Материальная и прочая помощь родне и друзьям - право или обязанность?

[Женьшень 41 603]

В 01.08.2017 в 18:29, Урия Гип сказал:

С бабкиной сестрой вообще был анекдот - когда Вера легла в роддом с первой девочкой, Макс на радостях загулял. Запер пасынка в доме и свалил куда-то на двое суток. Прикиньте, мальчишка сиди запертый, а зима же. Ну, эта бабка вместе с еще одной односельчанкой пошли к нему, отперли дом - знали, где спрятан ключ - протопили печь,  принесли еду, покормили парня

Вот это где капец! А почему родной отец не заберет к себе сына?

[Урия Гип 38 091]

2 минуты назад, Женьшень сказал:

Вот это где капец! А почему родной отец не заберет к себе сына?

Не знаю. Но думаю, потому, что Вера не отдаст. А может, сам не хочет или не может. Знаю только, что есть твердая договоренность, что после окончания средней школы мальчик едет к отцу, вероятно будет продолжать образование, получать профессию.

 

[Женьшень 41 603]

1 минуту назад, Урия Гип сказал:

Не знаю. Но думаю, потому, что Вера не отдаст. А может, сам не хочет или не может. Знаю только, что есть твердая договоренность, что после окончания средней школы мальчик едет к отцу, вероятно будет продолжать образование, получать профессию.

 

Мальчик сейчас в коррекционном классе учится? Каковы его успехи?

[Урия Гип 38 091]

12 минут назад, Женьшень сказал:

Мальчик сейчас в коррекционном классе учится? Каковы его успехи?

Да, в коррекционном. Как успехи, без понятия, знаю только, что перешел в следующий класс. Он мальчик не глупый, отставания в развитии нет, но он из тех детей, которых нужно жестко контролировать, чтобы они учились, регулярно проверять выполнение домашнего задания, дневник, если ребенок говорит, что ничего не задано - звонить учителю или одноклассникам и узнавать, так ли это на самом деле. Да, это тяжело и геморройно, но если отпустить вожжи, то ребенок просто забьет на школу, что и произошло с сыном Веры.

[Женьшень 41 603]

10 минут назад, Урия Гип сказал:

Да, в коррекционном. Как успехи, без понятия, знаю только, что перешел в следующий класс. Он мальчик не глупый, отставания в развитии нет, но он из тех детей, которых нужно жестко контролировать, чтобы они учились, регулярно проверять выполнение домашнего задания, дневник, если ребенок говорит, что ничего не задано - звонить учителю или одноклассникам и узнавать, так ли это на самом деле. Да, это тяжело и геморройно, но если отпустить вожжи, то ребенок просто забьет на школу, что и произошло с сыном Веры.

И как мальчик после школы будет дальше продолжать образование, получать специальность, если у него такое отношение к учебе? По-моему отцу, если ему не безразлична его дальнейшая судьба, надо сейчас брать дело в свои руки. Вере-то сейчас не до сына, а с рождением еще одного ребенка вообще на него забьет. 

Жалко мальчишку  

 

 

Изменено 6 Августа 2017 пользователем Женьшень
убрала слово-паразит

[Урия Гип 38 091]

3 минуты назад, Женьшень сказал:

По-моему отцу, если ему не безразлична его дальнейшая судьба, надо сейчас брать дело в свои руки.

Я тоже считаю, что давно уже мальчика нужно было забрать, но  мое мнение, как вы понимаете, никого особо не волнует, и посторонние люди вряд ли станут меня спрашивать, как им лучше поступить.

А по теме - я для себя определилась. Если будут предлагать сдать деньги - дам 200р и на этом все. У меня у самой сейчас с финансами очень не густо. Кроме того, я убеждена, что Вера с Максом помирятся. Сейчас лето, гулянки-веселье, а как похолодает, придет он к Вере, потому что куда ему еще деваться. И на работу ему от Веры два шага - он устроился на железную дорогу рабочим, а от бабки  не наездишься, далеко.  

[Женьшень 41 603]

1 минуту назад, Урия Гип сказал:

Я тоже считаю, что давно уже мальчика нужно было забрать, но  мое мнение, как вы понимаете, никого особо не волнует, и посторонние люди вряд ли станут меня спрашивать, как им лучше поступить.

Это да

2 минуты назад, Урия Гип сказал:

А по теме - я для себя определилась. Если будут предлагать сдать деньги - дам 200р и на этом все. У меня у самой сейчас с финансами очень не густо. Кроме того, я убеждена, что Вера с Максом помирятся. Сейчас лето, гулянки-веселье, а как похолодает, придет он к Вере, потому что куда ему еще деваться. И на работу ему от Веры два шага - он устроился на железную дорогу рабочим, а от бабки  не наездишься, далеко.  

Что ж, это ваше решение, уважаю. Главное, по воссоединении как бы они еще и третьего не зачали на радостях. Но это уже не от вас зависит.

Удивляет метаморфоза с Верой, которая из разумной женщины с хорошими исходными данными превратилась в одну из многочисленных безмозглых баб, бездумно профукивающих свое хорошее положение и рожающих одного за другим малышей, коих в последнее время чересчур много стало нынче. Соседняя ветка ближайший тому пример.

[Урия Гип 38 091]

Ну вот, отписываюсь, "чем сердце успокоилось" - ссора Веры и Макса надолго не затянулась, он вернулся к семье. Вера родила девочку, и с самой, и с ребенком все в порядке.

Сегодня состоялся-таки сбор денег - собирали  всего по 100р, видимо, не я одна оказалась жадной и протестовала против первоначальной суммы. К Вере ходила делегация общественниц, с цветами ( из своих садов!), поздравлять.

100р я, конечно, сдала - не те деньги, чтобы вступать в пререкания, хотя одна из наших дам так прямо и сказала - "Они будут ( заниматься сексом), а я им денег буду давать за это?" Но сдав, я предупредила, что это в последний раз, и, если Максим и Вера сейчас на радостях заделают третьего, и десятки не дам.

Дописываю - дров у Веры так и нет, даже новой пачки горбов она не заказала, а "зима близко!".

 

 

Изменено 30 Августа 2017 пользователем Урия Гип

[Книгочей 2 867]

Вот даже не знаю, как это назвать. То ли наша глупость, то ли чужая наглость. Про себя сформулировала как "не делай людям добра...".

Сестренку угораздило выйти замуж в суперпроблемную семью. Там много всего понамешано, хотя поначалу, конечно, не так бросалось в глаза. Со временем свекры, особенно свекровь, начала проедать ей плешь жалобами на вечное безденежье, тем более что сама свекровь, как водится, набрала долгов и кредитов при своей мизерной зарплате санитарки, а остальные (свекор, муж и сама сестренка) вообще сидели без работы. Ну сестренка моя даже с грудничками дома хотя бы хваталась за любую подработку переводами или репетиторством, которые я ей подкидывала или сама находила. А у остальных образования нет,  а расходов полно. Периодически наша красавица прибегала домой и плакалась, что на самое необходимое не хватает, свекровь приторговывает чем может, чтобы кредиты закрыть. Порывалась сдать свое золото в ломбард и продать дубленку, которую ей мама по случаю взяла очень дешево. Вроде отговорили.

Потом как-то сестренка мне звонит, мол, нет ли у меня хоть какой неиспользованной новой косметики (я же раньше сетевым маркетингом занималась и вообще люблю по акции что-нибудь прихватить про запас).Свекровь часто рассказывала ей, что у нее талант торговать, купив на рынке подешевле и продав втридорога. Мол, опять дома практически есть нечего, и купить не на что. У меня как раз на днях должна была довольно большая сумма за перевод поступить, я и предложила на те деньги купить им мешок ходовой косметики и парфюмов, отдать мне вложенное мной, а прибыль им. Как раз я прочла объявление одной девушки, которая торговала таким в Алмате. Сестренка, конечно, прыгала от радости, особенно когда я принесла им довольно большую коробку со всякой всячиной. Свекровь ее что-то начала бубнить про "кому я это все сбывать буду", я ей ответила, что если не продастся, сама заберу. Я б и сама попробовала, но на работе вечно, а там некогда по кабинетам бегать продавать.

Потом услышала от мамы, что сватья наша умудрилась часть раздать в долг под зарплату и не может получить оплату, часть раздала на подарки родне или старшей медсестре за какие-то плюшки. В общем, денег я так и не получила, хотя пару раз на нервах сестренке и зятю напоминала, когда доводили. Да, и еще постепенно отучила сестренку без конца плакаться на нехватку денег, да и она развелась потом, живет теперь с нами. нечаянно услышала, как сестренка маме рассказала между делом, что товар-то ее свекровь распродала, заработать заработала, но... Заявила ей, что это она "все сожрала", видимо, имея в виду всякие вкусняшки для беременной и потом кормящей снохи (моей сестренки). Нормально так, да? Вот сижу перевариваю. Вроде никто мою сестренку черной икрой не кормил, да даже если бы кормил. Я им хотела "удочку, а не рыбу" дать, а в ответ такое получили...

[Домосед 18 910]

16 минут назад, Книгочей сказал:

Вот сижу перевариваю.

Если этот выверт со стороны семейства стал последней каплей, подтолкнувший Вашу сестру к разводу, то жертва не напрасна. Как говорят - хорошо, что взяли деньгами.

[Книгочей 2 867]

6 hours ago, Домосед said:

Если этот выверт со стороны семейства стал последней каплей, подтолкнувший Вашу сестру к разводу, то жертва не напрасна. Как говорят - хорошо, что взяли деньгами.

Неее, именно этот был не последней и не первой. Разве что для меня стал неслабым таким потрясением. Всякое видала, но чтобы попрекать едой человека, который готов был ради благополучия семьи распродать свои вещички и в итоге помог заработать? Зная, что человек этот ее же внуков кормит грудью и все свои заработки тоже на семью тратит? Это хорошо, что я только сейчас об этом узнала, я и так их не понимала. А уж мама наша, боюсь, прибила бы там всех.

[Домосед 18 910]

Странно, что для Вас этот поступок стал открытием. Я, не дочитав до конца, уже знала, чем это кончится.

30 минут назад, Книгочей сказал:

который готов был ради благополучия семьи распродать свои вещички и в итоге помог заработать? Зная, что человек этот ее же внуков кормит грудью и все свои заработки тоже на семью тратит?

Делаю скидку на менталитет, но для меня непонятно такое рвение Вашей сестры. 

Скрытый текст

В ваших краях тоже напряженка с нормальными мужиками и благополучными семьями, видимо.

 

[Травиата 84 333]

Вчера  подружка  поделилась. Есть у неё  сестрёнка  двоюродная,  имеет  двух  сыновей-лоботрясов,  идейных  безработных. Правда, есть  две квартиры и домик в пригороде  со  всеми  удобствами. Она  сдачей  квартир и закрывает  дыры  в  воспитании сыновей,  а попросту их кормит и одевает, попутно  причитая, какую тяжёлую работу нашёл один, с его-то больной  спиной,  и какие  сволочи-начальники  у  другого. Оба уволились, короче. Сидят дома  и подбивают маму одну квартиру продать, а деньги  поделить им  на раскрутку нового дела.

Пришла  эта  дама  к  подружке  моей  и  говорит: "У тебя  карта  кредитная, давай мы будем  вместе  ей  пользоваться? А что, покупаем, что кому надо, а  с  получки  я  буду  класть на эту карту." Ей мол,  предлагали  два  раза в  банке, но она  всё никак  не понимала всего  удобства, а когда поняла и  пошла  просить эту  карту, то  ей  не  дали.

Подруга,  обалдев, отказала. Ну  да, неизвестно, что  сестрёнка  купит и  будут ли денежки, чтобы    отдать. Та обиделась, но ненадолго. Продай, говорит,  мне  свой мощный немецкий пылесос. У  тебя  всё  равно одна  комната, а  у  меня  дом. Ты  ж  его дёшево  приобрела (подруге к выходу на пенсию  подарили  на  работе),  я тысячи  за  две  куплю...   

Подружка в офигее.

[Хищный Зайка 5 556]

А мне сегодня позвонила двоюродная сестра, намного лет старше и почти не общаемся. И с порога: "Я слышала у тебя кот умер. Щеночка не возьмёшь?"

Я не общаюсь с сестрой и племянницей, которая всего на 6 лет моложе, только потому, что им от меня нужны только деньги. Когда была жива моя мама, она из меня просто выжимала деньги для них. Типа "надо помогать родным", а то, что родные не учиться, ни работать ни хотят, не воспринимала. Я всё сделала для племянницы, устроила на работу и в институт, да!, на "вечерний". Работа была - помощницей бухгалтера в профкоме института. Так эта дура забрала из кассы, когда бухгалтер уехала в отпуск, 300! рублей и купила себе кожаную куртку. А я уже ушла тогда в коммерческие структуры, но так стыдно было, что человека подвела. Деньги, конечно, возместили. Институт дура тоже бросила, не "её". 

Но ведь "они же бедные". И считают, что родня должна помогать. А вот - фигушки! Как мама умерла, я больше ни копейки им не дала. А вот двоюродный брат попался, хотя я его предупреждала. Раньше они из старшей тётушки деньги тащили, у неё было много регалий и пенсия было большой, теперь к сыну пристали. Женька мне признался, что дал в долг несколько десятков тысяч. Я сразу сказала, чтоб считал, что "выбросил в пропасть". А он, наивный, думал, что вернут.

Так сестра позвонила рассказать о бедственном положении. Сколько и кому они должны, заодно запуталась сколько квартир они продали и купили, по наследству. Щенок - предлог. Типа я расплачусь и пожалею. А я сказала, что Женя ждёт возврата денег. Ох! Сколько возмущения было! Всё описывать не буду, слишком грязно.

Вот нафига мне таким помогать? И звонить им? Я лучше помогу человеку, пусть не родному по крови, но которому действительно плохо. И нужна помощь, а не бездельникам.

Редактирую. А вот здесь мой пост прекрасно перенесли. "Мне есть, шо сказать". Не повторяйте моих ошибок! Мне надо было не идти на поводу у мамы, а чётко таким родственникам объяснить, что деньги надо зарабатывать. А я бросила всё на самотёк, здоровье мамы было важнее, не хотелось нервировать. Есть такие родственники, ну и есть. 

А вот теперь ещё и брата обобрали. А ему 76 лет. Нет, он не выглядит на свои годы, и ещё работает. Но с ним поступили подло. С сестрой разговаривать, как в грязи купаться. У меня, как оказалось, полковник хитрый. Это, когда я сказала, что моё завещание на него написано. Я старалась не смеяться. Сестра видела его два раза. И "сразу всё поняла". 

В задницу таких родных! Не звонить и не думать о них!

Изменено 4 Января 2018 пользователем Хищный Зайка

[Хищный Зайка 5 556]

Вот сейчас радуюсь, что брат не особо расстроился, что сестра ему деньги не вернёт. Я в Рождество ему не сказала, что она звонила, просто поздравили друг друга. Не хотелось портить праздник.

А он сегодня, час назад позвонил, предупредить, что через два дня приедет к нам. Мы рядом живём и брат часто приезжает. Ну и передала ему наш с ней разговор, как здесь написала. Смеялся до слёз.  Особенно про завещание. Даже предположил, что меня спасать от такого мужа приедут. Я, успокоила, что не так всё критично. 

Попросил передать, что если она мне ещё позвонит, что денег больше не даст. Но теперь я долго такого звонка не услышу, ну это я так надеюсь. Хотя у племянницы скоро день рождения, может она о себе напомнит, расскажет по телефону, как тяжело жить.  Ох, не дай Бог!

[Саня 5 483]

Расскажу об одном случае попытки помочь людям и что из этого вышло.

Есть у нас друзья в соседней области. Два года какие-то беды на них валятся. То со здоровьем крупные проблемы, то с ребёнком, то работу долго искали, то ипотеку платить нечем.

Мы, как жены, периодически общаемся. Сразу скажу, что кроме гостинцев и подарков по приезду в гости, никаких материальных отношений у нас нет. Люди они своеобразные, то гордые, то родители должны... Ну на этой почве и общались - философствовали, так сказать, на волнующие нас темы. Я со многим в их позициях по отношению к жизни и родителям не согласна, о чем прямо всегда говорила. Но с уважением другое мнение выслушивали и жили, как кто считал нужным.

И вот после некоторого времени их серой жизненной полосы решила я помочь. Ну как помочь среднестатистической семье? Официально благополучной?))

Им нечем стало платить ипотеку. Мало того, они ещё не отдали долг за предыдущий платёж (от общих знакомых знала). У меня была возможность. Но афишировать помощь я не хотела, в долг давать тоже, тем более, что никто не просил. Решила сделать доброе дело, потому что ипотека и дитё не шутки.

В общем, не вдаваясь в подробности, я перевела ей на карту сумму, которой хватило бы на два платежа. Анонимно почти) Она, как банковский сотрудник, выяснить ничего не смогла. Через несколько дней поделилась со мной, переживала, что деньги заставят вернуть, поэтому «пусть лежат». Я посмеялась, и посоветовала ей ипотеку оплатить. Подозревала она близкого родственника, отношения с которым у них прекратились. Ну а я подыграла, бывают же такие добрые люди)) Позвонила она ему спасибо сказать. Он удивился, отрицал. Потом перестал отрицать) Зато стали общаться, и он стал им понемногу помогать.

Деньги лежали некоторое время, а потом они решили съездить на них на море)) Долги отдали, работа нашлась.

А для меня самым ценным стало то, что потерянные связи с родными возобновились. Я вот думаю, что мой поступок, если бы они узнали отправителя, был бы им непонятен. И чувствовали бы они себя неловко. Да и мне вряд ли бы было комфортно. Мои родные тоже бы меня не поняли. А так, они о родственнике думают очень хорошо - считают, что он лучше них, раз первый молча им денежку отправил, через чужих людей, и даже спасибо не ждал)) Не знаю, что думает родственник, но раз общается, значит, тоже что-то хорошее))

А я для себя вывод сделала, что лучше уж так помочь, и в душЕ радоваться, чем в долг давать, переживать и тешить иллюзиями, что отдадут)))

Изменено 10 Января 2018 пользователем Саня

[Ветка сакуры 5 012]

1 час назад, Саня сказал:

Анонимно почти) Она, как банковский сотрудник, выяснить ничего не смогла

А как это? У нас когда деньги на карту переводятся паспорт просят, если с карты на карту то все равно проследить можно кто отправитель, тем более банковскому работнику.

А поступок ваш, достоин уважения. 

[Саня 5 483]

@Ветка сакуры

Я переводила на карту своей родственнице в этом городе, а уже она ей, поэтому имя и отчество были незнакомы получателю. А больше разведать не получится))

[глупая кошка 8 390]

@Саня ,  удивительно. Вот так, без отдачи, не близким знакомым... анонимно. "Делай добро и бросай в воду"с).

И все хорошо.

3 часа назад, Саня сказал:

Деньги лежали некоторое время, а потом они решили съездить на них на море)) Долги отдали, работа нашлась.

Я терпеть не могу вранья. Вот всегда оно к плохому приводит.

Людям "родители должны", родственники помогают, а они по морям ездят.

Пожалуйста, отпишитесь через пару лет, что все это (для вас) прошло безнаказанно?

Пысы. Не представляю я степени своего просветления, чтоб радоваться, что взрослые и работоспособные  на мои деньги на море съездили.
Респект.

Изменено 10 Января 2018 пользователем глупая кошка

[Саня 5 483]

@глупая кошка

Это вы про враньё про меня?

Я с телефона, процитировать вас не могу.

Изменено 11 Января 2018 пользователем Саня

[Белый орикс 114 763]

В 10.01.2018 в 17:56, Саня сказал:

перевела ей на карту сумму, которой хватило бы на два платежа.

Ничего себе  У нас это от 20 до 50 тысяч. Я больше 500 рублей ни на какую благотворительность отдать не способна  Конечно, если это не близкий родственник.

От зависти, наверно, так пишу. Давайте дружить  Финансовые проблемы со своей стороны обеспечу, на море с удовольствием поеду 

В 10.01.2018 в 17:56, Саня сказал:

что из этого вышло

А что вышло? Люди вылезли из ямы, отдохнули. Вам - плюсище в карму  Или я что-то недопоняла?

[глупая кошка 8 390]

17 часов назад, Саня сказал:

@глупая кошка

Это вы про враньё про меня?

Я с телефона, процитировать вас не могу.

Ну, не в этом смысле, не в "вы Фсё врете". Лично я б тоже никому (мужу, подруге) не сказала, если б такое выкинула.

А в смысле заблуждений, недомолвок и прочих ошибочных мнений. О том, что это безнаказанно не проходит.

[Саня 5 483]

@Белый орикс

Да все вы так поняли)

Я не считаю себя ни просветленной, ни сильно доброй. Но потребность помогать есть. И своё благополучие я как раз и объясняю тем, что стараюсь помогать другим. Кому сердце подскажет.

Я впервые вообще об этом сказала. И, как оказывается, не зря молчу. Мне не нужно понимания, похвалы, славы. Каждый живет так, как считает нужным. У меня, у детей, у родителей есть все, что нужно. И я имею право заработанное тратить так, как считаю нужным))

 

@глупая кошка

Я наоборот считаю. Что если у тебя все хорошо, то нужно и можно радовать, помогать другим. Как там говорится? То, что берёте - не ваше, ваше только то, что отдаёте?...

И я очень благодарна судьбе за такую возможность. Когда есть, чем делиться. Духовным, эмоциями, сопереживанием, поддержкой. Деньгами это как раз легче всего.

Извините. Я просто пожалела уже, что поделилась. Каждый же по себе других судит. Ну вот такая я, «неправильная», видимо)

А может, в глубине души, тоже хочу чтобы кто-нибудь когда-нибудь какой-нибудь приятный заботливый сюрприз сделал и для меня..... 

Изменено 11 Января 2018 пользователем Саня

[Белый орикс 114 763]

22 часа назад, Саня сказал:

Я просто пожалела уже, что поделилась.

Почему?  

23 часа назад, Саня сказал:

И я имею право заработанное тратить так, как считаю нужным))

Так никто вроде обратного не сказал 

Просто удивились суммам, вот и всё. Я вообще честно созналась, что

23 часа назад, Белый орикс сказал:

От зависти, наверно, так пишу

Ну трудно принять, что для кого-то проспонсировать двукратный платеж по ипотеке равно тому, что я иногда перечисляю в помощь, не в ущерб семейному бюджету. Хотя уж этому-то вроде глупо удивляться - доходы в стране разнятся очень сильно  

23 часа назад, Саня сказал:

Ну вот такая я, «неправильная», видимо)

Таких "неправильных" здесь очень много, чему подтверждение - некоторые веточки в ОВД, которые разрешаются только администраторами и после проверки всех документов. 

[Котовася 26 567]

10 минут назад, Саня сказал:

Я просто пожалела уже, что поделилась.

Не жалейте. Не каждый на такое способен, меня бы жаба задушила такие суммы дарить.  Меня вот что смутило, ведь вы же решили им в трудную минуту помочь, ипотеку оплатить. А они, получается, и без вашей помощи выкрутились. То есть, ваши деньги пошли на развлечения. Вы бы, зная это, стали перечислять? По мне, так разные вещи, помочь в безвыходной ситуации или  оплатить развлечения.