой это отец - дело второе. Чему он научит - как ловчее свалить вовремя? Может научит уважать женщину? Может научит, что семья это святое? Может девочке обозначит правильную модель поведения мужчины, дочки ведь на отца смотрят и нередко выбирают подобие? Вот красота-то будет. Действительно, надо дать шанс мужичишке.

Автор и так все уже решила, так что это я так, воздух сотрясаю.

[Мелинда 6 519]

Крылья Советов

А на счет прожить свою жизнь - дык и наркотики можно употребить, твоя же жистя, даже на Солнце можно смотреть

Одно дело сказать кому-то :" Никогда не пробуй наркотики- погибнешь" , и другое дело писать Автору:" Не прощай его, он тебя всё равно предаст!" Вы на 100 % уверены, что мужчина опять предаст? Вы действительно уверены, что раскаявшихся мужчин не существует?

когда девочка ВЫРАСТЕТ, можно будет легко ей объяснить, как ее бросили еще в утробе матери, ни разу не озадачившись на протяжении 4 лет жива ли она вообще и что ест, и где спит.

Тогда уж говорить правду:" 4 года ОН не озадачивался, а когда озадачился, Я решила , что тебе не нужно общение с ним, так как очень на него обижена" . А там уж кто знает, поблагодарит дочь, или нет...

Вот поэтому некоторые от алкоголиков не уходят - "ребенку нужен отец!!!"

Вы сравниваете алкоголика с человеком, совершившем однажды ошибку и , возможно( здесь уже Автор, пообщавшись с ним какое-то время, поймёт), решивший всё исправить.

что семья это святое?

Это касается только мужчин, бросивших жён, или женщины, разлюбившие мужей и уходящие к другому , тоже рушат святыню?

[Солдат Джейн 415]

Мелинда

Вы на 100 % уверены, что мужчина опять предаст? Вы действительно уверены, что раскаявшихся мужчин не существует?

Ну... Вы честно не понимаете, о чем я? Или троллите меня? Я вообще мужчин люблю, в принципе. Я недочеловеков ненавижу, понимаете? И гуляку я бы в жисть не стала советовать сразу бросить - тут действительно можно и раскаяться и покаяться.

А здесь не гуляка, не выпивоха и дебошир, не недотепа..Тут предатель. Вы хорошо понимаете значение этого слова? Я без стеба, серьезно, понимаете? Как по-Вашему можно простить того, кто бьет свою жену до кровавых соплей? Вот если бы Вас избили так, что сломали бы нос, ребра, ногами в живот, возможно беременную...

Не просто в ссоре оплеуху отвесил муж жене загулявшей, а именно избил, за сущую ерунду с остервенением. А потом, вдруг! все осознал и пришел просить прощения. Вы бы простили?

Ну а чем тут отличается? Он кинул ее на произвол судьбы, с пузом. 4 года даже не знал - жива ли она. Жив ли ребенок. 4 гребаных года. ЧЕТЫРЕ. Не год, ни два. ВОВ столько шла.

А теперь - он вдруг с каких-то буев раскаялся??? Да ла-а-адно.... Драчунов и предателей не прощают. ИМХО. Ну это сугубо мое личное мнение. Ибо они сделав раз - обязательно сделают еще раз.

[Мелинда 6 519]

Крылья Советов

Ну... Вы честно не понимаете, о чем я? Или троллите меня?

Знаете, это у меня создалось впечатление, что Вы меня троллите, когда сравниваете этого мужчину с алкоголиком, или домашним тираном. Я Вам задала вопрос: " Вы действительно считаете, что мужчина бросивший беременную женщину один раз, обязательно её бросит ещё раз?"

Ну а чем тут отличается? Он кинул ее на произвол судьбы, с пузом. 4 года даже не знал - жива ли она. Жив ли ребенок. 4 гребаных года. ЧЕТЫРЕ. Не год, ни два. ВВО столько шла.

Юпитер, ты сердишься, значит, ты неправ...(ц)

Вы давайте тут не раздувайте из мухи слона. Он что, соблазнил и бросил беременную пятнадцатилетнюю девочку на улице в голодный год? Или у нас тут матери-одиночки от голода тысячами мрут? Да, ушёл, некрасиво поступил. Женщине всегда плохо, когда её бросает любимый. А беременной женщине в 2 раза хуже. Да, тяжело растить одной ребёнка, без помощи, но радость материнства всё равно перевесит. Она взрослая 40летняя женщина . "На произвол судьбы!" "Жива или нет!" Страсти какие, прям как в "Тот самый Мюнхгаузен":

- Он бросил жену с ребёнком!

-Я не ребёнок, я офицер!

-Он бросил жену с офицером!

Автор сейчас может:

1. Дать шанс мужчине исправить совершённую ошибку. Возможно он действительно хочет стать настоящим отцом ребёнку и будут они в будущем замечательно общаться. Или ничего не получится и он опять исчезнет. Но Автор правильно себя ведёт: не говорит пока, что это папа, не отпускает дочь с ним одну, не мчится к нему по первому его зову... Поэтому никакого стресса у ребёнка не будет, если завтра он пропадёт.

2. Автор может пестовать свою обиду, не забыв в будущем рассказать дочери какой гад её папаша.

Да ла-а-адно.... Драчунов и предателей не прощают. ИМХО

Прощать для здоровья полезно. Домашние тираны- это больные, агрессивные люди, которых ещё не научились лечить, поэтому от них, если жить хочется, надо держаться подальше. А насчёт предателя... ещё раз повторяю- для меня он человек, совершивший ошибку , пожалевший(возможно, не зная его не берусь с уверенностью судить) о ней и желающий её исправить.

И насчёт непрощения, линчёвки предателей и т.д. : если кто не смотрел фильм "Остров", посмотрите.

[LA_vanda 377]

Мелинда

Не 15ти летнюю конечно, но с 18ти летней дочкой на руках, с ипотекой, разрушенной самооценкой и в полном отчаянии. Страшновато рожать будучи не молодой.

А мужик молодец, чего уж там. Он же пришел, раскаялся. Ну так раз раскаялся, то пусть возмещает за 4 года как денег, так и нервов.

Только, если ему сейчас поверить, а он потом опять уйдет, кто автору моральный дух поднимать будет? Или кто объяснить ребенку, что папка опять передумал.

И правы те, кто говорит, что тут речь не о подростках. Только не забудем, что мужик тоже не юнец и уж понимать что такое младенцы должен, благо что есть дети от предыдущего брака, если я правильно понимаю. А еще я понимаю автора, у которой в душе надежда, потому что тяжело ей морально, устала, хочет опереться на крепкое любящее плечо. Только на мой взгляд, это не любящее плечо, а человек, который в семью очень скоро наиграется и опять растворится в тумане, оставив автора в полной прострации.

[Москвичка 10 349]

Мелинда

Или ничего не получится и он опять исчезнет.

Не велика потеря. Как-то прожила Автор без него четыре года и ребенка подняла. Самые трудные, на мой взгляд, годы.И как Вы правильно заметили: И с голоду не померла, и по миру не пошла.

И еще 44 года проживёт. И ребенка поднимет, и жизнь свою устроит. И опять таки Ваше замечание: Не она первая, не она последняя.

Беда в том, что у неё растет ребенок и вот он как раз может пострадать оттого что у дяденьки родительский пыл так же резко закончится как и начался. И не имеет право Автор играть в лотерею и гадать на ромашке "получится- не получится."

.

Или кто объяснить ребенку, что папка опять передумал.

Присоединюсь к вопросу к защитникам раскаявшегося папаши.

Как объяснить шести-, семи-, восьмилетке, что папа был, да весь вышел? Закончился.

Врать про бессрочную командировку?

Или лепить сказочку про моряка- подводника, летчика- налетчика?

[Солдат Джейн 415]

Мелинда

И насчёт непрощения, линчёвки предателей и т.д. : если кто не смотрел фильм "Остров", посмотрите.

Я смотрела. При своем остаюсь. Ну, каждый волен поступать, как хочет - ваше мнение такое, мое противоположное.

"На произвол судьбы!" "Жива или нет!"

Получилось конечно театрально возможно, но ведь это факт - бросил на произвол судьбы реально и не интересовался родился ли ребенок вообще.

Прощать для здоровья полезно. Домашние тираны- это больные, агрессивные люди,

Это опять же дело добровольное - прощать того, кто тебе по морде настучал ни за что. Я к таким ангелам не отношусь и левую щеку не привыкла подставлять, как говориться, "ударили по правой, нагнись, сделай подсечку и хук слева" Тут вопрос только в том, на сколько сильно, по мнению Автора, ее обидели, бросив в положении и пропав. Если не очень, так себе, пошалили немного - конечно понять и простить, накормить и денег дать, мужику.

[KuklaTanya 1 058]

Мелинда

Прощать для здоровья полезно

Простить можно, но это не значит, что нужно давать второй шанс. Это две разные песни. Есть поступки, которые очень хорошо характеризуют человека. И данный субъект мужского пола крайне ненадёжен, судя по предыдущим поступкам. Его надо простить и забыть. Было бы ему 18-20 лет и приди он через пару месяцев после рождения ребенка - можно говорить, что "раскаялся и осознал", а тут - зрелый дядька и лет прошло немало. Что то ему охота поиметь, только и всего.

Да и по поводу

Домашние тираны- это больные, агрессивные люди, которых ещё не научились лечить

по жизни заметила, что агрессию свою они проявляют только с теми, кто слабее и сдачи не даст. Умеют они ее контролировать.

[Больше_всех_надо 27]

Я не хочу защищать раскаявшегося папашу, но при этом искренне не понимаю тех, кто против его общения с дочкой и Надеждой-Добрынишной.

На мой взгляд, Автор абсолютно верно не хочет узаконивать его в родительских правах и подавать на алименты. Обходилась раньше и сейчас справится, при этом от помощи она не отказывается, а это уже пойдёт на пользу для ребёнка. Что касается стресса, который может быть испытает дочь, если папа вновь самоустранится, так это тоже всего лишь "может быть". И если мама не будет каждый день биться в истерике и вопить о предательстве (слабо представляется, как Надежда устраивает подобный "концерт" при дочери), то и ребёнок не будет воспринимать пропажу отца столь драматично.

Плюс, если я правильно поняла, Надежда уже 4 года пребывает в "гордом" одиночестве. Так почему бы ей не дать себе шанс быть счастливой, пусть даже временно? Ведь отношения с другим мужчиной так же не дают никаких гарантий своей надёжности.

И да, счастливый финал истории ещё никто не отменял. Очень хочется надеяться, что так оно и будет.

[Тополь 31 530]

Больше_всех_надо

Так почему бы ей не дать себе шанс быть счастливой, пусть даже временно?

Для того, чтобы стать потом ещё более несчастной?

Девочки, которые защищают этого нью-папашу, у вас есть реальные примеры того, когда человек, совершивший подлость в последствии исправился, осознал и постарался исправить свои ошибки? Киношные примеры приводить не надо, давайте истории из жизни.

У меня, в последнее время, периодически возникают "люди из прошлого". Ничего такого трагичного как у Добрынишны не было. Расставались по разным причинам, жизнь разводила и не совсеми из этих людей у меня была лав-стори. Это неважно совсем.

Но вот появляется человек, начинаем вспоминать прошлое и очень часто я слышу: "Ой, какой я дурак был! Вот сейчас бы я так не поступил. Сейчас я умнее, честнее, чище". Ну здорово же - человек становится лучше!

Продолжаем общаться дальше и я вижу, что нет, такой же он как был, всё так же и, в похожих ситуациях, он ведёт себя так же как прежде. Так же трусоват, так же несдержан, такой же лгун. Только скрыто всё это под толстым слоем мнимой добропорядочности и красивых слов.

И да, счастливый финал истории ещё никто не отменял. Очень хочется надеяться, что так оно и будет.

В сказках и любовных романах так обычно бывает.