Продала дачу ради внуков, а невестка не хочет рожать

[Жизнь продолжается 89 397]

Только что, Реинкарнация сказал:

А зачем они, вот серьезно, для галочки?

Я же сказала - появляется мысль, а что дальше.

 

Только что, Реинкарнация сказал:

. Так почему одной можно, а второй нельзя? 

Всем все можно. Люсьена уже смирилась с мыслью,  что сын вообще уедет. Совершенно новый этап в жизни.

[Davari 15 334]

8 часов назад, Отражение сказал:

Если вас в Италии поразила грязь на улицах - не великолепие Ватикана, не галерея Уффици, не великолепие храмов и фонтанов, а вот именно грязь под ногами, то....  мои вам соболезнования.

Таки да, я смотрю не только по сторонам, но и под ноги.

8 часов назад, Отражение сказал:

Вы чуть-чуть напряглись бы и прикинули - какая лавина туристов со всего мира в каждом городе, на каждой улице. 

Думаете, в том же Питере их меньше? И потом, разве я писала о туристических местах? За границей я бываю в рамках деловых поездок, которые несколько далеки от туристических маршрутов.

7 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Это не пафосное. Со временем, когда своя жизнь уже прошла экватор, ко многим приходит мысль - а что потом. Вот в это потом и входят внуки. Что не означает,  что человек хочет их нянчить.

Да))

Более того, эти внуки должны существовать в жизни бабушек в том виде и объеме,какой им удобен.

[Кармина Бурана 10 984]

Как показывает жизнь, семьи, где нет детей, декларируют принцип- не хотим, нам не надо, никто не будет обьяснять чужим людям, что просто не получается деторождение. И правильно делают. А когда все решат- вылечат или эко сделают, тогда и детей родят и принцип- а они нам не нужны куда-то сразу денется. И с родителями некоторые про эти проблемы не хотят говорить. Может, у автора тоже так- не получается у невестки и не хочет она это со свекровью обсуждать. Не такие у них отношения. 

24 минуты назад, Davari сказал:

Более того, эти внуки должны существовать в жизни бабушек в том виде и объеме,какой им удобен.

Пусть они родятся, а там уже люди сами определят. И удобство тут не при чем, не мебель поди. 

[Davari 15 334]

Только что, Кармина Бурана сказал:

И удобство тут не при чем, не мебель поди. 

Ну как сказать. В целом, Вы конечно правы, так быть не должно. А в жизни часты ситуации, когда внуки действительно нужны в определенном виде и объеме) То есть, красиво погулять по красивому парку с красивым ребенком пару раз в месяц (в лучшем случае) или показать красиво красивого ребенка на свой день рождения. 

Помощи от таких бабушек не будет (некоторые сразу и заранее предупреждают, некоторые - ставят перед фактом), но результат один. По этому я всегда была сторонником теории "рожать надо только для себя". Никаких "муж ребеночка просит", "родители внуков требуют", нет, нет, сто раз нет.

Боже упаси пойти на поводу этих просьб. 

[Реинкарнация 31 375]

11 минут назад, Кармина Бурана сказал:

Как показывает жизнь, семьи, где нет детей, декларируют принцип- не хотим, нам не надо, никто не будет обьяснять чужим людям, что просто не получается деторождение. И правильно делают. А когда все решат- вылечат или эко сделают, тогда и детей родят и принцип- а они нам не нужны куда-то сразу денется. И с родителями некоторые про эти проблемы не хотят говорить. Может, у автора тоже так- не получается у невестки и не хочет она это со свекровью обсуждать. Не такие у них отношения. 

Тоже как вариант. Люди могут как не хотеть, так и не мочь. По разным причинам, но мужского и женского фактора по статистике пополам. Но озвучь подобной свекрови проблему с зачатием (которая и так мягко говоря невестку не любит) то ее мало того, что своими умными советами задолбают, так еще будет шикарный повод сыну в уши лить, мол зачем тебе бесплодная жена (она же виновата, не сын, по определению) и лишний повод для манипуляций и ткнуть невестку, мол она кака-то не така. Невестка там далеко не дура и быстро просекла, что от такой свекрови нужно держаться чем дальше, тем лучше. Тем более люди 7 лет встречались, уже много лет в браке и уже явно с вопросом деторождения как-то определились чего хотят. 

16 минут назад, Кармина Бурана сказал:

Всем все можно. Люсьена уже смирилась с мыслью,  что сын вообще уедет. Совершенно новый этап в жизни.

Сын уже давно от мамочки оторвался и как я понимаю, контактирует с ней по минимуму. Для нее ничего не изменится особо. 

 

[Кармина Бурана 10 984]

22 минуты назад, Davari сказал:

Помощи от таких бабушек не будет

Но ведь на форуме даже тема была про внуков и многие писали- мне не нужны, я родила столько детей, сколько хотела, поэтому пусть на меня дети не рассчитывают. Как там на самом деле- не известно, но пишут так. В жизни таких принципов не встречала- вокруг меня уже все давно бабушки, да не по разу, водят в садики, школы, на кружки, у кого не в нашем городе- ездят( сама такая) по любому зову, даже работающие. Никого не знаю, чтобы внуки для удобства( а в чем оно, кстати, удобство).

Так и у автора появятся они когда- нибудь- будет помогать, будет бегать , к себе брать. Теоретически можно что угодно фантазировать, но в жизни обычно по другому. 

Прошу мне чужих высказывание не приписывать.

[Davari 15 334]

8 минут назад, Кармина Бурана сказал:

Прошу мне чужих высказывание не приписывать.

Так бывает, что чей-то ник к цитате приклеивается, и его не получается отделить(

8 минут назад, Кармина Бурана сказал:

Теоретически можно что угодно фантазировать, но в жизни обычно по другому. 

Да что фантазировать то? Во-первых, автор сама несколько раз писала что осознает - ее проблемы со здоровьем не дадут помогать с внуками; во-вторых, человек, который не в состоянии отказать кошке в запрещенной по вет диете еде вызывает опасения; ну и в-третьих, капризный инвалид совсем не подходящая нянька.

Изменено 27 Ноября 2018 пользователем Davari

[Люсьена 2 089]

Написали тут некоторые свои фантазии, исходя из своего личного опыта. На самом деле, всё они могут, сын с невесткой. И родить, и зарабатывать, и уехать, и остаться. Это их выбор, мы не вмешиваемся. 

Вчера сын с работы пришёл в три часа ночи. Был на халтурке.  Человек стремится обеспечить своё будущее, не жалея сил. И неважно, что должность пока не высокая, но он на хорошем счету у руководства, и его не сократили, как других сотрудников. Невестка тоже трудится, не покладая рук. И тоже хороший специалист, растёт над собой. 

Я так поняла, что нет у них проблем с деторождением. Они просто живут для себя, занимаются здоровым образом жизни, имеют интересные хобби, путешествуют, строят карьеру, зарабатывают, пока молодые, здоровые, полные сил.

Так же поступают единокровные брат и сестра сына в Великобритании. Им за 30 всем, есть супруга у брата,  жених у сестры, и ни у кого нет детей. Сестра сына педиатр, работала в Индии и в других местах, потом вернулась домой.  Она даже замуж выйдет неизвестно когда, и неизвестно, как скоро станет матерью. И вообще станет ли. Для нас это непривычно, но дети выбрали такой вот образ жизни.  

Хорошо, что они между собой дружат, и общаются с биологическим отцом. Их у него четверо от трех жён. Просто жёны не препятствуют детям дружить, и не ревнуют друг к другу.

А у моего второго мужа  первая жена поступила иначе. Оттого муж мало знает о жизни своих внуков, а я тем более их не знаю. Живём сейчас, не вмешиваясь ни во что. Сын постоянно приходит в гости, мы сами к нему не ходим много лет, невестку видим у нас дома по праздникам. Она всегда всем довольна.  

Изменено 27 Ноября 2018 пользователем Люсьена

[Домосед 18 909]

18 часов назад, Люсьена сказал:

Люди постоянно перемещаются по миру, имеют по два гражданства. И  никто не помер от этого. 

По правде сказать, те, кто не перемещается тоже живы. Меня интересует другое. Всех, кого задрало жить на родине, за Ламаншем ждут с гражданством, предоставлением жилья, высокой зарплатой, минимальными налогами и пенсией в старости? Понятно, что сводные оттуда плюются на историческую. Но готовы ли принять Вашего сына на постой на первое, весьма неопределённое, время? Их спросили? Говорят, что не так уж и гостеприимны европейские родственники.

Опять же про США. Другая знакомая, купив там два дома, с трудом добилась зелёной карты с условием полгода на полгода проживания.

Ваш сын поедет голеньким, но с языком, думаю. И всё.

[Люсьена 2 089]

2 часа назад, Домосед сказал:

По правде сказать, те, кто не перемещается тоже живы. Меня интересует другое. Всех, кого задрало жить на родине, за Ламаншем ждут с гражданством, предоставлением жилья, высокой зарплатой, минимальными налогами и пенсией в старости? Понятно, что сводные оттуда плюются на историческую. Но готовы ли принять Вашего сына на постой на первое, весьма неопределённое, время? Их спросили? Говорят, что не так уж и гостеприимны европейские родственники.

Опять же про США. Другая знакомая, купив там два дома, с трудом добилась зелёной карты с условием полгода на полгода проживания.

Ваш сын поедет голеньким, но с языком, думаю. И всё.

Понятия не имею, как сын будет устраиваться. Мой знакомый уехал в США в 90-е годы, устроился ремонтировать и продавать старые дома. Потом каким-то образом получил гражданство и в целом доволен жизнью. Я знаю несколько человек, которые уехали в США, Канаду, Израиль, Германию, Бельгию, Финляндию, Прибалтику. Все по разному пробивались. Но никто обратно не рвется на Родину. 

У сына есть профессия в руках. Недавно  нашел работу в Южной Корее , но не успел с документами. Сейчас документы наготове. Он не боится рисковать, очень динамичный и стремится искать работу где угодно.  И контачить с разными людьми, в том числе и за границей. Сказался большой опыт общения и путешествий по стране и миру. 

 

 

Изменено 27 Ноября 2018 пользователем Люсьена

[Davari 15 334]

55 минут назад, Люсьена сказал:

Он не боится рисковать, очень динамичный и стремится искать работу где угодно.  И контачить с разными людьми, в том числе и за границей.

Отлично.

Дамы, многие решились бы рожать ребенка от мужа с такими вводными?

[Отражение 41 694]

3 часа назад, Люсьена сказал:

Мой знакомый уехал в США в 90-е годы, устроился ремонтировать и продавать старые дома.

Это было совсем другое время. 

3 часа назад, Люсьена сказал:

Я знаю несколько человек, которые уехали в США, Канаду, Израиль, Германию, Бельгию, Финляндию, Прибалтику. Все по разному пробивались. Но никто обратно не рвется на Родину. 

Я тоже знаю. Но сейчас всё изменилось в сторону ужесточения законов. В смысле, выехать на работу в Великобританию, например, практически невозможно. Вот как это собирается сделать ваш сын? По приглашению родственников в гости - пожалуйста. На 6 мес без права работать там. Нарушение карается строго. Приглашающая сторона за это тоже будет нести ответственность. Им нужны неприятности? Гостеприимство вовсе не причём. 

3 часа назад, Люсьена сказал:

У сына есть профессия в руках.

И это отлично. Но как он будет реализовать свой план, если он не из Евросоюза? Путь есть, конечно, но это из фантастики. Развестись с женой и жениться на британке. У него уже есть дама на примете? Тоже проблема. Как-то желания не совпадают с возможностями. Что он говорит о РЕАЛЬНЫХ шагах? Если думает, что поживёт нелегалом в Великобритании, а родня прикроет, то это тоже подростковые фантазии. Я ещё раньше задала вопрос о визе на ПМЖ, вы не ответили. А это самое главное. Всё остальное в своих руках. А через закон не перепрыгнешь. 

[Домосед 18 909]

1 час назад, Люсьена сказал:

У сына есть профессия в руках.

Я ничего не имею против. У меня сын тоже по специальности схожей. Вполне себе хорошо живёт, имеет две квартиры, для покупки которых мне не пришлось продавать дачу, которой у меня нет и никогда не было, не тратит деньги на разные курсы, жена не работает. Возможно, потому и со скептицизмом отношусь к кудахтанью, которые Вы описали - кризис, налоги и всё пропало. Как-то на ум приходит наше родное - плохому танцору яйца мешают. Извините, уж. 

[Люсьена 2 089]

2 часа назад, Домосед сказал:

Я ничего не имею против. У меня сын тоже по специальности схожей. Вполне себе хорошо живёт, имеет две квартиры, для покупки которых мне не пришлось продавать дачу, которой у меня нет и никогда не было, не тратит деньги на разные курсы, жена не работает. Возможно, потому и со скептицизмом отношусь к кудахтанью, которые Вы описали - кризис, налоги и всё пропало. Как-то на ум приходит наше родное - плохому танцору яйца мешают. Извините, уж. 

Может, и мешают. А может, он хочет жить без проблем с детьми. 

2 часа назад, Davari сказал:

Отлично.

Дамы, многие решились бы рожать ребенка от мужа с такими вводными?

Не каждая бы и вышла за такого замуж. Он гулял с девушками разными много лет, и на своей нынешней жене еле женился. Зачем ему вообще заморачиваться было о чём-то, если не знал отказа от женского пола. Гулял, пока молодой, веселился в своё удовольствие. И жена с ним на пару. В наше время мужчине брак и дети нужны гораздо меньше, чем женщинам.  

2 часа назад, Отражение сказал:

 Но сейчас всё изменилось в сторону ужесточения законов. В смысле, выехать на работу в Великобританию, например, практически невозможно. Вот как это собирается сделать ваш сын? По приглашению родственников в гости - пожалуйста. На 6 мес без права работать там. Нарушение карается строго. Приглашающая сторона за это тоже будет нести ответственность. Им нужны неприятности? Гостеприимство вовсе не причём. 

И это отлично. Но как он будет реализовать свой план, если он не из Евросоюза? Путь есть, конечно, но это из фантастики. Развестись с женой и жениться на британке. У него уже есть дама на примете? Тоже проблема. Как-то желания не совпадают с возможностями. Что он говорит о РЕАЛЬНЫХ шагах? Если думает, что поживёт нелегалом в Великобритании, а родня прикроет, то это тоже подростковые фантазии. Я ещё раньше задала вопрос о визе на ПМЖ, вы не ответили. А это самое главное. Всё остальное в своих руках. А через закон не перепрыгнешь. 

Его сестра приезжала в Питер с подругой, познакомила её с моим сыном. Не думаю, что он бросит жену ради британки. Может,  только если оба захотят фиктивный брак оформить.

Но невестка хотела бы, чтобы их дети родились в той стране, где живёт золовка. Сестра родная невестки ездит по всему миру, её работа  связана с туризмом и випами.  Пашет, как проклятая, пока муж давит диван.  

Иностранцы вообще какие-то необычные, им нравятся русские женщины любого возраста.  А наши мужики капризно  ковыряются и перебирают.

Один знакомый уехал в США и женился там, бросив жену и её ребенка от первого брака. Американка родила ему детей, а русская не захотела почему - то. А ведь прожили много лет и никто подумать не мог, что так обернётся. Кто может кому-то запретить жениться и разводиться и жить где хочется? Во всяком случае, не родители! И приходится им принимать всех жён ( мужей) и внуков от своей кровиночки.

[Отражение 41 694]

3 minutes ago, Люсьена said:

Его сестра приезжала в Питер с подругой, познакомила её с моим сыном. Не думаю, что он бросит жену ради британки

Ну вот и ответ на вопрос. Фиктивный брак? Может и так. Но это нелепость. Британке-то это зачем? Если он-таки состоится, то им обоим (и британке, и вашему сыну) может очень понравиться. Даже скорее всего так. Это облегчит решение многих проблем. Одно малоприятно - вашей невестке будет весьма обидно. Предлагаю: ваш сын как честный человек просто обязан и её устроить там. Можно в другом городе, подальше. Неважно. Подыскать ей мужчину холостого - и вот, всё решено. 

Шучу. Но в каждой шутке есть доля...шутки. Знакомили-то его с дамой с острова не зря, ох не зря! 

[Полярная лиса 274 780]

Только что, Отражение сказал:

Фиктивный брак? Может и так. Но это нелепость. Британке-то это зачем?

Деньги. Иногда очень немалые.

1 минуту назад, Отражение сказал:

Одно малоприятно - вашей невестке будет весьма обидно.

Вы в этом уверены?

 

1 минуту назад, Отражение сказал:

Знакомили-то его с дамой с острова не зря, ох не зря! 

Конечно, не зря, в Англию выехать легально на работу крайне сложно. Можно и относительно легко через брак. Хотя тоже нервы вытреплют.

[Люсьена 2 089]

12 минут назад, Отражение сказал:

Ну вот и ответ на вопрос. Фиктивный брак? Может и так. Но это нелепость. Британке-то это зачем? Если он-таки состоится, то им обоим (и британке, и вашему сыну) может очень понравиться. Даже скорее всего так. Это облегчит решение многих проблем. Одно малоприятно - вашей невестке будет весьма обидно. Предлагаю: ваш сын как честный человек просто обязан и её устроить там. Можно в другом городе, подальше. Неважно. Подыскать ей мужчину холостого - и вот, всё решено. 

Шучу. Но в каждой шутке есть доля...шутки. Знакомили-то его с дамой с острова не зря, ох не зря! 

Не думаю, что нарочно знакомили! Просто привезли подругу эту показать блистательный Петербург и его пригороды. И познакомили с русской роднёй. Невестка наша тоже там была. А британка внешне менее красива, чем она. Вряд ли сын променяет свою жену на иностранку, они дружно живут.  

[Davari 15 334]

@Отражение

Была недавно тема на форуме, как в Москву приехал откуда-то племянник с желанием устроиться на работу, но без документов и с большими амбициями. 

А ведь песне про заграницу не менее 2 лет, автор еще в 2016 году писала что сын хочет уехать на заработки за границу, и о фиктивном браке задумывается. 

Изменено 27 Ноября 2018 пользователем Davari

[Люсьена 2 089]

1 час назад, Davari сказал:

Была недавно тема на форуме, как в Москву приехал откуда-то племянник с желанием устроиться на работу, но без документов и с большими амбициями.

Естественно, поехал обратно не солоно хлебавши.  Везде надо пахать, на блюдечке никто не подаст. 

[Такибудет 14 024]

1 час назад, Davari сказал:

Отлично.

Дамы, многие решились бы рожать ребенка от мужа с такими вводными?

Лично меня впечатлила материнская гордость за сына, в 25 лет перепрыгивающего турникет в метро. После этого уже ничто сильнее поразить не могло.

[Люсьена 2 089]

19 минут назад, Такибудет сказал:

Лично меня впечатлила материнская гордость за сына, в 25 лет перепрыгивающего турникет в метро. После этого уже ничто сильнее поразить не могло.

Хех! Насмешили про гордость, я его ругала постоянно за такие скачки. Вы думаете, он один такой попрыгунчик в Питере? Полно инфантильных парней и девчат всегда было. Сейчас-то он не скачет, а на машине ездит, соблюдая все правила дорожного движения.

Изменено 27 Ноября 2018 пользователем Люсьена

[Davari 15 334]

Только что, Люсьена сказал:

Естественно, поехал обратно не солоно хлебавши.  Везде надо пахать, на блюдечке никто не подаст. 

Там в документах была проблема. В статусе и разрешении на работу.

[Люсьена 2 089]

27 минут назад, Davari сказал:

Там в документах была проблема. В статусе и разрешении на работу.

Без оформления и корочек никуда соваться не следует, надо сначала узнать, что и как, а потом уже решаться на какие-то действия.   

1 час назад, Davari сказал:

А ведь песне про заграницу не менее 2 лет, автор еще в 2016 году писала что сын хочет уехать на заработки за границу, и о фиктивном браке задумывается. 

Еще раньше он эту песню запел, после поездок в другие страны. К тому же  в их в квартире уже который  год обретался канадец. Естественно, сыну было интересно узнать, как его родители-программисты  свалили за границу и как классно устроились там.

Потом его друг с семьей в Германию уехал и начал всех своих питерских  друзей звать.  Но как уедешь в никуда? На шею другу? Через фиктивный брак?  Или как? 

При СССР многие так в Москву попадали. Например, певица Лолита Милявская, не стесняясь говорила, что фиктивно ради московской прописки вышла замуж, а потом развелась. Прибить  теперь нарушительницу закона  Лолиту прикажете?

[Такибудет 14 024]

33 минуты назад, Люсьена сказал:

При СССР многие так в Москву попадали. Например, певица Лолита Милявская, не стесняясь говорила, что фиктивно ради московской прописки вышла замуж, а потом развелась. Прибить  теперь нарушительницу закона  Лолиту прикажете?

Камнями забить.

(Обожаю вас за неравнодушную гражданскую позицию и  причастность ко всем неприятностям этого мира).

[Люсьена 2 089]

9 часов назад, Такибудет сказал:

Камнями забить.(Обожаю вас за неравнодушную гражданскую позицию и  причастность ко всем неприятностям этого мира).

Чтобы стать успешным, приходится идти на что угодно. Потому, что победителей не судят, и им плевать на окружающих.

Наш поступал в вузы оба раза самостоятельно, без всякого блата. И учился, и дипломную работу  писал тоже сам.  Хотя зять мужа имел там связи и предлагал помочь с дипломом. Наш сын из принципа  отказался.

А дети зятя мужа поступали по блату в тот же вуз. И папочка им помогал учиться, и трудоустроил потом. И квартиры им купил к свадьбам.  

У нас такой возможности нет. Откуда блат у обычных инвалидов?

Тут ухо востро надо держать, чтобы последнее не отняли. Тот же зять, приезжий с Украины, с женой своей просили меня отдать свое жильё государству и прописаться к мужу. Чтобы им не слететь с очереди на квартиру после смерти моей свекрови и бабушки мужа. Они даже права не имели на эту очередь встать, ибо зять не был ленинградцем. Но за взятки какие-то пролезли. 

Мой муж отказался на такие махинации идти. И потом ещё, спустя годы  с этим же зятем имел большие тёрки. Тот обещал силой заставить разменивать квартиру мужа и его сестры, в которой сам даже не был прописан.  Это еще в конце 80-х годов было.

А сейчас этот ушлый дяденька хорошо поднялся. Ничему не удивляюсь, зная его беспринципность, способность рабски угождать начальству и гнобить подчинённых, и ходить по головам даже инвалидов. 

Не платить зарплаты рабочим месяцами, штрафовать несправедливо, сокращать кадры и вешать их работу на оставшихся, а себе премии огромные выписывать и кататься как сыр в масле - вот лицо современного бизнеса в России.

И мой муж, и мой сын прошли через это. Им не платили за сделанную работу иногда просто в наглую. Муж даже судился несколько раз, чтобы получить честно заработанное.

А сейчас ещё и возраст пенсионный подняли людям, а на пенсию не прожить. Противно всё это! И неизвестно, когда весь этот бардак кончится. И не удивительно, что молодёжь хочет уехать из страны. 

Изменено 28 Ноября 2018 пользователем Люсьена