Материальная и прочая помощь родне и друзьям - право или обязанность?

[Прошлый век 6 927]

20 минут назад, Журавлиха сказал:

Я могу предложить только один единственный выход - один раз вытерпеть скандал. Грандиозный, тяжелый и грязный. Но после которого отстанут. 

Ваша правда. Потому как если купит сейчас квартиру то станет хорошей. Ненадолго. А там еще что понадобится младшей и через маму начнут проворачивать новую идейку, опять старшая будет должна. И так будет без конца и краю. Лучше уж один раз вытерпеть скандал да послать всех - на мой характер я бы так и сделала коль мать не ценит дочкиной заботы. Все равно надолго мать не обидится, на старости лет кто за ней смотреть будет, младшая что ли?

Изменено 21 Мая 2018 пользователем Прошлый век

[Журавлиха 11 068]

Только что, Прошлый век сказал:

Ваша правда. Потому как если купит сейчас квартиру то станет хорошей. Ненадолго. А там еще что понадобится младшей и через маму начнут проворачивать новую идейку, опять старшая будет должна. И так будет без конца и краю. Лучше уж один раз вытерпеть скандал да послать всех - на мой характер я бы так и сделала коль мать не ценит дочкиной заботы. Все равно надолго мать не обидится, на стоарости лет кто за ней смотреть будет, младшая что ли?

Я другого выхода не вижу, потому что советовать рекомендовать маме вашей знакомой продавать квартиру - двушку и деньги делить, это дохлый номер. И через юриста с мамой она общаться не будет. Выдержать шквал упреков и  оскорблений, причем по больному, но это один раз. 

Лучше ужасный конец, чем ужас без конца...

[Никеша 85 900]

1 час назад, Прошлый век сказал:

 Вот как бы вы поступили в таком случае?

Не дай Бог такого, конечно, но в подобной ситуации либо не ввязывалась бы в ипотеку (крыша над головой у матери есть, пускай младшую воспитывает, а не на старшей ездит), либо если бы ввязалась - то платила бы сама, но и на предложение оформить дарственную на мать сделала бы такие  глаза и такую  фигуру. К бабке не ходи - мать вымораживает у старшей дополнительное жилье на младшую. Как только у матери окажется дарственная, квартира ТУТ же уйдет к в фонд голодающих детей Германии загребущие ручки избалованной любимицы. 

[Прошлый век 6 927]

3 минуты назад, Золотая лилия сказал:

мама  требует, чтобы  старшая  не  только  выплатила  ипотеку  за  квартиру, но и  чтобы  потом  переоформила  на  неё.  А  зачем, подумайте? У  мамы далеко  идущие  планы  и  эту квартирку подарить потом  младшенькой. Ну  или хотя  бы  завещать.  У неё  мужа  нет!  У  неё  трое  детей!  Ей помогать  надо! 

Так я и писала, сейчас уж младшая хочет чтоб в однушку ее дети прописаны были, ясно для чего. И эту квартиру отобрать хочет, но тут уж вроде мама чего-то понимать стала, хочет на себя записать. Ну а там все равно все младшей будет, старшей не надо потому как у нее все хорошо и так.

[Никеша 85 900]

1 минуту назад, Прошлый век сказал:

Так я и писала, сейчас уж младшая хочет чтоб в однушку ее дети прописаны были, ясно для чего.

Эмм... Это как? Я в законах, конечно, не так, чтобы знаток, но вроде как на операции с недвижимостью, находящейся в залоге у банка, до полной выплаты накладываются ограничения. Что, прямо можно посторонних для заемщика (а племянники - по сути посторонние) людей прописывать в любых количествах и в любой момент, а так же пока что не выкупленную недвижимость легким движением руки дарить родичам? 

[Прошлый век 6 927]

Только что, Никеша сказал:

Эмм... Это как? Я в законах, конечно, не так, чтобы знаток, но вроде как на операции с недвижимостью, находящейся в залоге у банка, до полной выплаты накладываются ограничения. Что, прямо можно посторонних для заемщика (а племянники - по сути посторонние) людей прописывать в любых количествах и в любой момент, а так же пока что не выкупленную недвижимость легким движением руки дарить родичам? 

Так для того и выкупить требует видимо. Я сейчас тоже тут полистала законы, нельзя пока в ипотеке прописывать абы кого. Мать наверное внучке хочет жилье застолбить, там свекр только о внуке-наследнике заботится, а на внучку внимания не обращает. Как-то так.

[Журавлиха 11 068]

3 минуты назад, Прошлый век сказал:

Так я и писала, сейчас уж младшая хочет чтоб в однушку ее дети прописаны были, ясно для чего. И эту квартиру отобрать хочет, но тут уж вроде мама чего-то понимать стала, хочет на себя записать. Ну а там все равно все младшей будет, старшей не надо потому как у нее все хорошо и так.

А сейчас вы советы какие хотите? Поймите пожалуйста - просто так по хорошему они с нее не слезут. И подарит старшая квартиру матери - мать подарит ее сами догадайтесь кому. 

2 минуты назад, Никеша сказал:

Эмм... Это как? Я в законах, конечно, не так, чтобы знаток, но вроде как на операции с недвижимостью, находящейся в залоге у банка, до полной выплаты накладываются ограничения. Что, прямо можно посторонних для заемщика (а племянники - по сути посторонние) людей прописывать в любых количествах и в любой момент, а так же пока что не выкупленную недвижимость легким движением руки дарить родичам? 

Это во-первых, а во-вторых чего им вообще что-то дарить? Старшая сестра замуж насильно гнала в брак, который по выходу - пшик? Или рожать от любовника под конвоем принуждала? Младшая сама свою жизнь сложила.

 

1 минуту назад, Прошлый век сказал:

Так для того и выкупить требует видимо. Я сейчас тоже тут полистала законы, нельзя пока в ипотеке прописывать абы кого. Мать наверное внучке хочет жилье застолбить, там свекр только о внуке-наследнике заботится, а на внучку внимания не обращает. Как-то так.

Или младшей дочери, чтоб прогуляла.

[Никеша 85 900]

1 минуту назад, Прошлый век сказал:

Так для того и выкупить требует видимо. Я сейчас тоже тут полистала законы, нельзя пока в ипотеке прописывать абы кого. Мать наверное внучке хочет жилье застолбить, там свекр только о внуке-наследнике заботится, а на внучку внимания не обращает. Как-то так.

Мать имеет право СВОЮ квартиру хоть полностью внучке завещать, хоть по четвертушке каждому из троих внуков от любимицы. С какого перепуга она считает, что обеспечением недвижимостью племянников должна заниматься старшая, которой, я так понимаю, и без этого есть кого обеспечивать? Дочка взрослая - значит СВОИХ внуков будет обеспечивать, а не МАМИНЫХ  

Ну и все советы будут мимо кассы, если старшая там никак не привыкнет к мысли, что любовь купить невозможно, увы. Правильно тут пишут - 

17 минут назад, Alf сказал:

Нафиг всех послать по месту прописки и пройти курс у психолога (или психиатра).

 

[Прошлый век 6 927]

1 минуту назад, Журавлиха сказал:

А сейчас вы советы какие хотите? Поймите пожалуйста - просто так по хорошему они с нее не слезут

Я-то как раз очень хорошо понимаю. Коллега говорит: вчера вечером эта ее подруга, что старшая, пришла, расплакалась, говорит с мужем начали ругаться из-за мамы ее и дочь ругается, а потом вот все и рассказала. У старшей вот так еще и семья накроется и бизнес, с такой заботой о родственниках.

[Никеша 85 900]

1 минуту назад, Прошлый век сказал:

У старшей вот так еще и семья накроется и бизнес, с такой заботой о родственниках.

Она САМА это осознает? И хорошо понимаю и мужа, и дочь ее, да. Ну тут уж по приоритетам выбирать - продолжать пытаться купить отношения с теми, кому ты на фиг не сдалась, или продолжать строить их с теми, кто тебя по-настоящему любит, а не только доит. 

[terra 18 981]

6 минут назад, Журавлиха сказал:

Младшая сама свою жизнь сложила.

Только старшей, отрастили ВОООТ такое чувство долга. Она боится что-то сказать, чтобы маму не обидеть.

А вот интересно, а муж старшей как на все эти дела с квартирой смотрит? Деньги ведь с семейного бюджета будут уходить, если выплаты по ипотеке вовремя приходить не будут?

Все увидела. Ну конечно будут проблемы в семье. Какому мужу понравится, тащить на себе всех родственников своей жены.

Изменено 21 Мая 2018 пользователем terra

[Школа волшебников 8 467]

1 час назад, Прошлый век сказал:

 

 Вот как бы вы поступили в таком случае?   

Пусть старшая категорически отказывается от сделок с этой квартирой. Иначе в один момент младшая мать продавит продать, а денежку отдать ей и останется женщина на старости лет на улице. 

Я бы спросила у младшей что с маткапиталом? Где за второго ребенка и оформила ли она на третьего?

Ипотека я так понимаю оформлена на старшую, поэтому все будет только с ее разрешения. Пусть хорошо- хорошо подумает, прежде чем что- либо делать с этой квартирой. Потому что у ее матери уже отжали двушку, сейчас зуб точат на однушку. Мать к кому в итоге придет на старости лет?

[Прошлый век 6 927]

1 минуту назад, terra сказал:

Только старшей, отрастили ВОООТ такое чувство долга. Она боится что-то сказать, чтобы маму не обидеть.

Вот именно. И мать там грамотно все обставляет якобы мы все на тебя надеемся, ты нам пропасть не дашь, мы тебя очень ценим. И старшая покупается.

Вот самой противно прямо. У меня две дочки тоже и чтоб вот так я их делила? Да никогда, все поровну получали и даже наказывала обеих сразу.  А сейчас у одной двое детей, а у другой пока нету и что? Вторая должна содержать первую? Идиотизм какой-то. По мне так мать там встряхнуть как следует надо.

[terra 18 981]

1 минуту назад, Прошлый век сказал:

По мне так мать там встряхнуть как следует надо.

Да скорей всего, без грандшкандаля не обойдется. Вот только мозг старшей выносить все равно будут. И окажется она между двух огней. С одной стороны муж и ее дочь, которым понятно не нравятся закидоны маминой родни, ас другой стороны мама и младшая сестра. И мамины причитания

4 минуты назад, Прошлый век сказал:

мы все на тебя надеемся, ты нам пропасть не дашь, мы тебя очень ценим

Ага, а что скандалы милая дочь у тебя в семье будут, так это муж плохой, а не младшенькая сестра виновата.

[Прошлый век 6 927]

1 час назад, Школа волшебников сказал:

Я бы спросила у младшей что с маткапиталом

Вот сейчас спросила у коллеги, она толком не знает, но тот капитал уже как-то использован.

Мое личное мнение - пусть сама ипотеку платит старшая и оформляет квартиру ту на себя, а мать пусть там живет. И никого больше не прописывать там  ибо нефиг руки тянуть к чужому добру. Матери помогать - дело святое, а сестру великовозрастную нянчить  - не ее дело. Если б к примеру болезнь какая накрыла или беда, не дай бог, тогда помочь надо без слов. А так для младшей все игрушки одни. Была еще замужем как завела роман, родила фиг знает от кого и еще может родить, а сестра содержи. Башкой думать надо прежде чем делать что-то.

 

1 час назад, terra сказал:

а что скандалы милая дочь у тебя в семье будут, так это муж плохой

А так ей и говорят, мол мало зарабатывает, ты паришься, а он сидит у тебя на шее. Но они с мужем с самого начало свое дело по молодости открыли - там его родители помогли - и везут на себе, и дочь потихоньку помогает уже. Мужик, вон коллега говорит, там спокойный как танк и многие лета терпит свою тещу и даже против ипотеки не очень возражал, вроде бы как для матери. А сейчас возмутился решительно. Правильно сделал, я считаю.

[terra 18 981]

32 минуты назад, Прошлый век сказал:

Правильно сделал, я считаю.

Конечно правильно. У него своя дочь есть. И одно дело помочь матери, а другое обеспечить квартирами всех племянников сестры. 

[Золотая лилия 24 300]

1 час назад, Школа волшебников сказал:

Мать к кому в итоге придет на старости лет?

По  месту  прописки, в собственную  квартиру .  Имеет  право. И вообще, непонятно, почему  она  должна  куда-то  идти.

1 час назад, Прошлый век сказал:

Матери помогать - дело святое, а сестру великовозрастную нянчить  - не ее дело

Ну  так  она  тем  самым и  сестре  помогает.  Сестра  живет в  более  комфортных  условиях. И  платежи  по ипотеке - это ведь  дополнительный  напряг  для  семьи  старшей  сестры. Вообще  она  сделала  великую глупость, ввязавшись в  ипотеку, за  которую  ей  теперь  нечем  платить. А    оформила  ипотеку на  себя - будь  добра  плати, получается. А  если  простите, деньги  на  бизнес  понадобятся?  Или для своей собственной семьи?  А  если собственная  дочка замуж  выйдет? Ох, какая  глупая   женщина... Совсем  не  думает  о  своей  семье.   Дайте  ей  прочитать наш  форум, если возможно.

3 минуты назад, Прошлый век сказал:

И еще мы тут прикинули, может мать ту двушку уже и переоформила на младшую раз так вдруг завелась с дарственной на однушку? Тогда конечно ей быстрее охота что-то свое иметь железно.

Наверное, так  и есть.

Изменено 21 Мая 2018 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Прошлый век 6 927]

1 минуту назад, Золотая лилия сказал:

И  платежи  по ипотеке - это ведь  дополнительный  напряг  для  семьи  старшей  сестры. Вообще  она  сделала  великую глупость, ввязавшись в  ипотеку, за  которую  ей  теперь  нечем  платить.

Я так поняла, что пока ипотеку выплачивает мать со своей пенсии, но там всего-то два или три платежа пока было. Старшая ипотеку потянет, а вот чтоб сразу всю стоимость сейчас выплатить - на это вот денег нету пока, там все в деле.

Мы тут тоже на работе эту ситуацию обсуждаем. Все говорят что надо коллеге подруге показать все ее будущее если не прекратит платить за родственников: семья у ней может разрушиться и муж уйдет, дочь уже и так почти отрезанный ломоть, бизнес накроется и с чего тогда платить? А не будет денег если, она своим родственникам нафиг не нужна будет. И про ту ипотеку сказать чтоб матери за сделанные платежи деньги отдала и дальше все сама-сама. Ее квартира будет и мать пускай живет, но младшей и племянникам - фиг.

И еще мы тут прикинули, может мать ту двушку уже и переоформила на младшую раз так вдруг завелась с дарственной на однушку? Тогда конечно ей быстрее охота что-то свое иметь железно.

[Школа волшебников 8 467]

21 минуту назад, Золотая лилия сказал:

По  месту  прописки, в собственную  квартиру .  Имеет  право. И вообще, непонятно, почему  она  должна  куда-то  идти.

 

Вы в это верите? Я нет. Потому что, все будет отдано на благо любимицы, которая окромя детей в этой жизни ничего не нажила. 

Мать живет в квартире, ее никто не гонит. С чего бы просить старшую отдать эту квартиру ей, матери? Вот не все тут чисто, как мне кажется. Хотя бы потому, что уже и внуки с бабушкой живут. Что, мать с тремя детьми не поместится в двушке? 

14 минут назад, Прошлый век сказал:

Тогда конечно ей быстрее охота что-то свое иметь железно.

Свое ей хочется иметь, что бы самой этим своим распоряжаться. 

[Прошлый век 6 927]

22 минуты назад, Школа волшебников сказал:

Мать живет в квартире, ее никто не гонит. С чего бы просить старшую отдать эту квартиру ей, матери? Вот не все тут чисто, как мне кажется. Хотя бы потому, что уже и внуки с бабушкой живут. Что, мать с тремя детьми не поместится в двушке? 

Ну, вроде мать тоже устает от этого табора дома и хочется покоя, раньше она сколько лет одна жила сама себе хозяйкой, а тут такой подарок. А младшая как в декрет вышла так и начала подвигать мать, вроде как той в комнату внуков подселять. А сейчас внуки с ней якобы временно потому что лялька там орет по целым дням и детям мешает. Летом мать на даче жить собирается как школа у внуков кончится, а потом они должны вроде вернуться в двушку к своей мамке. А уж как там будет - кто знает? Мне вот лично тоже кажется что так и поселят внуков к бабке.

Вот коллега моя дружит с этой старшей давно, еще со школы и всю ее семью хорошо знает. Говорит, там отец еще как-то с разумом был, а мать кудахтала над младшей с рождения, а старшую вечно задвигали. Отец вроде относился к ним хорошо к обеим, но тоже приговаривал когда заболел: мол, ты теперь старшая и должна быть в ответе за всех. Вот и прониклась бедняга родительскими установками. Потому, говорит коллега, у нее одна дочь, пусть все ей внимание достается.

56 минут назад, Золотая лилия сказал:

Дайте  ей  прочитать наш  форум, если возможно.

Да вот я же с согласия коллеги тут пишу, все читаем и обсуждаем. Вечером она скрины сделает и даст почитать подруге своей да наши пожелания выскажет.

[Школа волшебников 8 467]

5 минут назад, Прошлый век сказал:

Ну, вроде мать тоже устает от этого табора дома и хочется покоя, раньше она сколько лет одна жила сама себе хозяйкой, а тут такой подарок.

Ну нет. Табор можно маме вернуть, пусть сама с ними нянчится. Мне интересно, с чего такие "скорости"? Понимаете, если бы она сказала, мол дочь, мне тяжело платить самой. Давай, или закрой ипотеку, выплати деньги, или плати сама. Я бы поняла. А тут, еще и дарственную надо быстренько оформлять. Да с чего бы?

[Прошлый век 6 927]

6 минут назад, Школа волшебников сказал:

Ну нет. Табор можно маме вернуть, пусть сама с ними нянчится. Мне интересно, с чего такие "скорости"? Понимаете, если бы она сказала, мол дочь, мне тяжело платить самой. Давай, или закрой ипотеку, выплати деньги, или плати сама. Я бы поняла. А тут, еще и дарственную надо быстренько оформлять. Да с чего бы?

Вот и мы тут задумались почему вдруг сразу надо выкупать квартиру. У матери пенсия хорошая, там отец на север вахтами летал и она то ли его пенсию взяла, то ли часть ее, точно неизвестно. Да и старшая каждую неделю продукты на машине привозит и непростые, а разносолы всякие. Наверняка заикнись мать что не хватает на жизнь, та добавила бы сколько-нибудь. А то тишь да гладь, мать по головке за квартиру гладит и на тебе гром средь ясного неба - теперь дари квартиру мне. Прям как старуха из сказки о золотой рыбки, вот перечитала бы сказку мать чем дело там закончилось.

Внуков она жалеет, они ж не виноваты что младенец орет. Да и младшую жалеет, та теперь мать-одиночка и ее мужик глаз не кажет и ребенку не очень рад. Бедная младшенькая.

Изменено 21 Мая 2018 пользователем Прошлый век

[Школа волшебников 8 467]

4 часа назад, Прошлый век сказал:

А теперь младшая требует чтобы мать прописала у себя в однушке этих внуков (а разве можно так?) чтобы платила исправно иначе внукам жить будет негде. На коммуналку по двушке долги скопились, младшая не платит и говорит, что заплатит если мать ей эту квартиру подарит.

Вот вам и ответ. Мать пляшет под дудку младшей дочери. Зачем такая срочность в прописке внуков? Где они сейчас прописаны? 

имхо- младшая "столбит" место себе в однушке. Загребет себе обе квартиры и будет мать жить у старшей дочери. 

Интересно, куда она маткапитал использовала за второго? И еще- в вашем регионе за третьего ребенка есть маткапитал?

Добавлю- если мать пропишет к себе несовершеннолетних( хотя, пока квартира в ипотеке это невозможно, без согласия старшей), то потом будет целая проблема их выписать. Я думаю младшая делает ставку на это.

Изменено 21 Мая 2018 пользователем Школа волшебников

[Прошлый век 6 927]

Только что, Школа волшебников сказал:

Мать пляшет под дудку младшей дочери. Зачем такая срочность в прописке внуков? Где они сейчас прописаны? 

имхо- младшая "столбит" место себе в однушке. Загребет себе обе квартиры и будет мать жить у старшей дочери. 

Интересно, куда она маткапитал использовала за второго? И еще- в вашем регионе за третьего ребенка есть маткапитал?

Так это сразу понятно было что мать для младшей и любимой на все готова. Про детей мы не знаем, вроде бы они должны быть в той квартире их отца прописаны. Может их попросили оттуда потому как та большая квартира на свекре записана.

Про маткапитал точно не знаю, вроде за третьего землю дают, я с этим не сталкивалась.

Про однушку мы думаем что мать хочет ее для себя пока жива. Все-таки хоть и балует младшую, а понимает наверное что толку от той не будет. А потом завещание можно написать будет или еще что-то.

Мне вот старшую жалко, всю жизнь работает, помогает родне, а ее только этой родственностью тычут без конца: должна, обязана, еще больше. Вроде и бизнес у нее идет, должна позубастее быть. Но вот коллега говорит что с другими она свои зубы показать умеет да и сестре младшей не раз отказывала в деньгах, а вот как дело касается матери - она изо всех сил выворачивается для нее, мать ведь. Так приучена.

[Школа волшебников 8 467]

1 минуту назад, Прошлый век сказал:

 

Про однушку мы думаем что мать хочет ее для себя пока жива. Все-таки хоть и балует младшую, а понимает наверное что толку от той не будет. А потом завещание можно написать будет или еще что-то.

 

Ну и платила бы себе спокойно. Старшая же явно ее не выкинет на улицу. Меня вот эта срочность удивляет.

2 минуты назад, Прошлый век сказал:

вот как дело касается матери - она изо всех сил выворачивается для нее, мать ведь. Так приучена.

Вот и пусть подумает именно о матери. Потому что, ну явно же видно ради кого та так старается. Останется мать на улице же, с такой младшей доченькой. Я бы посоветовала старшей помогать с платежами по ипотеке и ни в коем разе не переписывать квартиру на мать, именно ради самой матери.

Детей своих можно и в двушку прописать. Даже выгоднее так будет. Субсидию бы оформила, кстати и платить за коммуналку меньше было б. Нет, она долги копит.

Младшая явно гребет все под себя. Я не зря спрашиваю, где маткапитал. Там ну очень уж мало на что можно его использовать. Землю у нас тоже дают и ее кстати, можно продать. 

У меня тоже трое детей и я все эти льготы и пособия на детей знаю. А у младшей еще и алименты должны быть, так что она там весьма неплохо живет. Старшей бы сесть и прикинуть, что к чему. Я бы на ее месте помогала матери продуктами и лекарствами. И если есть возможность- платежами по ипотеке, с чеками на свое имя. Чтобы уж мать стопроцентно ничего с этой квартирой не учудила.

Привыкли, что старшая вытащит, поможет, вот и пользуются давя на то, что мать- святое для нее и уж ей она точно поможет.

Найдите тему форумчанки Мадлина,, по моему она здесь же есть, и дайте почитать знакомой.