О нетрадиционной ориентации. Толерантность

[НатаФКа 108 393]

18 минут назад, елена робертовна сказал:

Я за то, чтоб взрослые половозрелые люди делали с собой что хотят, но за закрытой дверью

Естественно. Я, например, терпеть не могу страстные поцелуи в общественных местах. Хоть мальчик с девочкой, хоть мальчик с мальчиком. От пола вообще не зависит. И мне не нравится показушничество, будь то гей-парад или гетеро-парад против геев.

[Эльнора 17 845]

3 часа назад, Алгоритм сказал:

 

А уж подростка, взбодрённого алкоголем, уговорить "попробовать" - это вообще плёвое дело. На наркотики ведутся, хотя чуть ли не с пелёнок знают, что это смертельно опасно. А здесь "всего лишь" секс с однополым приятелем. Или приятельницей. И как пойдёт: кто-то и втянется. На это и рассчитано.

А что геи и лесби вербуют подростков с неокрепшей психикой, предварительно их оппоив?

То бишь охотятся для совращения? Тогда они педофилы и преступники по закону, также как и гетеро, любящие молоденьких. И ориентация тут ни причем.

Вообще ветку интересно почитать)) про какую то "моду" пишут все время. Складывается впечатление, что в России с утра и до ночи по телевизору только и делают что геев и лесби показывают, как они классно живут и как круто быть ими! 

Не ну правда, о какой пропаганде тут вещают? 

[Майская пчелка 882]

35 минут назад, Отражение сказал:

Вот об убийстве младенцев в Спарте,

А чего мелочиться, давайте возьмем кайнозойскую эру, охотников за мамонтами... Да и представления о том, как люди жили в Спарте мы имеем лишь по рассказам из учебников. Вы лично были свидетелем сбрасывания младенцев с высокой скалы? Так что не будем перескакивать с темы на тему.. (ведь обозначено отношение к людям с нетрадиционными взглядами в современном обществе).. Так что отсыл ко временам до н.э. не совсем корректен..

[Алгоритм 31 919]

4 минуты назад, Эльнора сказал:

что геи и лесби вербуют подростков с неокрепшей психикой, предварительно их оппоив

Всё возможно в нашей жизни. Я же не утверждаю, что геи только этим и занимаются с утра до вечера, да и занимаются ли вообще, но здесь с уверенностью утверждали, что человека невозможно склонить к тому, к чему он не расположен. Вот я и привела примеры, что коль уж взрослые и зрелые склоняются, то подростков "переобуть", если задаться целью, вообще плёвое дело.

[Майская пчелка 882]

58 минут назад, Отражение сказал:

А вот к гомосексуальности в разные времена и у разных народов относились по-разному. 

Знаете, алкоголь в 16 веке считался "средством от скуки" и продавался свободно в аптеках..  Может снова разрешить продавать его в аптеках ? Мне абсолютно все равно, что в Др. Греции, Риме, Средневековье думали о гомосексуалистах.. Мне ближе время, где живу я, мои близкие и родные. И хвалабудде в наших детских садах показывают "Маша и медведь", а не "Человек-какашка, Моча и Попа". Что в начальной школе учат читать и писать, а не надевать презерватив

Изменено 14 Октября 2018 пользователем Майская пчелка

[Эльнора 17 845]

20 минут назад, Алгоритм сказал:

Всё возможно в нашей жизни. Я же не утверждаю, что геи только этим и занимаются с утра до вечера, да и занимаются ли вообще, но здесь с уверенностью утверждали, что человека невозможно склонить к тому, к чему он не расположен. Вот я и привела примеры, что коль уж взрослые и зрелые склоняются, то подростков "переобуть", если задаться целью, вообще плёвое дело.

Мне думается, не стоит демонизировать геев и лесби  и приписывать им явно преступнические и извращенческие наклонности. Они такие же как и мы, гетеро, разные. 

Насчет тюремного примера, там взрослые люди, захотели - склонились, захотели - нет. Бывают и насильные случаи склонения, но это уже преступление, и ничего общего с сексуальной ориентацией адекватного человека, они не имеют. 

Изменено 14 Октября 2018 пользователем Эльнора

[Майская пчелка 882]

@Отражение, что если мой ребенок не хочет посещать уроки секс-воспитания, меня не вызовут в школу и не заставят принудительно водить его на такие занятия..Что наши мальчишки ходят в брюках, а не в юбках, дабы не оскорблять чувств других. 

[Эльнора 17 845]

3 минуты назад, Майская пчелка сказал:

Что наши мальчишки ходят в брюках, а не в юбках, дабы не оскорблять чувств других. 

Ой, а где такое есть, не подскажите? 

[Елена Робертовна 5 772]

2 минуты назад, Майская пчелка сказал:

Что наши мальчишки ходят в брюках, а не в юбках

А что, где-то ходят? Не надо впадать в истерию на пустом месте. 

[Майская пчелка 882]

Только что, Эльнора сказал:

Ой, а где такое есть, не подскажите

В Англии, правда графства не помню.. Но не Шотландия, точно

Только что, елена робертовна сказал:

Не надо впадать в истерию

В Багдаде все спокойно ))) 

[Эльнора 17 845]

Только что, Майская пчелка сказал:

В Англии, правда графства не помню.. Но не Шотландия, точно

Я думаю, это неправда. Очередной бред. 

Я честно так и не поняла, чьи чувства мальчики бояться оскорбить, одевая юбки? Геев? 

[Майская пчелка 882]

 

Мир 

Частная средняя школа в Оксфордшире (Англия) запрещает своим студентам-мужчинам носить шорты в летние месяцы. Вместо этого администрация школы Chiltern просит, чтобы ученики носили более "гендерно-нейтральный" ансамбль, который включает в себя юбку, сообщает Zero Hedge.

 

Фото: REX/Shutterstock

Руководители школы заявили, что юбки — "более официальная" альтернатива шортам, независимо от того, насколько неудобными они могут быть для юношей, учащихся в школе.

 

[Эльнора 17 845]

Только что, Майская пчелка сказал:

 

Мир 

Частная средняя школа в Оксфордшире (Англия) запрещает своим студентам-мужчинам носить шорты в летние месяцы. Вместо этого администрация школы Chiltern просит, чтобы ученики носили более "гендерно-нейтральный" ансамбль, который включает в себя юбку, сообщает Zero Hedge.

 

 

Фото: REX/Shutterstock

Руководители школы заявили, что юбки — "более официальная" альтернатива шортам, независимо от того, насколько неудобными они могут быть для юношей, учащихся в школе.

 

Во-первых причем тут геи и лесби? А во вторых, администрация всего лишь "просит", то есть никакой обязанности я тут не вижу.  Если это вообще не фейковая новость. 

 

[Елена Робертовна 5 772]

А ваши дети учатся в частных английских школах? Если нет, тогда не понимаю, о чем вообще беспокоиться.  

[Отражение 41 694]

2 minutes ago, Майская пчелка said:

Наши алконавты сильно теряют в этом смысле. не находите.. Может тоже такой закон принять? 

Алконавты что-то потеряли? Не могут купить алкоголя? Вы это к чему? Но вы же сами признали, что в 16 в. было иное отношение и иной порядок. И где логика? И что вы доказать хотите? Что мораль и нравственность были всегда и везде неизменны? Да кто же вам поверит! 

А ваше отрицание всего, что происходило в древнем мире лишь потому, что вы лично не видели этого своими глазами, не выдерживает никакой критики. Декарт в своё время эту идею и продвигал. Вы его последовательница? Вы не переоцениваете ли свои познания и чувствительность ваших органов зрения, слуха...? 

2 minutes ago, Майская пчелка said:

что если мой ребенок не хочет посещать уроки секс-воспитания, меня не вызовут в школу и не заставят принудительно водить его на такие занятия..Что наши мальчишки ходят в брюках, а не в юбках, дабы не оскорблять чувств других. 

Никаких подобных проблем нет у моих знакомых, имеющих детей-школьников в разных странах. Откуда вы этого набрались?  Впрочем «И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет». На это доктор Борменталь ответил, что кроме них других нет. На что профессор ему возразил: «Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвёл 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать «Правду», — теряли в весе. […] Мало этого. Пониженные коленные рефлексы, скверный аппетит, угнетённое состояние духа».

У вас нет таких симптомов? 

Just now, Майская пчелка said:

В Англии, правда графства не помню.. Но не Шотландия, точно

Вы много чего не помните и не очень хотите знать. Была такая статья в прессе, британской тоже - 2 года назад. Так вот, там говорилось о том, что 40 (!) школ на территории Соединённого Королевства приняли такое постановление (не в государственном масштабе, заметьте, правительство там этим не занимается), что девочки должны (не мальчики в юбках) ходить в брюках. Ну, вроде как в обязательном порядке. Затея про обязательность распространения не получила. Форма там во всех школах блюдётся строго, вплоть до цвета носков (и это при их-то безнравственности!), но выбор - брюки или юбки существует. Что наблюдала и что слышала - большинство девочек в школу носят брюки. Не поверите - совсем по другим причинам и без принуждения. 

 

1 minute ago, Майская пчелка said:

Руководители школы заявили, что юбки — "более официальная" альтернатива шортам, независимо от того, насколько неудобными они могут быть для юношей, учащихся в школе.

Если именно в этом учебном заведении так прогнулись, то это не значит, что все побежали делать то же самое. Это сугубо частное постановление данной школы. 

 

Just now, Эльнора said:

Если это вообще не фейковая новость. 

Ну, в российских сми это звучит - запретить и обязать, а так-то - разрешить и право выбирать. Разница, всё-таки. Дети моих знакомых переодеваться не думают. Да и в школах об этом пекутся далеко не во всех. Вот о том, что в младшей школе девочки носят шорты трикотажные под юбкой, знаю и даже видела. И тоже понимаю почему - никакого отнношения к сексменьшинствам это не имеет. 

[Мортиша Аддамс 9 675]

3 часа назад, Сторожевой Пёс сказал:

но нужно, чтоб они пропагандой своего неестественного образа жизни не занимались

Вы точно осознаете, что такое пропаганда? И где в России геи пропагандируют свою ориентацию?

3 часа назад, Сторожевой Пёс сказал:

У геев те же права, что у других людей, поэтому не стоит поддаваться на их требования и ради группки, выбивающейся из нормы, идти на уступки, подрывающие природные и естественные устои, даже из человеческих побуждений, ибо они мгновенно сядут на голову и будут выдвигать новые требования. 

Если у них те же права, что и у других людей, то чего же они требуют?

4 часа назад, Сторожевой Пёс сказал:

Хороший пример. Неграм-то права дали, но остановиться на том, чтобы у них были те же права, что и у белых, не смогли, в итоге уже белых дискриминируют. 

Белых дискриминируют? Доказательства есть? Откуда же огромное количество убитых негров в Америке, за которых полицейским ничего не было?

 

2 часа назад, елена робертовна сказал:

при этом оставив в общем перечне болезней

Если это болезнь, у неё должен быть код МКБ. И какой же он?

2 часа назад, Майская пчелка сказал:

Но общечеловеческие законы одинаковы во все времена и для абсолютно всех.. Хотя, не спорю, в любы времена находятся люди, которые провозглашают "перемен, требуют наши сердца". Только каких? 

Каких перемен? Отмены рабства, дискриминации, крепостного права? Или это были законы, которые одинаковы во все времена и абсолютно для всех?

[Елена Робертовна 5 772]

7 минут назад, Мортиша Аддамс сказал:

И какой же он?

F66.1. Впрочем, думаю, Вы в курсе, как был проведен этот процесс исключения гомосексуализма из МКБ-10).

[Davari 15 334]

8 минут назад, Мортиша Аддамс сказал:

Если у них те же права, что и у других людей, то чего же они требуют?

Хороший вопрос) А требуют они странного) Что бы для них внесли изменения в основные законы страны. Чтобы разрешали то, что запрещено большинству. Чтобы традиционно осуждаемый (в нашей стране) содомизм признали нормой. 

[Гемиола 5 289]

2 часа назад, елена робертовна сказал:

Всемирная организация здравоохранения исключила гомосексуализм из перечня психических расстройств, при этом оставив в общем перечне болезней. Безусловно, это отклонение и не норма. 

Простите, а что люди все-таки изобрели машину времени, и я попала в 1973 год? Или вы до сих пор в этом году остались? В 1973 году гомосексуализм исключили из перечня психических расстройств, а в 1992 году его исключили из списка болезней в принципе. Об этом написано в интернете везде и практически на любом столбе. Но, если мы и правда в 1973, то интернета, конечно, еще нет. 

[Davari 15 334]

Только что, Гемиола сказал:

а в 1992 году его исключили из списка болезней в принципе.

Тогда вообще не понимаю...Взрослые, физически и психически здоровые люди требуют странного. Раз они здоровы, самостоятельно выбрали с кем спать, то с какой стати давать им какие-то особые права?

Изменено 14 Октября 2018 пользователем Davari

[Мортиша Аддамс 9 675]

25 минут назад, Davari сказал:

А требуют они странного) Что бы для них внесли изменения в основные законы страны. Чтобы разрешали то, что запрещено большинству. Чтобы традиционно осуждаемый (в нашей стране) содомизм признали нормой

Эм, вы похоже не в курсе, что есть содомский грех? А туда входит и мастурбация, и оральный и анальный секс и секс вне брака. Вы ни в чем таком не замешаны, нет?

Когда супруги Лавинг подали в суд, все тоже удивлялись, чего они хотят? Почему они требуют то, что запрещено большинству? Чтобы традиционно осуждаемый в США смешанный брак стал нормой?

[Davari 15 334]

Только что, Мортиша Аддамс сказал:

Эм, вы похоже не в курсе, что есть содомский грех?

Я не очень христианка, обратилась за справкой. "Содомский грех – грех любодеяния между людьми одного пола.
 Грехи блудные противоестественные: малакия, мужеложство, скотоложство и им подобные

 

1 минуту назад, Мортиша Аддамс сказал:

Вы ни в чем таком не замешаны, нет?

Нет 

[Эльнора 17 845]

50 минут назад, Мортиша Аддамс сказал:

Вы точно осознаете, что такое пропаганда? И где в России геи пропагандируют свою ориентацию?

Я уже задавала тут этот вопрос. Дома есть российское тв, смотрю иногда, но вот геев и лесби с их пропагандой ни разу не видела, как впрочем и по немецкому тв. 

В газетах/журналах тоже самое. Откуда здесь люди пропаганду слышат/видят (причем судя по всему такую агрессивную, что "ажно" жить им мешает), понять никак не могу. 

[Елена Робертовна 5 772]

10 минут назад, Гемиола сказал:

Простите, а что люди все-таки изобрели машину времени, и я попала в 1973 год? Или вы до сих пор в этом году остались? В 1973 году гомосексуализм исключили из перечня психических расстройств, а в 1992 году его исключили из списка болезней в принципе. Об этом написано в интернете везде и практически на любом столбе

Вот именно, что в интернете пишут то же, что и на любом столбе. Какое наша страна имеет отношение к Американской ассоциации психиатров? Вы на них ссылаетесь про 1973 год? 

21 минуту назад, Гемиола сказал:

в 1992 году его исключили из списка болезней в принципе

Еще раз. Из списка болезней ВОЗ диагноз «гомосексуализм» не убрали, а изменили на «эгодистонический гомосексуализм», причём данное изменение не произошло вследствие новых научных открытий, а было принято голосованием, с перевесом всего в один голос.  От перемены МКБ 10 на F66.1 слагаемые не изменились. Про эпистемологический скандал что-нибудь слышали?

Почитайте хотя бы Качаряна «Нормализация гомосексуализма как медико-социальная проблема», что ли. 

[Гемиола 5 289]

5 минут назад, Davari сказал:

Тогда вообще не понимаю...Взрослые, физически и психически здоровые люди требуют странного.

Странного? Того, чтобы им, как и другим психически здоровым людям можно было создавать семью? Если один психически здоровый совершеннолетний человек хочет по обоюдному согласию сочетаться браком с другим психически здоровым совершеннолетним человеком, если при этом они никого не заставляют приходить на их свадьбу, эта свадьба происходит не в вашей квартире, и ее не транслируют по телевизору по всем каналам, то какое собственно кому дело, кто там и с кем женится?