Материальная и прочая помощь родне и друзьям - право или обязанность?

[Журавлиха 11 068]

2 часа назад, Жаконя сказал:

Просто неприятно. Уж брат не позорился бы, молчал дальше. А то не нужна, не нужна, как материально трудно - вот он, родной.

Муж любит жену здоровую, а брат - сестру богатую...

2 часа назад, Муравьедовна сказал:

@Жаконя, это у вас так принято: оплачивать выпускные племянникам?!

Да какое принято, просто видят, что Жаконя не бедствует: у ее мужа деньги есть. Вот и давят на жалость и на родственные чувства.

[Жаконя 25 339]

Весь я и не потяну. У меня зарплата меньше 20 тысяч рублями. Как муж говорил, чисто на шпильки.

@Журавлиха, не на жалость, тут я самее всех. А на родственные чувства - да. Ещё и делает обиженный вид, что была в городе, к ним не заезжала. Меня туда звал кто?

Всегда ко мне только.

 

 

[Муравьедовна 4 112]

В 15.05.2018 в 08:25, Журавлиха сказал:

Да какое принято, просто видят, что Жаконя не бедствует: у ее мужа деньги есть. Вот и давят на жалость и на родственные чувства.

Вот меня всегда, как говорится, бомбит с таких историй. У знакомой есть родственница. Знакомая одолжила ей хорошую, но не суперкрупную сумму. Долг отдавался частями. Когда оставалось внести последнюю часть долга, родственница заявила знакомой: «Могла бы и простить. Мыжродня». О, как!

[Алгоритм 31 919]

5 часов назад, Муравьедовна сказал:

это у вас так принято: оплачивать выпускные племянникам?!

Ну, вот а что делать? Девочка-то не виновата, что у неё такие никудышные родители. А выпускной, на который она ещё не в состоянии заработать, хочется.

Я бы помогла, окажись в подобной ситуации. У мужа "проблемные" родственники. Ну, как проблемные?

Племянница (золовка моя живая была - всё по-другому было, а три года назад как будто Мамай по этой семье прошёлся) ещё как-то на плаву держится: трое детей, у мужа работа сезонная, а зимой он чисто на хозяйстве. Но реально на хозяйстве: все домашние дела, начиная от уборки/ готовки и заканчивая проверкой уроков и посещения родительских собраний. Она с работы приходит на всё готовое. Весну-лето-осень он пашет как проклятый, задел на зиму готовит. 

А племянник после смерти матери с катушек слетел. Как будто умом тронулся. Но они на самом деле очень близки с матерью были, дочь папина, сын мамин 

Да ещё не стало золовки за каких-то десять дней безо всяких предпосылок. Температура, рвота, скорая, реанимация и... всё. Некроз толстого кишечника. Абсолютно без симптомов. Молодая (57 лет), обалденно красивая, цветущая с виду женщина, никогда ни на что не жаловалась, всю жизнь на бешеном позитиве - я её грустной-то никогда не видела. И тут такой шок.

Мы сами как в тумане были, не верили, что уж о детях говорить.

Ну, вот дочь полностью оправилась, а сын задурил в буквальном смысле. Читала историю @Процедура в соседней ветке - сразу племянника вспомнила. У неё муж отца похоронил - поведение один в один.

Плюс ещё племянник работать начал от случая к случаю, когда уже и дома сидеть невмоготу становится. Каменщик отменный, востребованный, зарекомендовал себя давно, а теперь натурально дурью мается. Двое детей-школьников, жене приходится тянуть всё на себе практически. Ещё в стройку ввязались до смерти матери. Тогда всё нормально было, племянник сам строитель, его отец тоже. На семейном совете решение приняли, а оно вон как обернулось.

Доходило до того, что жена перед первым сентября в трубку плакала: детей не в чём в школу отправлять, вымахали за лето. Переводили деньги, а как иначе? Мой муж бы с ума сошел, если бы внуки его любимой сестры голодали.

Но вроде с февраля племянник в ритуальные услуги устроился. По изготовлению и установке памятников. Его жена говорит - как будто духом воспрял. И деньги неплохие пошли, и депрессия отпускать начала. Сглазить боимся - пусть работает. Чтобы обрести вкус к жизни, необходимо было выбрать работу поближе к мертвым. Ирония судьбы, хоть и невесёлая.

Изменено 15 Мая 2018 пользователем Алгоритм

[Муравьедовна 4 112]

@Алгоритм как я поняла, родственники Жакони не хотят поднапрячься и оплатить выпускной дочери. Они хотят, чтоб это сделала Жаконя. Ага, Жаконя, у которой двое детей, небольшая зарплата. А!  Муж хорошо зарабатывает. Но разве муж обязан тащить на себе ещё и родственников жены?

Понимаете, если б была какая-то патовая ситуация с деньгами, родители старались бы приложить максимум усилий, чтоб у дочери праздник состоялся, но по объективным причинам не получалось бы у них достичь поставленной цели, то да, тут нужно помогать. А когда начинается игра на родственных чувствах, то в душе возникает очень сильное чувство протеста.

[Совсем Не Ангел 28 141]

4 минуты назад, Алгоритм сказал:

Двое детей-школьников, жене приходится тянуть всё на себе практически. Ещё в стройку ввязались до смерти матери.

Ну так стройку можно же и заморозить в такой ситуации.

[Алгоритм 31 919]

2 минуты назад, Совсем Не Ангел сказал:

Ну так стройку можно же и заморозить в такой ситуации.

А они и заморозили - я неправильно выразилась.

[Реинкарнация 31 220]

16 минут назад, Жаконя сказал:

Весь я и не потяну. У меня зарплата меньше 20 тысяч рублями. Как муж говорил, чисто на шпильки

Вы понимаете, что ваша мама решает проблемы сыночки и его дочери за ваш счет? Что запросы племянницы будут только расти и чем дальше, тем круче? И как только вы перестанете давать, сразу резко станете плохая. И мужу вашему рано или поздно надоест спонсировать вашу родню, у вас самих двое детей вообще-то.

Я уже писала, у меня муж точно также жалел племянницу. В итоге девочка границы видеть вообще перестала, мало того, начала вносить смуту в нашу семью. С подачи мамочки. Запросы девочки стали просто запредельными и сплошное даййййй. А с виду ангел ангелом. У папы тоже новая семья. А маме лень попку поднять, а девочке самой подзаработать религия не позволяет. Муж получил благодарность за многолетнюю помощь, его даже с Днем рождения даже смской не соизволяют поздравить. А на свои - запросы прямо по рейдеру, но приезжать не надо. Ничего не напоминает?

[Жаконя 25 339]

@Реинкарнация, да я, честно говоря, на счёт племянницы не обольщаюсь. Но была бы она хоть немного старше. А тут подрабатывать  - родители против. Да и какие подработки у школьницы...

Сейчас помогу. А дальше видно будет. Я уже готова к тому, что придется и от нее отстраниться. Посмотрим.

Мы редко видимся, чаще перебрасывается сообщениями.

Чужим помогаю и своей помогу. (Каждый раз думаю - в последний раз!)

[Кастрюля 49 163]

@Жаконя, выпускной - одна из ненужнейших трат. Организовывают их состоятельные люди обычно, а бедняки, чересчур любящие своих детей, тянутся за ними, а зачем? С этими людьми больше не увидишься, на фиг траты? Другое дело, если действительно, нужны деньги, о здоровье я уже молчу, ттт. Например, она может поступать в другой город, даже на карман пособие важнее, чем этот бессмысленный пафос выпускного.

[Жаконя 25 339]

1 час назад, Кастрюля сказал:

@Жаконя, выпускной - одна из ненужнейших трат. Организовывают их состоятельные люди обычно, а бедняки, чересчур любящие своих детей, тянутся за ними, а зачем? С этими людьми больше не увидишься, на фиг траты? Другое дело, если действительно, нужны деньги, о здоровье я уже молчу, ттт. Например, она может поступать в другой город, даже на карман пособие важнее, чем этот бессмысленный пафос выпускного.

Я с этим согласна. Мои одноклассницы на свой выпускной покупали практичные костюмы и платья - что бы потом было прилично в нем в институт пойти. 

Дело даже не в деньгах. Если б совсем не могла - запросто бы отказала. Ей я, пока, могу помочь. И нашим отношениям с ней я даю шанс. Я ее очень любила. Для меня это был первый ребенок.

А братец мой старший... Не знаю, как объяснить. Нам всегда говорилось, что мы "самые родные, роднее уже не будет". И я верила в это. И старалась быть хорошей сестрой. Поддерживать, помогать. Мне на неделю давали 100 рублей. Я копила и выкраивала, что бы к племяшке не с пустыми руками придти. Потом они уехали, копила, что бы положить ему на баланс, что бы он нам хоть изредка звонил и писал.

Сейчас понимаю, что он ничего не замечал. Он и не видел, как мы жили, как нищенствовали. Поэтому все, что я делала, для него - ничто. 

Мне не жаль, просто...я чувствую себя дурой. Ради чего напрягалась, жила на картошке и квашеной капусте? Что бы быть хорошей?

И не стала. 

Лучше б он мне ничего не писал. Нет общения и ладно. Жила спокойно. А тут всколыхнуло все.

Злопамятная я сволочь.

[Alf 10 995]

9 минут назад, Жаконя сказал:

Поэтому все, что я делала, для него - ничто. 

Мне не жаль, просто...я чувствую себя дурой. Ради чего напрягалась, жила на картошке и квашеной капусте? Что бы быть хорошей?

И не стала. 

И продолжаете делать тоже самое.

[Iriska 21 750]

14 минут назад, Жаконя сказал:

Мне не жаль, просто...я чувствую себя дурой.

Каковой были таковой и остались. Только вместо братца теперь еще и племянница на жалость давит. Продолжайте в том же духе. 

[Реинкарнация 31 220]

2 минуты назад, Iriska сказал:

Каковой были таковой и остались. Только вместо братца теперь еще и племянница на жалость давит. Продолжайте в том же духе. 

Именно. Яблочко от яблони.

Муж у меня так же жалел. Пока не пришло озарение, что девушки такого же возраста вполне нормально могут зарабатывать без ущерба для учебы, а у племяшки в голове только гули. Когда на очередное дай она услышала, а почему бы тебе не подработать во время каникул дядя сразу стал плохим. Жаконю ждет тоже самое, мне кажется.

[Жаконя 25 339]

53 минуты назад, Alf сказал:

И продолжаете делать тоже самое.

Да с чего. Я не бедствую, три-пять тысяч разово могу себе позволить пожертвовать. Хоть на неизвестных, хоть на знакомых. 

Пока племянница ничего не просит, сетует на житье, не более. Вот, мол, выпускной, платье надо, денег нет... ну, перечислю пятерку. А там пусть смотрят сами. 

Я тоже, раза два, наверное, тётке жаловалась. 

Вдруг нормальный человечек останется?

Не в том дело. 

Не в ней. Не в деньгах. 

 

[Верхотура 80 297]

7 часов назад, Жаконя сказал:

Угу. Племянница к выпускному готовится, ей деньги нужны. У брата нет возможностей и есть новый ребенок. У мамы племянницы тоже не фонтан с возможностями, зато фонтан с желаниями.

Племяннице, конечно, денег перешлю. Куда ребенку обратиться ещё?

Как куда? Несовершеннолетняя школьница? К родителям своим, они должны обеспечивать своего ребенка. Или что, завели нового ребенка, этого списать в утиль? Пусть изыскивают возможности, их проблемы. Вы-то каким боком у чужим девочкам? Вон, @Мадлина тоже племяннице помогала, жалела девАчку, потом взвыла на себе тащить, родную дочь обделяя.

Изменено 15 Мая 2018 пользователем Верхотура

[Iriska 21 750]

12 минут назад, Жаконя сказал:

Пока племянница ничего не просит, сетует на житье, не более. Вот, мол, выпускной, платье надо, денег нет... ну, перечислю пятерку. А там пусть смотрят сами. 

Можете. Только вот в ответ можете получить то, чего опасаетесь. Плохого отношения уже со стороны племянницы. "Жадная тетка всего как то пять тысяч дала."

[Флер де Лиз 165 271]

2 часа назад, Iriska сказал:

"Жадная тетка всего как то пять тысяч дала."

Или просто как должное. Ну дала и дала, онижеродня.

@Жаконя Женя, а если рассудить логически (я понимаю, что эмоции и логика разные вещи, но всё же). Почему ты всю жизнь стараешься быть хорошей сестрой, в том числе и в ущерб себе, а брат на эту тему абсолютно не парится? Почему ты себя ставишь заведомо ниже, откуда это вообще? С какой стати ты должна что-то там заслуживать?

Насчет давать или нет племяннице деньги - дело твое, конечно, но мое мнение - зря. Независимо от конечного результата, будет ли, не будет ли она благодарна, я понимаю, что это надо в первую очередь тебе. Но может быть стоит попробовать поломать себе шаблон, пересмотреть приоритеты и не делать этого? Ну уж всяко не в пижамных штанах пойдет племяшка на выпускной, и с голоду там семья не помирает. Просто, сама же говоришь, желания не по возможностям. Так это не смертельно, полагаю.

[Реинкарнация 31 220]

1 час назад, Жаконя сказал:

Да с чего. Я не бедствую, три-пять тысяч разово могу себе позволить пожертвовать. Хоть на неизвестных, хоть на знакомых. 

Пока племянница ничего не просит, сетует на житье, не более. Вот, мол, выпускной, платье надо, денег нет... ну, перечислю пятерку. А там пусть смотрят сами. 

Давит на жалость и добрая тетя тут же высылает. Вашему мужу деньги легко достаются, что вы занимаетесь благотворительностью за его счет? Вам мужа не жалко? Честно было бы вам устроится на еще одну работу или эту сменить на потяжелее и уже с этих денег заниматься благотворительностью. Извините, го если вы сами зарабатываете на булавки при двух детях, то тут не до помощи практически студентке при здоровых маме-папе. Понимаете? Жалко у пчелки. Девочке не 7 лет, куча подростков находят возможности подрабатывать хоть чем.

1 час назад, Верхотура сказал:

Как куда? Несовершеннолетняя школьница? К родителям своим, они должны обеспечивать своего ребенка. Или что, завели нового ребенка, этого списать в утиль? Пусть изыскивают возможности, их проблемы. Вы-то каким боком у чужим девочкам? Вон, @Мадлина тоже племяннице помогала, жалела девАчку, потом взвыла на себе тащить, родную дочь обделяя.

Это еще цветочки. Дальше будет учеба, возможно, платная, плата за проживание и не в общаге, одеваться нужно, кушать что-то... Так то она просить ничего не будет, так, регулярно жаловаться. И тетя давать.

[Флер де Лиз 165 271]

14 минут назад, Реинкарнация сказал:

Вашему мужу деньги легко достаются, что вы занимаетесь благотворительностью за его счет? Вам мужа не жалко? Честно было бы вам устроится на еще одну работу или эту сменить на потяжелее и уже с этих денег заниматься благотворительностью. Извините, го если вы сами зарабатываете на булавки при двух детях, то тут не до помощи практически студентке при здоровых маме-папе.

Тоже хотела это сказать, но потом подумала, что, видимо, муж не против, и не стала.

Но вот лично со своей колокольни - да, я бы не стала таким образом тратить деньги, заработанные близким мне человеком на нашу семью. Даже если бы он не был против, даже если это не в напряг семейному бюджету. Лично для меня это было бы в любом случае неприемлемо, тем более при наличии двоих детей. Если бы с семьей брата были теплые родственные отношения, то подбросить племяшке на платюшко - совсем другое дело, и у самой Жени было бы совсем другое восприятие происходящего. А так - прямо чувствуется, как человеку тошно  И ведь если все-таки даст племяннице денег - лучше себя чувствовать не будет, это абсолютно ничего не изменит.

 

[Муравьедовна 4 112]

52 минуты назад, Реинкарнация сказал:

возможности подрабатывать хоть чем.

Кстати, да. Я так с 14 лет подрабатывала летом. И нормально. На мобильный с цветным дисплеем и полифонией заработала.

@Жаконя,

 Я как-то в долг дала родственнику денежку. Условились на определенный срок, в который он не уложился. Кстати, тоже знает, что мы не бедствуем, Слава Богу. В общем, смелости спросить, когда ждать возвращение долгу, помогла мысль о том, что эти деньги заработал мой муж на свою семью. И он не обязан и не должен, и я не хочу, чтоб он ещё взвалил на себя обязанность меценатствовать с моими родственниками.

[Реинкарнация 31 220]

58 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Тоже хотела это сказать, но потом подумала, что, видимо, муж не против, и не стала.

Автор добрая и муж ей под стать. А двое взрослых родителей падчерицы вполне себе денежки экономят за счет того, что автор подкинет племяннице четверть, а то и половину своей зарплаты.

28 минут назад, Муравьедовна сказал:

Кстати, да. Я так с 14 лет подрабатывала летом. И нормально. На мобильный с цветным дисплеем и полифонией заработала.

@Жаконя,

 Я как-то в долг дала родственнику денежку. Условились на определенный срок, в который он не уложился. Кстати, тоже знает, что мы не бедствуем, Слава Богу. В общем, смелости спросить, когда ждать возвращение долгу, помогла мысль о том, что эти деньги заработал мой муж на свою семью. И он не обязан и не должен, и я не хочу, чтоб он ещё взвалил на себя обязанность меценатствовать с моими родственниками.

Я все школьные годы с класса 5 за лето себя ухитрялась одевать. И в те же 19 уже работала, училась и еще и подрабатывала контрольными-курсовыми. Да и сейчас могу диплом написать, но это уже по большой дружбе.

А про долги... Моя золовка привыкла брать в долг без возврата у мужа. А тут денег у него лишних не было и попросила у меня. Я дала. Ну что, вернула через год после обещанного срока, после скандалов. Оно мне надо было?

Изменено 15 Мая 2018 пользователем Реинкарнация

[Верхотура 80 297]

1 минуту назад, Реинкарнация сказал:

Я все школьные годы с класса 5 за лето себя ухитрялась надеть.

Что сделать ухитрялись? Три раза прочла, так и не поняла.

 

2 минуты назад, Реинкарнация сказал:

и еще и подрабатывала контрольными-курсовыми

Ну ими только ленивый не подрабатывал. 

[Реинкарнация 31 220]

6 минут назад, Верхотура сказал:

Что сделать ухитрялись? Три раза прочла, так и не поняла.

 

Ну ими только ленивый не подрабатывал. 

Одевать, конечно. Жарко, мозг плавится.

По только ленивый - ничего подобного. Я еще и половине подруг ухитрялась на первых курсах кучу работ не по своему профилю вообще делать, пока не пошла глубокая специализация. Какое там писать под заказ, со своим бы справиться было в моем окружении за радость как правило. И еще, тут мало иметь желание, еще и заказчиков иметь надо, то есть наработанную клиентуру.

[Верхотура 80 297]

2 минуты назад, Реинкарнация сказал:

По только ленивый - ничего подобного. Я еще и половине подруг ухитрялась на первых курсах кучу работ не по своему профилю вообще делать, пока не пошла глубокая специализация. Какое там писать под заказ, со своим бы справиться было в моем окружении за радость как правило. И еще, тут мало иметь желание, еще и заказчиков иметь надо, то есть наработанную клиентуру.

У меня пол класса шпарили эти курсовые-контрольные. Да и сама я этим жила 5 студенческих лет, стипендии катастрофически не хватало, благо, что контрольные почти "под копирку" делались.