О нетрадиционной ориентации. Толерантность

[Davari 15 334]

2 минуты назад, Отражение сказал:

Идти наперекор - считать их настолько неполноценными, преступниками даже (статья-то была!)

Ну сейчас вроде не лечат и не сажают, правда? Ни кто не мешает спать и жить с кем хочешь.

2 минуты назад, Отражение сказал:

другого пути не было как жениться на женщне (если речь о мужчине) и родить детей

Э...А разве нельзя было не жениться?

2 минуты назад, Отражение сказал:

Вот это точно против того, что им природа заложила.

Конечно против. Вот я и не понимаю: если природа заложила отсутствие размножения, то зачем им усыновление? 

Я не против геев, но категорически против популизации этого отклонения.

[Iriska 21 752]

2 минуты назад, Davari сказал:

Конечно против. Вот я и не понимаю: если природа заложила отсутствие размножения, то зачем им усыновление? 

Что интересно рассматривается в основном пара М+М. И ни слова о паре Ж+Ж. Видимо тут считается нормальным когда две мамы, но не два папы.

[Davari 15 334]

15 минут назад, Iriska сказал:

Что интересно рассматривается в основном пара М+М. И ни слова о паре Ж+Ж. Видимо тут считается нормальным когда две мамы, но не два папы.

Ну потому что пара ж+ж может себе родить ребенка) Две мамы ни чуть не нормальнее двух пап.

25 минут назад, Iriska сказал:

Уважаемые оппоненты. У вас есть хоть какая то статистика, что ребенок воспитанный геями однозначно становится геем? Или это ваше бла бла бла. Страх более надуманный, чем доказанный. 

У меня есть пример что дочь мамы, живущей с женщиной, проявляет интерес к девочкам. На момент образования "семьи" ей было 8, сейчас - 14 лет.

[Дримка 465]

Я к геям отношусь нейтрально, иногда их очень жаль, так как счастья им найти очень нелегко. Но меня пугают эти их попытки переделать весь мир под себя. Сперва им хотелось законного брака, имеют право с этим я согласна. Потом им захотелось венчания. Вот тут у меня понималка сломалась, зачем им нужно признание в традиционной вере, где содомитство страшный грех? Так же не бывает. Придумали бы себе свою веру/религию и венчались с удовольствием. Но им так не нужно, нужно прогнуть изменчивый мир.

[Беломорканал 17 358]

5 часов назад, Мальчик с пальчиком сказал:

Мне всё равно, что вы думаете по этому поводу

Да понятно, понятно)

 

5 часов назад, Мальчик с пальчиком сказал:

Я правильно понимаю, что две взрослые женщины на полном серьёзе считают, что с кем первым окажется мальчик в койке, такой ориентации и будет? 

Вы пытаетесь всё запутать. Подростковый возраст - это такая сложная и нежная субстанция, её может в любую сторону потянуть в следствии каких-нибудь неудач, влияния и прочего подобного. Он ещё не сформировался, он ещё почти ребёнок, может поддаться на что угодно. И такие как вы - тут как тут.  Всё расскажете и покажете и заодно обратите внимание какая плохая и зверская у нас страна. 

[Гемиола 5 289]

1 час назад, Сторожевой Пёс сказал:

вон родитель-1 с родителем-2 так лежат же. 

Вы на полном серьезе считаете, что кто-то дома (в любой стране) называет родителей по номерам, даже однополых?

1 час назад, Майская пчелка сказал:

Любить-то они могут, только вот как они ответят на вопрос: Почему у Оли (Вали, Жени, Павла, и пр.) есть мама и папа, а у нас в семье папа и дядя? А почему у нас нет мамы?

Потому что семьи бывают разные. У кого-то мама и папа, а у кого-то папа и дядя. А у кого-то нет папы вообще. Или мамы. 

1 час назад, Сторожевой Пёс сказал:

Ну какой там у него будет выбор, если он видел всю жизнь, как два мужика друг друга тискают и целуются? И ему говорят, что это - нормально и правильно, а если кто говорит другое - он лох несовременный, не слушай. Они что, прятаться будут, чтобы он не подумал, что два мужика в обнимку - это нормально, чтобы набрался информации о мире и сам понял, что есть норма? 

Гомосексуалисты как раз говорят своим детям, чтр семьи бывают разные. Скрывать то, что в мире есть гетеросексуальные семьи? Вы как это себе представляете?

1 час назад, Сторожевой Пёс сказал:

Так они и не ущемлены, вроде. Ровно те же права, что у других.

Вот именно, что вроде. Если бы у них были одинаковые права, то этой дискуссии не было бы, как, кстати, и гей-парадов.

[Майская пчелка 882]

30 минут назад, Отражение сказал:

Теоретики умиляют во всех сферах.

Отвечаю по пунктам. Первое, я не считаю "не таких как все" людьми третьего сорта. Просто "не такие как все". Но я против того, чтобы они общались с людьми с неокрепшей психикой и несформированным осознанием своего "я". Второе - тот факт, что семья и окружение оказывают влияние на формирование личности - это доказанная (и не только теоретически) истина. Вы, как дважды ветеран семейного фронта и четырежды бабушка, думаю, со мной согласитесь. Третье - я считаю, что проблема прав и свобод меньшинства не только необоснованно раздута, но и в последнее время ей старательно приписывается "статусность". Быть не таким - это модно и круто.... И последнее - столь рьяно приводимый вами пример гея, который женился и воспитал сыновей меня, простите, не убедил... Это скорее исключение, чем правило...

[Davari 15 334]

3 минуты назад, Майская пчелка сказал:

Третье - я считаю, что проблема прав и свобод меньшинства не только необоснованно раздута, но и в последнее время ей старательно приписывается "статусность"

Лучше и не сказать.

Мода, акцент на ЛГБТ, пропаганда - направлены именно на молодое поколение. Популизация, одним словом. 

3 минуты назад, Майская пчелка сказал:

Второе - тот факт, что семья и окружение оказывают влияние на формирование личности - это доказанная (и не только теоретически) истина

Снова ППКС.

В темах о плохих отношениях в семье кричат авторам: "Ваши дети, видя (насилие\пьянство\скандалы и т д) закладывают себе такую же модель семьи", и там не находится людей, утверждающих "фигня все это". Почему в этой теме наоборот?

ЗЫ: я не могу понять позиции оппонентов: гей - это норма, или отклонение? 

 

Изменено 12 Октября 2018 пользователем Davari

[Майская пчелка 882]

Только что, Davari сказал:

Почему в этой теме наоборот?

Потому что у нас плюрализм мнений и свобода мысли.. до тех пор, пока это не коснется лично

[Майская пчелка 882]

Только что, Гемиола сказал:

Потому что семьи бывают разные.

ну да, вон в Японии уже с куклами из секс-шопа живут.. А че такого, жена как пионер, всегда и на все готова, голова не болит, "особые дни" - нет, не слышал, не жизнь, а сказка.. Хотите в такую?

[Мальчик с пальчиком 1 342]

1 час назад, Абсолютная добродетель сказал:

Подождите, а вы вступали в переписку на много месяцев с геем по инициативе гея?

А что гей может в переписке поведать эдакого? Чем он может соблазнить современного подростка, который к своим 14 может в интернете найти порно хоть с табуреткой? 100500 раз помастурбировать  и определится, что и кто его возбуждает? Вы, вероятно не в курсе, инфа может шокировать мамуль уверенных в непорочности чад, но к 14 уже эякуляция появляется, не то что эрекция и возбуждение. 

 Я сегодня немного почитал ветку о девственности, вернее о расставаниях с ней. У влюблённых девушек напрочь отшибало чувства к обоже от не таких трусов, складок на животе. А однополый секс подростков вам представляется сладким романтическим приключением? Так с однополыми связями проблемы у вас. Недаром говорят о латентной гомосексуальности у гомофобов. Прежде всего пугают свои собственные страхи. 

Как в ветке автора, она не за сына боялась, боялась за себя!

 

Изменено 12 Октября 2018 пользователем Мальчик с пальчиком

[Отражение 41 694]

2 minutes ago, Майская пчелка said:

Быть не таким - это модно и круто..

У подростков это способ самоутверждения. Я далеко не только о сексуальной стороне. Было круто носить длинные волосы мальчикам, особенно, когда запрещали, танцевать рок-н-рол, да много чего. Не было бы ярого противостояния и запретов (лично всё помню), всё было бы куда прозаичнее. а так - романтика! Полова сфера - это такой манок, что легко привлекает внимание. Мимо остального пройдут, а как только мелькнёт хотя бы каким-то боком к половому вопросу относящееся - всё, ушки на макушке, люди уже в стойке. Многие. Может быть, большинство. Это замечательно используется в пропаганде, рекламе, поднятии рейтинга кого-то или чего-то... Известное же дело  Другие отклонения вовсе не так интересны, проблемы инвалидов - дело десятое, проблемы детей-сирот - ну чуть побольше внимания, но если про сиськи и письки - тут без вариантов, все как один в теме. 

Вот где шума много, там и подростки самоутверждаться будут. Но речь о них - строптивых и неуправляемых (это одна сторона вопроса) или о тех, кто имеет отклонения? Имеет, есть они, никуда от них не денешься. Мы о ком тут разговоры разговариваем? Это далеко не одно и то же. 

10 minutes ago, Davari said:

там не находится людей, утверждающих "фигня все это"

Формирование личности очень даже зависит от семьи. В первую очередь. Но это не единственный рычаг воздействия, это тоже факт. Почему людям с нетрадиционной ориентацией отказывают даже в зачатках разума? Вот так нормальные люди и будут перед детьми совершать половые акты. И изолируют их от других детей, которые растут с обычными родителями. Это себе сложно представить даже при бурной фантазии.

 

26 minutes ago, Майская пчелка said:

Это скорее исключение, чем правило...

Если вы приведёте достоверные статистические данные исследований в разных странах (выборка должна быть солидной), тогда о правиле можно будет говорить. Где это правило? Кем подтверждено. Если нет, а "правило" заявлено, то это не правило, а демагогия.  

 

3 minutes ago, Майская пчелка said:

ну да, вон в Японии уже с куклами из секс-шопа живут..

Как страшно жить!

 

2 minutes ago, Davari said:

я не могу понять позиции оппонентов: гей - это норма, или отклонение? 

 

Ну уж не надо так непонятливость изображать. 

[Майская пчелка 882]

Только что, Отражение сказал:

достоверные статистические данные исследований в разных странах (

В РФ усыновление такими парами запрещено, а западные источники я брать даже не собираюсь, ибо с их "толерантностью" результат известен "все довольны и счастливы"... Так что давайте опираться на тот опыт, что подсказывает  мать-природа.. Полноценное потомство воспитывают двое разнополых особей

Только что, Отражение сказал:

У подростков это способ самоутверждения.

Так мы говорим о подростках или уже о взрослых дядях с устоявшимися взглядами на жизнь? Определитесь пожалуйства

[Беломорканал 17 358]

24 минуты назад, Davari сказал:

Мода, акцент на ЛГБТ, пропаганда - направлены именно на молодое поколение.

Вооот. Именно так. Вся атака - на молодняк. Чем их только, бедолаг не бомбят, и синими китами всякими, и прочими *культурами*. Это жжжж неспроста. С нас, с *закостенелых совков* что взять?  Нас как переубедить? Да никак. Мы точно знаем, что мальчик должен дружить с девочкой и никак иначе, и попробуй нам рассказать другое. Пионерским галстуком задушим.  А школоте нынешней всё что угодно можно задвигать. Если мама с папой ничего не вложили в голову - поведётся. 

Расскажи про какого-нибудь успешного гомосека, одного, второго, третьего. В самых таких, популярных сферах, к примеру - футбол, и глядишь народ потянется) 

[Davari 15 334]

Только что, Отражение сказал:

Вот так нормальные люди и будут перед детьми совершать половые акты.

А разве "модель семьи" это только половые акты?

Только что, Отражение сказал:

Ну уж не надо так непонятливость изображать. 

Почему же "изображать"? В этой теме читаю "надо быть толерантным к людям с отклонениями" и тут же "нормальные люди, хорошо что это признали, лечить перестали"

[Мальчик с пальчиком 1 342]

1 час назад, Беломорканал сказал:

И такие как вы - тут как тут.

Да-да. Обычно я у подъеза караулю нежные субстанции с разного рода листовками в которых помимо честного имя гетеросексуалов, порочится честь страны. Змий искуситель. Вы очень прорицательная женщина. Родина вами гордится! 

Точно сюр...

Изменено 12 Октября 2018 пользователем Мальчик с пальчиком

[Отражение 41 694]

1 minute ago, Беломорканал said:

Расскажи про какого-нибудь успешного гомосека, одного, второго, третьего. В самых таких, популярных сферах, к примеру - футбол, и глядишь народ потянется) 

А что про них рассказывать? Они ежедневно на экранах - смотрите. И побежите к ним? Сами-то в это верите? И у подростков, занятых разными делами, тоже ничто не шелохнётся, кроме тех, кто в них увидит своих (потому что сам уже чувствует свою инакость. 

2 minutes ago, Davari said:

А разве "модель семьи" это только половые акты?

А всё остальное как может плохо на ребёнка повлиять? Ну отдыхают все вместе, кино смотрят, с уроками помогают. Вот ужас! 

2 minutes ago, Davari said:

"нормальные люди, хорошо что это признали, лечить перестали"

Нормальные - потому что права человеческие иметь должны. Такие же, как и у других. А вам бы хотелось их полечить, прежде признать, что они не 3-й сорт? 

А можно попробовать полчить таку аномалию, как отсутствие ног или вот волосатость у женщин (выщипать можно, вылечить - попробуйте, кто имеет желание и опыт). И только тогда можно, так и быть, признать их полноценными, нормальными. И сортность повысить хотя бы до 2-го. 

[Davari 15 334]

4 минуты назад, Отражение сказал:

А всё остальное как может плохо на ребёнка повлиять? Ну отдыхают все вместе, кино смотрят, с уроками помогают. Вот ужас! 

Ужас, да. Потому что растет ребенок, имея перед глазами однополую семью и получая ощущение того что это нормально.

4 минуты назад, Отражение сказал:

А можно попробовать полчить таку аномалию, как отсутствие ног или вот волосатость у женщин (выщипать можно, вылечить - попробуйте, кто имеет желание и опыт). И только тогда можно, так и быть, признать их полноценными, нормальными. И сортность повысить хотя бы до 2-го. 

Разве я предлагала их лечить? Оо

Просто если они нормальные (по Вашему посту не очень понятно к сожалению), то какая толерантность должна быть? Это их выбор, за который они в полной мере ответственны. 

А если, как сейчас модно говорить, "особенность", то зачем какие то права? 

Изменено 12 Октября 2018 пользователем Davari

[Мальчик с пальчиком 1 342]

31 минуту назад, Отражение сказал:

подростков это способ самоутверждения. Я далеко не только о сексуальной стороне. Было круто носить длинные волосы мальчикам, особенно, когда запрещали, танцевать рок-н-рол, да много чего. Не было бы ярого

Что значит не быть как все? Носить длинные волосы и бунтовать когда вокруг твои ровесники с длинными волосами и слушают рок-н-ролл, это быть не таким как все? Серьёзно? То есть это подростковая проблема? А тогда для кого создают дорогие лейблы? Не для взрослых ли, которые якобы хотят быть не такими как все, а в итоге в своей среде оказываются такими как все... 

Быть не таким - это отличатся от сверстников, среды в которой ты обитаешь, а не от бабушки с дедушкой и их друзей. ))

Изменено 12 Октября 2018 пользователем Мальчик с пальчиком

[Davari 15 334]

Только что, Мальчик с пальчиком сказал:

ыть не таким - это отличатся от сверстников, среды в которой ты обитаешь, а не от бабушки с дедушкой и их друзей. ))

Ну да))

Все большинство подростков -нормальные будущие гетеросексуалы. Так что как раз на их фоне и получается "выделился"

Изменено 12 Октября 2018 пользователем Davari

[Мальчик с пальчиком 1 342]

4 минуты назад, Davari сказал:

Все большинство подростков -нормальные будущие гетеросексуалы

Вот именно. Посему разговорами, да и действиями -  "полежать под одеялом" никому ориентацию не "приделать".

Изменено 12 Октября 2018 пользователем Мальчик с пальчиком

[Беломорканал 17 358]

23 минуты назад, Мальчик с пальчиком сказал:

Да-да. Обычно я у подъеза караулю нежные субстанции с разного рода листовками в которых помимо честного имя гетеросексуалов, порочится честь страны. Змий искуситель. Вы очень прорицательная женщина. Родина вами гордится! 

Точно сюр...

Не, ну у подъезда это конечно слишком. Наверняка нет)) А вот в инетике посиживаете, уж я не знаю - по каким убеждениям извращщщенским,, или каким другим, но явно тОпите за это дело. 

Мне вообще всегда было интересно - что преследуют гомофилы. Что им за интерес? Напрашиваются два варианта - 1. Латентность. 2. Деньги. Больше склоняюсь ко второму варианту. 

[Отражение 41 694]

3 minutes ago, Мальчик с пальчиком said:

Носить длинные волосы и бунтовать когда вокруг твои ровесники с длинными волосами и слушают рок-н-ролла, это быть не такими как все? Серьёзно?

Вот не поверите, далеко не все слушали, носили и бунтовали. Так что... А то что эти стремления приводят подчас именно к тому, что становятся как все (многие) , тут и спора нет .соглашусь. 

Но изобразить что-то эдакое - почему нет? Одна из моих внучек летом взяла, да и покрасила свои волосы (частично) в голубой цвет. Зачем? Прикольно - ответила она. Вот выпендриться надо, чтобы внимание обратили,,, Ну смылось всё, выпендрёж закончился, сейчас опять в учёбе по самую макушку. 

8 minutes ago, Мальчик с пальчиком said:

Быть не таким - это отличатся от сверстников, среды в которой ты обитаешь

Да. Вот и получается, что самоутверждаются подростки самым неожиданным образом. И громким заявлеиями - А что, имею право! - тоже. Вот буде гей-парад, пойдёт такой негей вовсе или из любопытства, или вместе с другом-геем. Не может такого быть? 

 

2 minutes ago, Мальчик с пальчиком said:

Посему разговорами, да и действиями -  "полежать под одеялом" никому ориентацию не "приделать".

Ну, на разовые мероприятия уговорить податливых можно. Плохо, конечно, но не смертельно. 

[Cler 1 425]

48 минут назад, Майская пчелка сказал:

В РФ усыновление такими парами запрещено, а западные источники я брать даже не собираюсь, ибо с их "толерантностью" результат известен "все довольны и счастливы"

Для примера: счастливая шведская семья- отец Марис, мать Патрик и три счастливые дочки, усыновленные во Львовской области.

К фотографии нужно добавить, что педофилия и частая смена половых партнёров - норма у гомосексуалов. О крепком счастливом браке - в  традиционном понимании - им только мечтать. 

 

Изменено 12 Октября 2018 пользователем Cler

[Мальчик с пальчиком 1 342]

10 минут назад, Беломорканал сказал:

Мне вообще всегда было интересно - что преследуют гомофилы. Что им за интерес? Напрашиваются два варианта - 1. Латентность. 2. Деньги. Больше склоняюсь ко второму варианту. 

Могу говорить только за себя. И скажу: не заморачивайтесь! Если бы вы хотели понять кого-то вы бы ставили иные вопросы и прежде всего себе. А вопросы эти вечны...