Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Леди ИзоЛьда

Изнасилование. Насильственные действия.

Recommended Posts

Встречная-поперечная

Ужас в изнасиловании, ужас в том, что человек предъявил свое мифическое право на распоряжение чужой волей и телом

Где в истории с хатой вы это увидели?

Цитата

Когда мне было негде жить, знакомый предложил перекантоваться у него, но дело сразу слезло на секс. Он мне вылизывал, я ничего не чувствовала и хотела, чтобы все закончилось поскорее,

Вот тут. Тот пример, который вы привели подходит под статью об изнасиловании.

КАКИМ ОБРАЗОМ? А проститутки, которые за деньги трахаются. тоже попадают под статью об изнасиловании?

Пардон, перепутала уже все... Не исправляю.. пусть будет...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Михайловна

продолжим по теме

Нет, не продолжим (с вами, не с остальными собеседниками). Я на все ваши вопросы ответила, а отчитываться перед сторонним арбитражем, как нужно было реагировать на

Совершенно не человеколюбивую шуточку
я не должна.

Я продолжила бы дискуссию, которую уважаемая Фобос попросила прекратить, в ОВД, но, боюсь, что там вы совсем распояшетесь и дискуссия свалится в обычный срач, а я этого не люблю, я за конструктивный диалог.

Ну и о фашизме, выделила жирно для тех, кто не понимает, почему человек, пытающийся посмеяться над изнасилованием бомжихи и утверждающий, что она ничего не чувствует и не понимает, может быть заподозрен в пропаганде фашизма:

Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании)[, антикоммунизм и анти-либерализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм, и в ряде случаев синдикализм, расизм, и политику геноцида.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дина Сергеевна

//Случайно познакомилась с довольно известным спортсменом, с ним был веселый секс, на прощание он дал мне денег и сказал, что мне позвонит его друг и тоже даст денег, поэтому я должна ждать звонка.// - цитата из обсуждаемой статьи. Где здесь секс по принуждению? g.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Михайловна

А ты еще не поняла что ли?! Ты чо, мать, это же универсальный аргумент. Краткий мастер-класс.

Если некто поднимает некий дискуссионный вопрос, где основная идея отличается от широко распространенной - делай страшную морду, закатывай шары вбок и вещай страшным голосом - А МОЖЕТ И ХОЛОКОСТА НЕ БЫЛО?!

Вот и тут то же самое.

Почему не жалеют бомжиху? А вести себя надо было хорошо, а не самой являться источником заразы, как социальной, так и биологической. Чем-то похоже на мальчика, который кричал "Волки! Волки!" Вот не заслужи она себе такую репутацию - глядишь и пожалели бы, и помогли. Но извините, кто смешался с отрубями, того съедят свиньи.

Да, я не спорю, что неожиданный случай, когда ничто не предвещало, как и то, что случилось с Таманной - это ужасно. Такого бы я не пожелала и врагу. Но таких случаев меньшинство. Я же говорю о других совсем вариантах - когда баба по сути сама пришла и далась, а мужик тупо не дождался "приглашения к столу" и отымел, согласившись с невербальным зовом.

Интеграция

После вашего определения стало еще непонятнее. Где тут превосходство рас и определение правящей касты, в студию!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тесла

Тот пример, который вы привели подходит под статью об изнасиловании.

Это где она уснула с одним, а проснулась с другими, трахающими ее. Тут можно притянуть статью, при желании. Могу допустить, что на секс с этими она не соглашалась, парни воспользовались ситуацией.

Несколько лет назад меня изнасиловал новый знакомый на свидании — он связывал меня ремнем и заставлял лизать ему анус. Хороший чувак, сценарист, марафонец, тюльпанов мне принес

Вот это как расценить?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тесла

Почему предостережение приравнивается к обвинениям?

Потому что мы в теме обсуждаем (собирались изначально, по крайней мере) тех, у кого это УЖЕ СЛУЧИЛОСЬ. И "как пережить и жить дальше" сильно отличается от "как уберечься и не сталкиваться". Те, кто уберегся (по крайней мере, на сегодняшний день) - большие умницы, все делают правильно, так держать. Тем, кто не уберегся все советы о безопасности - мертвому припарка, уж извините за аллегории.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Черника

Где здесь секс по принуждению?

Здесь нет секса по принуждению. Дальше что?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интеграция

. Тем, кто не уберегся все советы о безопасности - мертвому припарка, уж извините за аллегории.

То есть те, кого изнасиловали один раз, все, отныне в безопасности?

Или им уже все равно?

пипилема

Это где она уснула с одним, а проснулась с другими, трахающими ее. Тут можно притянуть статью, при желании

На мой взгляд эта ситуация изнасилование. Без вариантов.

Другой вопрос - в незнакомых квартирах много чего может случиться.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дина Сергеевна

Здесь нет секса по принуждению. Дальше что?

То, что в статье должны быть собраны факты насилия, зачем их смешивать с фактами обычного секса?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жизнь продолжается

То есть те, кого изнасиловали один раз, все, отныне в безопасности?

Или им уже все равно?

Они о безопасности после этого знают лучше, чем теоретики, дающие советы. Теоретикам сложно представить, чтоб свод нехитрых правил не уберегает на 100%, а лишь снижает риск (пусть и сильно, но не абсолютно). И теоретики вряд ли знают, как нужно себя вести, когда уберечься не получилось и все уже в процессе.

Winterborn

После вашего определения стало еще непонятнее. Где тут превосходство рас и определение правящей касты, в студию!

А я жирным выделила что-то про расы?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

пипилема

Цитата Когда мне было негде жить, знакомый предложил перекантоваться у него, но дело сразу слезло на секс. Он мне вылизывал, я ничего не чувствовала и хотела, чтобы все закончилось поскорее,Вот тут. Тот пример, который вы привели подходит под статью об изнасиловании.

Здесь, согласна. Нет изнасилования как такового, но если она была в безвыходной ситуации, а человек это знал и воспользовался, то насилие все же присутствует. Но мы этого не знаем, и додумывать не стану. Скорее это случай сексуального абьюза.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интеграция

Они о безопасности после этого знают лучше, чем теоретики, дающие советы.

Судя по обсуждаемой статье, далеко не все.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Черника

То, что в статье должны быть собраны факты насилия, зачем их смешивать с фактами обычного секса?

Вот и я не поняла, зачем вы здесь приводите эти факты.

А она привела этот факт, я полагаю, как пример скотского отношения мужика к женщине. Пришел классный чувак с тюльпанами, был веселый приятный секс, подарок подарил. И тут же под другого мужика ее подкладывает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жизнь продолжается

Судя по обсуждаемой статье, далеко не все.

Я эту статью не обсуждаю, и недоумеваю - как можно из единичного примера, пусть и с разнообразными эпизодами, вывести обсуждение насилия в масштабе общества? И почему среди тысяч красноречивых примеров со всеми признаками классического акта насилия был выбран именно один пример?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интеграция

Потому что мы в теме обсуждаем (собирались изначально, по крайней мере) тех, у кого это УЖЕ СЛУЧИЛОСЬ.

Я обсуждаю ту статью. Можно? Я вообще всегда обсуждаю каждый конкретный случай. Без тупых обобщений.

Те, кто уберегся (по крайней мере, на сегодняшний день) - большие умницы, все делают правильно, так держать. Тем, кто не уберегся все советы о безопасности - мертвому припарка, уж извините за аллегории.

Те, кто убьерегся, лишний раз вспомнят о безопасности. Те. кто не уберегся. возможно снизит риск в будущем. Не нужно, да? Мертвому припарки? Ну так не читайте, раз так...

Дина Сергеевна

Здесь нет секса по принуждению. Дальше что?

Именно то, что тогда почему в данном случае эту девушку называют жертвой, а тех, кто не согласен - обвиняют во всех грехах? Где логика?

Жизнь продолжается

Цитата

Это где она уснула с одним, а проснулась с другими, трахающими ее. Тут можно притянуть статью, при желании

На мой взгляд эта ситуация изнасилование. Без вариантов.

Другой вопрос - в незнакомых квартирах много чего может случиться.

ДА!! ДА, эти нелюди - подонки. Но к подобным подонкам девушка раз за разом возвращается. И всем своим поведением дает знать новым знакомым. что с ней так можно. Выводов не делает вообще. Как ее можно назвать жертвой? Почему? ХЗотя вины насильников никто не отменяет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если изначально брать пост, с которого началась дискуссия, то девушек, радостно смакующих такие подробности, мне не жаль. Один снежок со спермой чего стоил, да. И не жалко тех, кто сам подписывался на вечера с логическим продолжением, потом пытался отыграть назад и заканчивалось все так, как заканчивалось. Когда люди расплачиваются за нежелание думать, мне их не жаль никогда. Думать мы должны сами о себе, а не насильники, мошенники и иже с ними.

Если бы не одно но. Для многих женщин даже один насильник является обстоятельством непреодолимой силы. Потому что он может избить женщину, которая не может и не умеет драться и постоять за себя, ну это как пример. Нюансов море, и однозначно судить тут не получится. Да в тех же законных браках сколько сексуального насилия. Только там женщины молчат об этом и переживают все в себе.

Тесла

Блин, написала - сама встревала неоднократно, чудом выкручивалась от самого страшного, по балде получала... И клянусь, как сменила стиль поведения - ни одного случая нападения. Риск все еще есть... но не с той завидной регулярностью. Что плохого в этом? Почему предостережение

Меня Бог миловал от этого в своё время- в юности, мне было кому объяснить, как себя можно вести и как нет. Вбито накрепко было. А так при отсутствии мозгов и желании поэпатировать публику могла бы тоже нарываться регулярно.

Нельзя мешать всех в одну кучу, вот что. Каждый случай индивидуален.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интеграция

Тем, кто не уберегся все советы о безопасности - мертвому припарка, уж извините за аллегории.

Это типа снаряд в одну воронку два раза не попадает? Надеюсь вы так не считаете.

Дина Сергеевна

Здесь нет секса по принуждению. Дальше что?

blink.gif Ничего.

Жизнь продолжается

На мой взгляд эта ситуация изнасилование. Без вариантов.

Я тоже так считаю.

В Тель-Авиве тусовала с московскими друзьями и согласилась на выпивку только при условии, что они не дадут никому меня увести.

Вот тут я выпала. А сама что? Себе не хозяйка, совсем?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Встречная-поперечная

но если она была в безвыходной ситуации, а человек это знал и воспользовался, то насилие все же присутствует.

Ну до абсурда не надо доводить. У меня нет денег, я иду работать - это тоже насилие надо мной?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тесла

Именно то, что тогда почему в данном случае эту девушку называют жертвой,

Кто?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

пипилема

Это типа снаряд в одну воронку два раза не попадает?

Нет, это типа

Они о безопасности после этого знают лучше, чем теоретики, дающие советы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интеграция

Они о безопасности после этого знают лучше, чем теоретики, дающие советы.

Да ну? Валя из поста Засады? Или обсуждаемая девица? Или те, кто говорят "имеем право". Да имеют право... Они право, а подонки всякие их...

Я эту статью не обсуждаю, и недоумеваю - как можно из единичного примера, пусть и с разнообразными эпизодами, вывести обсуждение насилия в масштабе общества?

Потому что изначально говорили о СТАТЬЕ, Конкретную девушку обсуждали. А некоторые вспомнили уже другие случаи реального насилия. и обвинили тех, кто недоумевает про девушку, в том, что оправдывается насилие. Мы пытаемся объяснить, что насилие недопустимо, но та девушка сама дура, только та, а не другие реальные жертвы, и все, понеслась душа в рай у жалельщиков...

Дина Сергеевна

Цитата

Именно то, что тогда почему в данном случае эту девушку называют жертвой,

Кто?

Конь в пальто... Сил нет...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дина Сергеевна

Пришел классный чувак с тюльпанами, был веселый приятный секс, подарок подарил. И тут же под другого мужика ее подкладывает.

Слишком много было мужиков в её жизни и все они как один её насиловали music_whistling.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Черника

зачем их смешивать с фактами обычного секса?

Девушка очень эмоциональна и даже где-то экзальтирована. В рамках флэш-моба девушки выкладывали истории не только о сексуальном насилии, но и вообще об "особом отношении" к женщинам (домогательства, абьюз, намеки и т.д.) таких в общей массе было немного. Но вот именно эта, конкретная девушка, посчитала что и этот факт демонстрирует такое отношение.

И далеко не все в ее истории "обычный секс". Изнасилование - это вообще не про секс, это про власть.

Ну до абсурда не надо доводить. У меня нет денег, я иду работать - это тоже насилие надо мной?

То, что для вас абсурд для других жестокая реальность. Вы пойдете работать, я пойду. А девушка из поста другая, с другими реакциями. Ну сколько можно все и вся оценивать только со своей (заведомо оцениваемой как единственно верная) позиции. Девушка с таким анамнезом с самого детства... Она себя ненавидит, пыталась дважды покончить собой, она пытается везде привлечь к себе внимание... Я уже писала: там работы для психологов и психотерапевтов непочатый край.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тесла

Я обсуждаю ту статью.

Я, вообще-то, тоже. А тут уже каждый обсуждает что-то свое, видимо...

Смысл-то в том, что разные женщины по разному трактуют сексуальное насилие. И диапазон очень широк. От "напали в подъезде" до "во время веселой пьянки и секса я вдруг передумала, но никому об этом не сказала".

Встречная-поперечная

Изнасилование - это вообще не про секс, это про власть.

Согласна. Тогда вообще сажать-не пересажать. Особенно мам, которые детей силой кормят, через "не хочу".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Черника

что разные женщины по разному трактуют сексуальное насилие. И диапазон очень широк. От "напали в подъезде" до "во время веселой пьянки и секса я вдруг передумала, но никому об этом не сказала".

Я на самом деле слышала мнение, что именно, если двое занимаются сексом, и она вдруг передумала, даже перед самым концом и сказала "Хватит", он обязан вынуть, иначе считается изнасилованием. Не понимаю...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×