О нетрадиционной ориентации. Толерантность

[Iriska 21 751]

19 минут назад, Селеста сказал:

Но зная заранее я пойму, что мне не неуютно, что ли...

По сути в вас будет говорить предвзятость. Не зная вы уже вынесли суждение.

[Селеста 4 672]

3 часа назад, Iriska сказал:

По сути в вас будет говорить предвзятость. Не зная вы уже вынесли суждение.

Ну, ладно, с театром плохой пример, невнятный. Но я также не переношу джаз, поэтому никогда не буду интересоваться этим направлением  музыкального творчества. Это не предвзятость. Мне просто многое из нашей жизни не интересно. Но я никогда этого не стану отрицать и тем более осуждать приверженцев данного. Равно также, как и людей нетрадиционной ориентации.

Кстати, дурацкое обозначение: нетрадиционная ориентация. А у всех остальных ориентация традиционная, получается. Какое-то дурацкое определение.

Традиция... Печь пироги с мясом по воскресеньям, а по субботам с яблоками тоже ведь у кого-то традиция. И нетрадиционно заворачивать по четвергам в блины сельдь с киви. И на завтрак предлагать рольмопсы тоже нетрадиционно. Всё относительно.

 

Изменено 7 Октября 2017 пользователем Селеста

[Гюрзель 3 340]

Я не знаю, можно ли завести тему.

У нас государство не слишком толерантно относится к сексуальным меньшинствам. Я тоже. И считаю это правильным.

Сейчас буквально возник вопрос,  хотелось бы обсудить.

Нужны ли нам эти меньшинства в открытом доступе?

Или, многие, как я, считают, пусть они сами по себе будут,. не вылезая в социум?

Изменено 8 Июня 2018 пользователем Гюрзель

[Гюрзель 3 340]

43 минуты назад, ЛейманНа сказал:

По какой причине вы мою семейную ситуацию глупостями считаете? Если конкретно вам тема неинтересна, не комментируйте, не читайте и все. 

Мне смешны ваши драмы на ровном месте. ибо не считаю их драмами.

Я попросила у модераторов завести тему про лесбиянок и гомосексуалистов. Отношение к ним общества. Вы же бравируете не просто разгульной душой, таких много дамочек, любящих мужчин усиленно, а именно вы любите женщин. Мне это забавно. Не особо интересно, но обсудить могу.

[Фобос 63 244]

30 минут назад, Гюрзель сказал:

Я не знаю, можно ли завести тему.

Тема о сексуальных меньшинствах давно заведена в рубрике Только для взрослых

Здесь

[Гюрзель 3 340]

Спасибо, что перенесли.

Я не толерантна.

 

[Музыка Сфер 242]

Тут даже не в толерантности дело. По большому счету всем все равно, кто с кем спит. Если Россия сей толерантный закон примет и разрешит гомосексуалистам законно вступать в брак, у России не будет армии.

Вначале польется истерика (проплаченая естественно), чтобы ущемленным меньшинствам выдали на усыновление детей, потом, чтобы патриотично настроенных геев пустили в армию, а то ущемляют права и свободы (не то, чтобы они туда рвутся, но им опять заплатят и они будут слезно туда хотеть), ну а если их в армию запустить, будет еще хуже чем в 90-тых.

Кстати мировой опыт показывает, что не только гомосексуалистов, еще и вообще женщин не желательно пускать на руководящие посты в армию.

А так, еще дедушка Фрейд первичные=физиологические потребности человека описал, сексуальное влечение как раз в первичный список входит, очень четко у Маслоу. Интерпрeтaций разных психологов бесчисленное множество, но всегда либидо входит в основной список потребностей.

Бжзинский как раз ратовал за первичные свободы, если их удовлетворить, человеку кажется, что он счастлив, мир справедлив, общество доброе и т.д. То есть лепи из такого что хочешь, совершай какие хочешь революции, приведи кого хочешь к власти, сопротивления масс не будет, все же сытые и довольные, а уж продать-то всего сколько можно... Что в Европе и Америке происходит. Они и правда верят, что познали дзен на пути к свободе, демократии и человеколюбию, а остальной мир варвары.

А так, гомосексуалисты были всегда во все времена и всегда будут, совершенно природное явление. И количество их тоже во все времена неизменно. По-моему 6% от населения земли. Даже в самый строгих мусульманских странах тоже рождаются гомосексуальные люди.

[Опёнок 6 051]

В 08.06.2018 в 19:19, Гюрзель сказал:

 

Нужны ли нам эти меньшинства в открытом доступе?

Или, многие, как я, считают, пусть они сами по себе будут,. не вылезая в социум?

Я не поняла, что вы имеете в виду? Что значит в открытом доступе?

Я лично знаю двух таких девочек. С одной довольно дружески общаемся. Замечательный человек, ориентацией своей не размахивает, как флагом, но и особо не скрывает. Живёт с подругой, жить никому другому не мешает. 

И чем они вдруг обществу помешали? 

Знаете, она утверждает, что во всех акциях шумных, всяких этих гей-парадах, принимают участие не геи, а нанятые актеры. Кому и зачем это нужно, ей просто непонятно. Жить с подругой им никто не запрещает, какого-то ущемления своих прав она не замечает. 

Всё что мы видим, вся эта "борьба за права", всё это показуха какая-то, кому-то, зачем-то надо эту воду мутить. А люди нетрадиционной ориентации живут себе спокойно, окружающие поохают и после спокойной начинают относиться к этим парам.

 

Изменено 14 Июня 2018 пользователем Опёнок

[Эльнора 17 845]

8 часов назад, Опёнок сказал:

Я не поняла, что вы имеете в виду? Что значит в открытом доступе?

Я лично знаю двух таких девочек. С одной довольно дружески общаемся. Замечательный человек, ориентацией своей не размахивает, как флагом, но и особо не скрывает. Живёт с подругой, жить никому другому не мешает. 

И чем они вдруг обществу помешали? 

Знаете, она утверждает, что во всех акциях шумных, всяких этих гей-парадах, принимают участие не геи, а нанятые актеры. Кому и зачем это нужно, ей просто непонятно. Жить с подругой им никто не запрещает, какого-то ущемления своих прав она не замечает. 

Всё что мы видим, вся эта "борьба за права", всё это показуха какая-то, кому-то, зачем-то надо эту воду мутить. А люди нетрадиционной ориентации живут себе спокойно, окружающие поохают и после спокойной начинают относиться к этим парам.

 

Согласна с вами. 

Как то звонит мне одна знакомая и говорит: ну как там у вас в Гейропе? Я говорю у нас в Европе все отлично, а тебе видать также жить геи мешают, что они тебе всюду мерещатся?  Обиделась.... Не, мне конечно нормально намеки тупые делать, а как в ответ скажешь - всее, обидки.

Вот ей Богу не пойму с чего некоторые товарищи взяли, что тут засилье сексменьшинств. Живя тут я ни разу (!) не видела компроментирующих парочек "в открытом доступе" (чушь такая) или их парадов. Ни разу, за все время. Они есть конечно тут (как и везде), но живут себе  как и все, никому не мешают. 

Не пойму почему к ним нужно относиться агрессивно, кусок хлеба они отбирают что ли у кого то?

Изменено 14 Июня 2018 пользователем Эльнора

[Эльнора 17 845]

В 13.06.2018 в 13:59, Музыка Сфер сказал:

Тут даже не в толерантности дело. По большому счету всем все равно, кто с кем спит. Если Россия сей толерантный закон примет и разрешит гомосексуалистам законно вступать в брак, у России не будет армии.

 

А что в России 90% мужчин  - гомосексуалисты "в закрытом доступе"? Аж армия исчезнет...ничего себе Как побегут из армии сразу друг на дружке женится Ой, извините, не сдержалась. Представила себе это . Бедные женщины, и так мужиков нормальных мало, так еще меж собой переженятся 

Изменено 14 Июня 2018 пользователем Эльнора

[Журавлиха 11 068]

2 часа назад, Эльнора сказал:

Не пойму почему к ним нужно относиться агрессивно, кусок хлеба они отбирают что ли у кого то?

Скажу за себя, у меня вызывает неприятие только бросание вызовов  обществу. Вызывающее поведение. У кого угодно. Так что если с вызовом со мной будет общаться представитель секс-меньшинств, я не буду делать на это скидку. И ответ будет адекватен привету. 

В остальном меня не касается, с кем кто спит и кого выбирает. 

[Эльнора 17 845]

1 минуту назад, Журавлиха сказал:

Скажу за себя, у меня вызывает неприятие только бросание вызовов  обществу. Вызывающее поведение. У кого угодно. Так что если с вызовом со мной будет общаться представитель секс-меньшинств, я не буду делать на это скидку. И ответ будет адекватен привету. 

В остальном меня не касается, с кем кто спит и кого выбирает. 

Ну так у некоторых сам факт их принадлежности к секс меньшинству уже вызывает агрессию. Не такие видите ли они как все. 

А зачем им делать скидку? Они больные что ли? Такие же как и мы - нормальные люди. 

 

 

[Музыка Сфер 242]

Эльнора Нет, не переженятся, я не про это. Гомосексуализм это не заразно, больше 6% их все равно не разведется.

Почему геев в армию не берут, как думаете? Порядка и дисциплины в армии не будет, а это основы военного дела. У России только 2 союзника, армия и флот, не остальных "братушек" никакой опоры и надежды.

А от агрессивных действий в сторону любого лица есть уголовный кодекс.

Изменено 14 Июня 2018 пользователем Музыка Сфер

[Жизнь продолжается 89 286]

2 минуты назад, Музыка Сфер сказал:

Почему геев в армию не берут, как думаете?

Если он не признается, то берут,  конечно. Думаете, все дружно объявят себя геями, чтобы в армию не ходить Это сильно.

[Эльнора 17 845]

25 минут назад, Музыка Сфер сказал:

Эльнора Нет, не переженятся, я не про это. Гомосексуализм это не заразно, больше 6% их все равно не разведется.

Почему геев в армию не берут, как думаете? Порядка и дисциплины в армии не будет, а это основы военного дела. У России только 2 союзника, армия и флот, не остальных "братушек" никакой опоры и надежды.

Так почему армии то не будет? Все "косить" под геев начнут? 

23 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Если он не признается, то берут,  конечно. Думаете, все дружно объявят себя геями, чтобы в армию не ходить Это сильно.

Ага, и поженятся в доказательство 

[Музыка Сфер 242]

Толерантность с геям, к фрикам, к трансвеститам, ко всему первая ступень, вторая - это полное отключение агрессии, совсем, на проч напрочь. Прямо с детского сдадика. Нельзя, не толерантно. И вроде все по-доброму и вроде все правильно. Но..

Появляется удобное стадо беззащитных баранов, правда их надо сытно накормить (удовлетворение первичных потребностей) и они будут омёбно жаться друг к другу, что-то блеять, но ничеего не делать, даже если им палкой в лоб дать, они лягнуть не додумаются.

Толерантность к гомосексуалистам это только звено в большой системе. Помните в новостях массовые изнасилования Келнской площади в 2015-2016 году. Единственный мужчина, который встал на защиту - по-моему серб или югослав, - портье в отеле. Там что шабаш ведьм был и ни одного немецкого мужчины? Что они все делали? Вы можете представить себе такое в России? Что бы сделали русские мужчины? Навряд ли стали бы толерантно смотреть.

42 минуты назад, Эльнора сказал:

Т Так почему армии то не будет? Все "косить" под геев начнут? 

 

 

Изменено 14 Июня 2018 пользователем Мечта поэта

[Жизнь продолжается 89 286]

6 минут назад, Музыка Сфер сказал:

Что они все делали?

А они все были геями?

 

6 минут назад, Музыка Сфер сказал:

Что бы сделали русские мужчины?

Не исключаю. что ждали бы полицию.

[Эльнора 17 845]

13 минут назад, Музыка Сфер сказал:

Толерантность с геям, к фрикам, к трансвеститам, ко всему первая ступень, вторая - это полное отключение агрессии, совсем, на проч. Прямо с детского сдадика. Нельзя, не толерантно. И вроде все по-доброму и вроде все правильно. Но..

Появляется удобное стадо беззащитных баранов, правда их надо сытно накормить (удовлетворение первичных потребностей) и они будут омёбно жаться друг к другу, что-то блеять, но ничеего не делать, даже если им палкой в лоб дать, они лягнуть не додумаются.

Толерантность к гомосексуалистам это только звено в большой системе. Помните в новостях массовые изнасилования Келнской площади в 2015-2016 году. Единственный мужчина, который встал на защиту - по-моему серб или югослав, - портье в отеле. Там что шабаш ведьм был и ни одного немецкого мужчины? Что они все делали? Вы можете представить себе такое в России? Что бы сделали русские мужчины? Навряд ли стали бы толерантно смотреть.

 

 

Я думаю вы преувеличиваете. 

Стадо беззащитных удобных баранов создается не на фоне толерантности к геям/лесбиянкам, не буду в это углубляться, это уже тема для политической ветки. 

А люди везде одинаковые, и взгляды у всех разные. Не стоит думать, что в Европе все как блаженные, не имеют своего мнения. 

Изменено 14 Июня 2018 пользователем Эльнора

[Отражение 41 685]

On 6/8/2018 at 3:56 PM, Гюрзель said:

Я не толерантна.

В смысле, если узнаете, что сосед гей и живёт с мужчиной, то что? Пойдёте квартиру громить или на двери плакат повесите - здесь живут .... ну понимаете. 

А если при вашей (или чьей-то ) сильной нетолерантности, в вашей семье родится такой ребёнок? С отклонениями или гормональными, или психическими, или вообще в признаками гермафродитизма (увы, случается), что делать будете с вашей нетолерантностью? 

В своё время приятельствовали с коллегой-геем. Умный, образованный, хороший учитель. Нигде не светился со своей ориентацией кроме близких, которые, разумеется, в курсе. Проблемы в его жизни были серьёзные, в советское время всё могло быть, но миновало. Женился даже. Пацанов приёмных растил и вот не поверите - геями они не стали. Один, кстати, по дамской части ходок. Хотя жили все в одной квартире. Более того, мать уходила к мужчине на несколько лет, а мужская часть населения квартиры жила в мире. Всё это не назовёшь счастливой семейной жизнью, так и в традиционных семьях счастье не всегда в наличии. 

Сейчас вот знакома с женщиной, у которой дочь лесбиянка. Всё время эти девочки вместе, уже несколько лет. Наверное, ей, как и любой матери, хотелось бы внуков, но что ей делать? Придушить дочку, чтобы не позорила? 

3 minutes ago, Музыка Сфер said:

Появляется удобное стадо беззащитных баранов, правда их надо сытно накормить (удовлетворение первичных потребностей) и они будут омёбно жаться друг к другу, что-то блеять, но ничеего не делать, даже если им палкой в лоб дать, они лягнуть не додумаются.

Не поняла что такое "омёбно", а также " на проч.", а также саму мысль о ступенчатости обаранивания. Ну так, смутно догадываюсь. 

Так вот что значит быть НЕтолерантным? В чём это должно проявляться? В агрессии? Так это, скорее, о собственном дурном воспитании больше говорит, а не о принципах. 

[НатаФКа 108 275]

Да мне вообще все равно, кто с кем спит! Лишь бы ко мне не приставали  А так ну люди, обычные люди, и что там у них в постели происходит - их дело. У меня есть знакомые геи - отличные парни. На аватарке вон гей. Симпатяга же!  Да лучше быть нормальным геем или лесбиянкой, чем злыми, завистливыми, тупыми гетеросексуальными персонажами.

Изменено 14 Июня 2018 пользователем НатаФКа

[Леди Ястреб 40 983]

10 минут назад, НатаФКа сказал:

Да мне вообще все равно, кто с кем спит! Лишь бы ко мне не приставали  А так ну люди, обычные люди, и что там у них в постели происходит - их дело. 

Ага. Квартиру у меня снимал молодой человек, по некоторым признакам - гей. Да, пусть бы и дальше снимал. Я была бы не против. Это уж точно лучше, чем есть сейчас - женщина 1100 % традиционной ориентации, беременная третьим ребенком.

[Мечта поэта 145 716]

34 минуты назад, Музыка Сфер сказал:

Толерантность с геям, к фрикам, к трансвеститам, ко всему первая ступень, вторая - это полное отключение агрессии, совсем, на проч напрочь. Прямо с детского сдадика. Нельзя, не толерантно. И вроде все по-доброму и вроде все правильно. Но..

Появляется удобное стадо беззащитных баранов, правда их надо сытно накормить (удовлетворение первичных потребностей) и они будут омёбно жаться друг к другу, что-то блеять, но ничеего не делать, даже если им палкой в лоб дать, они лягнуть не додумаются.

Ну да, надо ходить голодными, злыми и заглядывать в чужие койки на предмет кто в какую дырочку свой член сует. Ага-с. Мне вот кажется, это неприлично даже - указывать взрослым людям, как им сексом заниматься.

[Лавка антиквара 107 972]

44 минуты назад, Музыка Сфер сказал:

вторая - это полное отключение агрессии,

Да? А зачем она нужна - эта агрессия? Вот что она дает агрессивному человеку и что она дает непосредственно Вам?  Представила себе я агрессивно ненавижу кого-то. Его даже рядом со мной нет, он просто существует где-то и даже не подозревает о моей агрессивной ненависти. Ему ни холодно, ни жарко, а я тут сижу  и агрессивно ненавижу. Кому от этого плохо? И какой конструктив из этой агрессии?  

48 минут назад, Музыка Сфер сказал:

Появляется удобное стадо беззащитных баранов,

При том, что не чувствую ни агрессии и ненависти, не чувствую себя беззащитной и уж бараном ( пардон, овцой) и подавно. А как мне защищаться от гея, если он не нападает на меня. никому плохого не делает и обо мне даже не думает? А главное, зачем? 

50 минут назад, Музыка Сфер сказал:

Помните в новостях массовые изнасилования Келнской площади в 2015-2016 году.

Они были геями? Среди лиц традиционной ориентации нет насильников и убийц? Вы уверены? Ну-ну...

[Музыка Сфер 242]

25 минут назад, Мечта поэта сказал:

Ну да, надо ходить голодными, злыми и заглядывать в чужие койки на предмет кто в какую дырочку свой член сует. Ага-с. Мне вот кажется, это неприлично даже - указывать взрослым людям, как им сексом заниматься.

Зачем вы выделили мой пост? Я нигде не писала, что осуждаю кого-то за сексуальные предпочтения, мне безразлично кто с кем интимные отношения имеет, так же как и большинству.

Я действительно вижу эту тему с политической точки зрения, влияние на массы, формирование общественного мнения и сознания.

Европейцев и американцев десятилетиями методично учили толерантности и это именно система. Хорошо бы модераторы вообще тему "толерантность" выделили.

Россия - милитаризированное государство. Именно для России западная толерантная модель приведет к распаду армии. Нельзя так воспитывать бойцов.

 

И набрасываться на кого-то просто так с кулаками тоже нельзя, но в целях самообороны - можно.

Изменено 14 Июня 2018 пользователем Музыка Сфер

[Бокарнея 47 541]

24 минуты назад, НатаФКа сказал:

Да мне вообще все равно, кто с кем спит! Лишь бы ко мне не приставали  

Воть ! Ключевой момент - лишь бы меня не трогали! 

Но ведь трогают же некоторые. И особенно обидно, когда это происходит в тех местах, когда человек не ожидает подвоха, доверяет своим однополым братьям))

У меня однажды был случай в примерочной вполне респектабельного магазина. Примеряю я бюстик и вдруг вижу, что за ширмой стоит притаившись дама и пристально меня разглядывает. Я, естесственно, тут же плотнее задернула ширму и позвала продавца. И что вы думаете? Дама ломанулась в мою кабинку с горячим шепотом, что, мол, она мне сейчас поможет бретели отрегулировать и вообще я зря беспокоюсь и она мне не враг, а наоборот 

В общем, оттолкнула я эту даму, мгновенно накинула на себя блузу (даже свой лифчик забыла надеть ) и прямиком отправилась к администратору. Мне принесли извинения, таинственная дама куда-то растворилась и я больше в тот салон ни ногой. Гаденькое ощущение пришлось сразу топить в стакане мохито в ближайшем кафе.

Короче, я толерантна только пока меня не трогают, а потом...я начинаю толерантно озираться по сторонам