Материальная и прочая помощь родне и друзьям - право или обязанность?

[Анджи 46 390]

4 минуты назад, Муравьедовна сказал:

Но не в 45 лет же быть такой наивной ромашкой?

Да, я полностью согласна, но иногда из детства тянутся такие проблемы, что мешают жить и в 45.

[Домосед 18 909]

41 минуту назад, Анджи сказал:

Да, я полностью согласна, но иногда из детства тянутся такие проблемы, что мешают жить и в 45.

Не верю, что взрослым мозги отключают детские проблемы. Своих проблем хватало, с которыми справлялась без психологов. А в свойство характера могу поверить, его трудно переделать. Только - надзор более адекватных на тот момент.

[Мечта поэта 145 716]

Напоминаю, что это рубрика Жизнь и Кошелек, давайте вести обсуждение в русле финансов и материальных ценностей, с детскими травмами - не сюда.

[Волшебство 15 650]

В 21.05.2018 в 10:32, Прошлый век сказал:

В итоге старшая взяла ипотеку и купила однушку матери, но сказала чтоб выплачивали сами, если платежи будут просрочены, она откажется от ипотеки и пусть квартира продается. 

Вернуть все на круги своя. Мать в однушку, квартиру продать, долги раздать, и пусть все будут счастливы.

Можно помогать людям, которые сами стараются и ценят помощь, не кусают руку дающего.

Здесь же просто наглые халявщики, которым, сколько не дай, все будет мало. Да еще попутно и семью у старшей разрушат...

[Прошлый век 6 927]

1 час назад, Волшебство сказал:

Вернуть все на круги своя

Да там уж карусель закрутилась, чего теперь пятками назад. Муж у старшей быстрехонько нашел покупателя на дачу пока та не передумала. Но там еще и тот факт что дача та от них далеко да еще аккурат рядом с материной, и муж радостный что теща теперь его перестанет припахивать копать-садить. Вот пока старшая в обиде на родню свою, муж с дочкой стараются все побыстрее провернуть, с долгами расплатиться да квартиру выкупить себе. Тут вот говорили что надо лучше на троих, а не на одну их дочку. Они так и порешили что сделают их троих владельцами, а мать пусть прописывается если захочет и живет, а прописать кого другого уже не сможет.

Мать там еще звонила старшей и сказала что та ее подставила, она уже младшей наобещала много чего (нам не говорили подробности), а теперь неудобно отказывать и целый список выдала поручений. Старшая сказала что у нее проблемы с бизнесом и в семье, ну и она не может больше того дать что посулила. Мать назвала ее эгоисткой. Так теперь у старшей глаза-то и открылись - мать даже не пожалела ее и не спросила про проблемы.

[Котовася 26 582]

20 минут назад, Прошлый век сказал:

Мать там еще звонила старшей и сказала что та ее подставила, она уже младшей наобещала много чего

Наобещать за чужой счет это же легко, пусть теперь как хочет отдувается.

Скрытый текст

У меня на работе случай был, когда меня один коллега спрашивает, а ты чё, смету еще не сделала? А я же обещал. А я и не в курсе, что за меня кто-то что-то наобещал. Удивилась тогда, как можно, не поинтересовавшись сколько у меня уйдет времени на эту работу, обещать третьим лицам.

 

[Прошлый век 6 927]

3 минуты назад, Котовася сказал:

Наобещать за чужой счет это же легко, пусть теперь как хочет отдувается.

  Показать контент

У меня на работе случай был, когда меня один коллега спрашивает, а ты чё, смету еще не сделала? А я же обещал. А я и не в курсе, что за меня кто-то что-то наобещал. Удивилась тогда, как можно, не поинтересовавшись сколько у меня уйдет времени на эту работу, обещать третьим лицам.

 

Вот и я про то же, старшая не сном не духом, а уж эгоисткой назвали ни про что. Наобещала - делай, а другие чего ж должны свои плечи (кошельки) подставлять? Меня вот еще задело, что мать у старшей и впрямь ничего не спросила ни про бизнес, ни про мужа и их проблемы. Матери пофиг, а как так-то? Ведь тоже дочь, неужто совсем не переживает за старшую? Странно мне. 

[Морра 61 107]

39 минут назад, Прошлый век сказал:

Мать там еще звонила старшей и сказала что та ее подставила, она уже младшей наобещала много чего (нам не говорили подробности), а теперь неудобно отказывать и целый список выдала поручений. Старшая сказала что у нее проблемы с бизнесом и в семье, ну и она не может больше того дать что посулила. Мать назвала ее эгоисткой. Так теперь у старшей глаза-то и открылись - мать даже не пожалела ее и не спросила про проблемы.

Мать наобещала много чего, пусть сама и делает. А то я смотрю эта мать уже слишком вольготно себя чувствует, распоряжаясь жизнью старшей дочери. Надо же умудриться так распустить человека. 

43 минуты назад, Прошлый век сказал:

мать пусть прописывается если захочет и живет, а прописать кого другого уже не сможет.

Это еще зачем? Чем прописка в ее квартире не устраивает? 

Мама еще кишки покрутит будь здоров, с разных сторон будет заходить, чтобы старшую приспособить к содержанию младшей. Так просто она не отстанет. 

Я бы донесла до мамы, что долги по коммуналке за ее двушку платить не буду, хоть их всех там на улицу выгонят. Чтобы она про это не забывала. Сестра там живет - пусть платит. А то там уже такие рты разинули - деньги давай, квартиры пачками давай, оплачивай, помогай, вздохнуть не успеешь. 

Чтобы интересно они делали, если бы старшая полы в школе мыла? Тыщу на месяц бы ей оставляли, а остальное  забирали?

[Тото Тоэто 8 073]

Уважаемые форумчане! Нужен ваш совет. Ситуация такова, что мои родители были опекунами моей двоюродной сестры с ее 9-летнего возраста, т.е. финансировали ее выращивание бабушкой, далее вырастили ее дочь (мою племянницу) до 15 лет. Полностью вырастили, отца у племянницы нет, случайно родилась. До 10 племянницыных лет сестра не работала.  Потом умер отец (который и был кормильцем всех), естественно помощь прекратилась - у матери маленькая пенсия.  Да и то, когда сестре потребовалась операция в Москве - ей моя мама и еще одна тетя со своих пенсий дали денег. И мать купила ей стиральную машинку, тоже с пенсии. Про мелочевку - молчу.  Итог. Прошло 9 лет со смерти отца. Сестра с моей матерью не общается совсем, как только пропал источник денег. Но фиг с ним, с общением.  Она ей никогда и ничем не помогала. Ладно, денег у нее было не много, но она сажает на продажу огород и ни одной картофелины ни былинки лука от нее мать не видела. Да и что значит - немного денег. Да хоть 100 рублей можно выделить, было бы желание.  Теперь племянница выросла, вышла замуж, т.е. в семье трое взрослых работоспособных людей. Правда, племянница пока в декрете с ребенком, но все равно, сестра-то не имеет теперь иждивенцев.    Сестра младше меня на 5 лет, осталась без родителей в 9 летнем возрасте, все ее жалели конечно. Никто и подумать не мог, что таким "ниппелем" вырастет (туда - дуй, оттуда - фиг).

Вопрос: нормально ли мне спросить у сестры, когда она собирается отдавать долги (в глобальном смысле).  Мать - инсулинозависимый диабетик, ничего не выдают бесплатно в нашей забытой Богом стране. Денег катастрофически не хватает.  Я даю сколько могу, но я ращу одна больного ребенка, и теперь еще и без работы.  Да и причем тут моя помощь, я отдаю свои долги, а ее долги кто будет отдавать?  Я в свое время вышла на работу в 10 дочериных месяцев, чтобы родители могли сестру с племянницей содержать, т.к. на всех бы не хватило.  Мать сама просить ничего не будет, конечно. 

На все уточняющие вопросы отвечу. Я на форуме "чукчей-читателем" уже 10 лет, все ники знаю, как близких знакомых.

НДП (пока во всяком случае).

Изменено 28 Мая 2018 пользователем Мечта поэта

[Котота 65 199]

24 минуты назад, Тояматоканава сказал:

Вопрос: нормально ли мне спросить у сестры, когда она собирается отдавать долги (в глобальном смысле).

Разве ваши родители растили племянницу в долг? Они об этом договаривались, что она потом долги должна будет отдавать? Думаю, что нет. В  таком случае вы можете просто попросить сестру о помощи, рассказать, что вам тяжело одной. Но думаю, сестра откажет вам, раз уже давно не проявляет интереса к людям, её вырастившим. И скорее всего, вы со своими проблемами вызовете в ней раздражение,  а не желание помочь.

 

 

[Эллега 35 954]

А кто в долг-то брал?  Вроде не было таких. Помогали добровольно, а тут уже, извините, как ни прискорбно. Теперь только самим просить помощи. Захочет - поможет. Но может и не захотеть.

У меня свекровь инсулинозависимый диабетик. Все лекарства получает. Как так?

Изменено 25 Мая 2018 пользователем Эллега

[Жизнь продолжается 89 295]

54 минуты назад, Тояматоканава сказал:

  Мать - инсулинозависимый диабетик, ничего не выдают бесплатно в нашей забытой Богом стране

Быть не может. Мама у меня диабетик. Лекарства бесплатно. очередь, правда .бывает. но тем не менее.

54 минуты назад, Тояматоканава сказал:

а ее долги кто будет отдавать?

Если сама не помогает,  как вы заставите?

[Катерина 3 395]

58 минут назад, Тояматоканава сказал:

что мои родители были опекунами моей двоюродной сестры с ее 9-летнего возраста,

Ну если именно опекали, то государство деньги выделяло. Так что количество долгов можно уменьшить.

 

9 минут назад, Эллега сказал:

У меня свекровь инсулинозависимый диабетик. Все лекарства получает. Как так?

Наверное гражданин Украины.

 

1 час назад, Тояматоканава сказал:

денег у нее было не много, но она сажает на продажу огород

По мне если человек сажает на продажу огород, а не плантацию, то с деньгами у него швах. 

 

1 час назад, Тояматоканава сказал:

Теперь племянница выросла, вышла замуж, т.е. в семье трое взрослых работоспособных людей. Правда, племянница пока в декрете с ребенком, но все равно, сестра-то не имеет теперь иждивенцев.

Вообще замечательно. Племянница с дитем теперь иждивенцы. Вот откуда вы знаете как у них с финансами, может им самим не хватает. Ваши родители сами решили ее воспитывать,зачем теперь в долг загонять. Понятно, что вам тяжело и маму жалко, но сестра если не захочет, то и не обязана.

[Прошлый век 6 927]

1 час назад, Тояматоканава сказал:

нормально ли мне спросить у сестры, когда она собирается отдавать долги

Не, ну ваша двоюродная осиротевшая сестра ни у кого в долг денег-то не просила и не брала. А ваши родители сердобольные сами по своему желанию и пониманию ей помогали во всем. Можно конечно поговорить с сестрицей и нарисовать сложившуюся ситуацию, пояснить что маме плохо и требуется какая-никакая помощь, а уж та пусть сама смотрит, сумеет ли помочь по финансам да по совести или нет. Но долгов-то у ней нет, если все так как вы написали. Ваши родители помогали растить свою племянницу-сироту по своему хотению, от сердца, поклон им за это. А вы не считайте чужие долги, не дело это. Мама-то ваша понимает это.   

[Тото Тоэто 8 073]

Конечно, я понимаю, что сестра не обязана. Ну как не обязана - опекуны имеют право требовать помощи с опекаемых, если не могут ее получить от своих детей.  Добровольно - не обязана.  А всех, кто помогает родителям или вырастившим родственникам - выращены в долг?

О каких выплатах опекунам вы говорите? Нет такого в законодательстве. Опека оформляется - это чтобы не сдали  в детдом ребенка, оставшегося без родителей.  А растят сами, на свои. Родители же не чужого ребенка из учреждения взяли, а племянницу (маме моя сестра - племянница).

Понятно, что если бы хотела - то давно сама бы помогала. И никто не заставит, ясное дело.  И они были не обязаны в свое время, а уж тем более не обязаны были еще и ребенка сестры растить, родила - твои проблемы. Это я ко всем помогающим - ДУМАЙТЕ, лучше оставьте себе, потом эти деньги могут пригодиться вам, когда вы будете немощными.

Швах с деньгами у нее? А морковку слабо дать? Картошки килограмм?

А ей родители квартиру купили, племянницу вытащили из жуткой неврологии, у частника лечили.  Всё мать спустила, ничего себе не отложила. Просто обидно мне, я так - поныть, видимо.

Про лекарства. Я говорю матери - жалуйся, а она говорит - нас таких много, всем не дадут. Что положено таким больным? Второй тип, приобретенный. Но это в другую ветку, наверно.

[Эллега 35 954]

Но как-то же дошло до того, что сестра не общается ни с кем из семьи, вырастивших ее... 

[Тото Тоэто 8 073]

Это выглядит, как будто я считаю долги?  Возможно, я со стороны себя не вижу. Ну как же вот так, львиная часть помощи шла на них, а как помогать матери - так я одна.

[Эллега 35 954]

Тояматоканава

Хм... у вашей сестры не столь широкая душа, как у ваших родителей.

А вообще - вы по-хорошему просить не пробовали?

[Жизнь продолжается 89 295]

22 минуты назад, Тояматоканава сказал:

Опека оформляется - это чтобы не сдали 

Опекунам же платят? Девушки, которые приемных ребятишек взяли, что-то получают.

23 минуты назад, Тояматоканава сказал:

Я говорю матери - жалуйся, а она говорит - нас таких много, всем не дадут.

Думаю. надежнее будет вам самой плотно в этом вопросе матери помочь. по инстанциям походить. Это будет польза, а сестре вашей вы ничего не докажете.

Вы же в России живете? Или нет?

[Катерина 3 395]

33 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Опекунам же платят? Девушки, которые приемных ребятишек взяли, что-то получают.

Опекунам платят. Зависит по-моему от региона. У нас примерно 12000 рублей. Не платят усыновившим ребенка.

 

59 минут назад, Тояматоканава сказал:

Я говорю матери - жалуйся, а она говорит - нас таких много, всем не дадут

Мать сама себе помогать не хочет, а должны другие.

[Эллега 35 954]

Что-то и правда автор как не в России живет. И опекунам тут платят, и диабетики обеспечены либо лекарствами, либо денежную компенсацию получают. У моей свекрови все есть, все получает бесплатно.

Что-то странно все...

[Тото Тоэто 8 073]

Эллега , нет по хорошему не пробовала. Вот и обратилась с вопросом к форуму : обоснована ли будет просьба, или "всем спасибо, все свободны". 

Почему не общаемся?  Вот так вышло. Отца нет на свете, с матерью они в деревне поругались (обычные склоки баб на одной территории). Есть деревня, в которой выросли моя мать, моя тетка и еще одна тетка - как раз умершая мать моей сестры. До недавнего времени деревня была общей дачей. Там летом все и терлись попами, и в результате - разругались. И моя мать (и тетка) туда уже давно (лет 5 точно) не ездят, да и пожилые уже, тяжело. А мы с сестрой не общаемся с прошлой осени.  Когда сестра потребовала денег с моей матери, как совладелицы деревенского дома, денег за обременение, наложенное администрацией (спилить деревья, угрожающие упасть на проезжую часть).  Да, мать и тетка - совладелицы, но их оттуда выжили по-сути. Пользуется сестра с семьей. Трое молодых работоспособных взрослых. И у пенсионеров деньги потребовать?  Я охренела... Высказала сестре всё, что об этом думаю, правда охренела до такой степени, что про то, что неплохо бы ДАТЬ денег матери, а не у нее требовать - это я тогда не догадалась. От шока.

Из всего написанного понятно, что просьба будет пустая, сформулированный текст хорошо прояснил мне в голове. Наверно, мой вопрос был бессмысленным. Законных рычагов нет, добровольно никто ничего не даст.

Опекунам платят на приемных детей. А это не приемный, а опекаемый, приемный равен своему по закону, а опекаемый - нет. Опекаемым платят только если у попечителей нет дохода (не работают), или на инвалида. А просто так работающим опекунам - не платят. Мы живем в России, Рязань.

[Жизнь продолжается 89 295]

3 минуты назад, Эллега сказал:

Что-то и правда автор как не в России живет.

Может,  в бывшей союзной республике? Потому что у нас с диабетиками не все радужно, но и не все плохо.

[Вятская 214 832]

Племянница скажет - я ничего не просила, могли бы и не помогать. Заставить ее платить невозможно, тем более вы и так уже враги. Так что рассчитывайте только на себя, увы.

А про диабет - странно. У меня есть в семье диабетики, лекарства получают бесплатно, и лечение. Тетушка даже в санаторий ездит.

[Игоревна 21 149]

2 часа назад, Тояматоканава сказал:

А ей родители квартиру купили, племянницу вытащили из жуткой неврологии, у частника лечили.  Всё мать спустила, ничего себе не отложила. Просто обидно мне, я так - поныть, видимо.

Про лекарства. Я говорю матери - жалуйся, а она говорит - нас таких много, всем не дадут. Что положено таким больным? Второй тип, приобретенный. Но это в другую ветку, наверно.

Ну картошка диабетикам вредна. Знаете - даже среди родных людей встречается чёрная неблагодарность, так что призвать сестру к совести вряд ли выйдет. 

 

1 час назад, Тояматоканава сказал:

Когда сестра потребовала денег с моей матери, как совладелицы деревенского дома, денег за обременение, наложенное администрацией (спилить деревья, угрожающие упасть на проезжую часть).  Да, мать и тетка - совладелицы, но их оттуда выжили по-сути. Пользуется сестра с семьей. Трое молодых работоспособных взрослых. И у пенсионеров деньги потребовать?  Я охренела...

Как вариант - предложите сестре переоформить дом на себя, пусть маме и тетке выплатит их части. Либо наоборот - выплатите сестре ее долю и пусть выметается.