Отношения с мужем: разводиться или нет?

[Песня про зайцев 1]

Саноринка

Муж не может Вам помешать двигаться вперед и развиваться.

Сейчас основной вопрос - финансовый. На мои хотелки нужны деньги. Я уже кажется писала, у нас бюджет общий. Я смогу пойти куда-то на курсы, да будь хоть танцы, только если у нас бюджет станет раздельным. Потому что, когда я ему сказала, что хочу пойти туда-то, получила ответ, что у нас сейчас на это нет денег. Нам много всего нужно покупать в квартиру, но у меня нет ни малейшего желания вкладывать в эту квартиру свои деньги, и понятно почему.

Я хочу со следующего месяца (со следующей з.п.) предложить ему раздельный бюджет. Только еще не знаю, как правильно сделать. За квартиру и продукты пополам, остальное - у каждого свое? Но в моем представлении это уже не семья.

И самое главное - когда я буду готова к разводу, как мне это сделать, чтобы потери были минимальными? Правильно сказала Датини

Была у девушки возможность разрулить ситуацию с наименьшими потерями - не воспользовалась.

Теперь он на развод не пойдет, это значит через суд

[Правая нога 51 949]

yazhevika

Я смогу пойти куда-то на курсы, да будь хоть танцы, только если у нас бюджет станет раздельным. Потому что, когда я ему сказала, что хочу пойти туда-то, получила ответ, что у нас сейчас на это нет денег.

Тю, с зарплаты пошли и оплатили свои курсы. И вот после этого соглашаетесь, что нет лишних денег. И вправду, теперь нет. А нет их не потому, что вы на себя потратили, а потому что у кого-то кредиты.

[Саноринка 13 065]

yazhevika

Я хочу со следующего месяца (со следующей з.п.) предложить ему раздельный бюджет. Только еще не знаю, как правильно сделать. За квартиру и продукты пополам, остальное - у каждого свое? Но в моем представлении это уже не семья.

Почему? Семья с раздельным бюджетом. Все нормально. Вы говорите - ты хотел, чтобы я развивалась, будучи с тобой в браке? Хорошо. Отдаете в общий бюджет четверть от своего заработка (это на коммуналку и продукты), остальные деньги тратите на себя. Кто Вам сказал, что это уже не семья? Скажете, что теперь в общий бюджет ежемесячно даете вот такую сумму и все. Остальное тратите на свое развитие.

И самое главное - когда я буду готова к разводу, как мне это сделать, чтобы потери были минимальными?

Когда будете готовы, тогда и решите. Может быть он к тому времени и сам поймет, что ничего не клеется и не откажется решить вопрос через ЗАГС. Не забегайте вперед.

Датини

Как только муж поймёт, что она уже никуда не денется, то всё вернётся на круги своя. Ещё и нынешние свои унижения ей припомнит и отомстит.

А если нет?. А если будет так, как Вы описываете, то, может, именно этого автору и не хватает для полной уверенности. Самой увидеть, что человек не изменился, отсеять остатки иллюзий и очистить собственную совесть. Можно подумать. что если автор сейчас не развелась, она подписалась с ним до конца жизни жить.

[Вольный ветер 47 653]

Датини

И, кстати, "развестись всегда успеешь" не очень хорошая позиция. Жизнь меняется и не всегда в лучшую сторону, жена может попасть в зависимость от мужа и уйти уже будет в разы сложней.

Мне отец совет в свое время дал, который и тут кто-то озвучил. Разводись (в плане раздела жилья), а потом видно будет. Надо, сойдетесь.

Но для меня "крепостное право" равносильно медленной смерти. Сережки (тем более за 3 копейки ) и кафешки (мало кто не любит в них посидеть)- ничто по сравнению с ощущением, что ты вырваться не можешь.

yazhevika этот момент сильно не задел. А мужу это хороший урок. Я, помню, вцепилась в первого же покупателя, понимая, что сейчас мужа можно додавить на продажу. Дело закрутилось, а он еще не верит в происходящее. Потом так "легко" я это не сделаю.

Тут прямым текстом было сказано, да кто ты тут такая, в этом доме, а Автор счастлива, что мужу с ней в кафе нравится.

"Теперь Я хочу развода, Я виновата в развале семьи - он-то "покаялся, вернулся", а я такая-сякая, не простила, не забыла."

И? Это что, обязанность, простить и забыть?

"Я хочу со следующего месяца (со следующей з.п.) предложить ему раздельный бюджет. Только еще не знаю, как правильно сделать."

А молча потратить 2-5 тысяч вы не можете? Чего боитесь? Что он скажет, как ты посмела?

Вы так что-то писали по поводу того, что муж прислушался к вашим желаниям. Ах, да... Сережки купил. Разок прислушался, сколько можно .

"Теперь он на развод не пойдет, это значит через суд hmm.gif"

Слов нет. Главная забота. Что вам даст этот развод при совместном проживании и совместной собственности?

Мне бы хотелось, чтобы у вас как-то расстановка сил поменялась. Рассуждения у вас хорошие, а в жизни пробуксовка.

[Аналитическая функция 5]

yazhevika

Я хочу со следующего месяца (со следующей з.п.) предложить ему раздельный бюджет. Только еще не знаю, как правильно сделать. За квартиру и продукты пополам, остальное - у каждого свое? Но в моем представлении это уже не семья.

У одной моей подруги родители уже четверть века так живут, двоих детей вырастили. Так что один факт раздельного бюджета еще не делает пару не семьей. Зато некоторые другие поступки - делают, и Ваш муж их уже совершил. И я не об измене.

[Датини 14 571]

Саноринка

А если нет?.

Вы, наверное, до сих пор в Деда Мороза верите? Чудес не бывает. Тут дело даже не в том, что изменил, это с каждым (и с каждой) может случится. А в том как он себя вёл в этой непростой ситуации. А вёл он себя как избалованное, эгоистичное дитё. Кризис - это лакмус, показывает что у кого внутри. У данного персонажа внутри залежи навоза. Вы и правда думаете, что он волшебным образом превратился в конфетки?

очистить собственную совесть

А в чём её совесть грязная? В том что ещё недостаточно прогнулась?

Вольный ветер

Тут прямым текстом было сказано, да кто ты тут такая, в этом доме, а Автор счастлива, что мужу с ней в кафе нравится.

Вот именно.

yazhevika

Я вас читаю - как будто в прошлое возвращаюсь. Точь-в-точь мой первый развод, с той лишь разницей что мой не изменял, но у него других косяков хватало. Так же стоял на коленях и плакал, так же уверял, что всё понял и изменится, так же точно я понимала в глубине души, что будущего у нас нет. Так же я чувствовала, что он меня тянет вниз, не даёт развиваться. Даже раздельный бюджет ввести пыталась! И мне тоже было 26. Вот мне и хочется уберечь вас от ошибок, которые я сама наделала. Но, видимо, каждому надо свои шишки набить. Дай бог, чтобы вы не заплатили за свой опыт слишком дорого.

[Саноринка 13 065]

Датини

Вы, наверное, до сих пор в Деда Мороза верите?

Я в него никогда не верила.

А в чём её совесть грязная? blink.gif В том что ещё недостаточно прогнулась?

Не для нас. Автору самой для себя важно понять, что она сделала все, что смогла. Иногда нужно склеить разбитую чашку, чтобы понять, что из нее уже нельзя пить и выкинуть ее без сожалений.

о, видимо, каждому надо свои шишки набить. Дай бог, чтобы вы не заплатили за свой опыт слишком дорого.

Разумеется у каждого из нас свой путь. Но ценен только личный опыт, потому что все мы разные.

[Песня про зайцев 1]

Вольный ветер

Правая нога

Датини

Я отлично понимаю, что все, кто мне дают советы в этой ветке, желают мне счастья и пытаются меня предостеречь. И я за этим сюда и пришла. Форум читала давно, и когда у меня возникла ситуация вне моего понимания, обратилась за помощью именно сюда. Опять же, потому что почти все из моего окружения советуют не разводиться, типа, ну живут же, подумаешь, он же и не уходил, запутался просто. Даже мама, говоря "поживи, посмотри, что дальше будет, совсем плохо станет -уйдешь" в то же время говорит, что не знает, как поступила бы, не понимает, как прощают такое предательство, не просто измену, и живут с этим.

Все последние дни я думаю об уходе. Как мне ни хорошо сейчас с ним рядом, я каждый день, каждый час думаю о том, чтобы уйти. Но теперь не знаю, как это сделать. У меня ощущение, что я в ловушке.

Единственное мое желание сейчас - убежать от него подальше. Сестра предлагает мне переехать к ней сейчас, потом пожить у подружки, потом вернуться домой. Но это будет бегство.

Я примерно понимаю, что мне делать в ситуации, если хочу сохранить семью. А вот что делать, в ситуации развода по моей инициативе - нет.

Саноринка

Автору самой для себя важно понять, что она сделала все, что смогла. Иногда нужно склеить разбитую чашку, чтобы понять, что из нее уже нельзя пить и выкинуть ее без сожалений.

Мы еще толком не склеили ее, а у меня уже чувство нафиг надо, лучше новую куплю.

[Правая нога 51 949]

yazhevika

Я как-то сказала мужу, что хочу двигаться дальше, вперед, развиваться. На что он задал вопрос "а разве нельзя это делать со мной?"

Я смогу пойти куда-то на курсы, да будь хоть танцы, только если у нас бюджет станет раздельным. Потому что, когда я ему сказала, что хочу пойти туда-то, получила ответ, что у нас сейчас на это нет денег.

О-о-о, на словах каждый мужчина готов поддержать стремление жены развиваться. Но для половины мужей за этим понятием стоит процесс, противоположный понятию "завиваться". А для второй половины достаточным развитием для жены будет, если она освоит 72 способа приготовления картошки.

А вы говорите - на курсы пойти... Это уже не развитие, это блажь!

yazhevika

Мы еще толком не склеили ее, а у меня уже чувство нафиг надо, лучше новую куплю.

А самым перспективным подходом к делу было бы - а ну её, чашку, подать мне бокал для шампанского!

[Вольный ветер 47 653]

Датини

А вёл он себя как избалованное, эгоистичное дитё.

Вы просто решили мягко выразиться, да ?

Кризис - это лакмус, показывает что у кого внутри.

Саноринка

Автору самой для себя важно понять, что она сделала все, что смогла. Иногда нужно склеить разбитую чашку, чтобы понять, что из нее уже нельзя пить и выкинуть ее без сожалений.

Да, я именно так и разводилась. Без сожалений. Они были, но другого плана.

Читаешь рассуждения, умная здравомыслящая девушка. А потом опять про то, что боится себе курсы оплатить. Притом, что муж свои кредиты спокойно оплачивает.

И сожаление, что если дойдет до развода, то надо будет через ЗАГС разводиться. Главная печаль, когда тебе прямым текстом сказали, что ты к квартире отношение не имеешь и деньги тебе никто не стремится отдать.

Разумеется у каждого из нас свой путь. Но ценен только личный опыт, потому что все мы разные.

И выводы, которые мы делаем.

yazhevika

Теперь он на развод не пойдет, это значит через суд 

Если не сложно, объясните сию печаль. Это главная проблема будет, если вы захотите расстаться?

[Артмане 294]

yazhevika

За квартиру и продукты пополам, остальное - у каждого свое? Но в моем представлении это уже не семья.

Это то самое действие которое укрепит Вас в уверенности что развод для вас благо. Всячески акцентируйте что Вы тут полноправный владелец и некакая-то приживалка-содержантка. Это пусть отучит вашего мальчонку считать деньги в вашем кошельке.

За квартиру отдавайте половину, а вот продукты и химию я бы покупала себе и по своему усмотрению. Не понимаю этого лукавства при таком типа честном делении . Мужик жрёт прилично больше, а платить ему предлагается половину, то есть явно он в плюсе. Хрен-то там.

[Песня про зайцев 1]

Вольный ветер

Если не сложно, объясните сию печаль. Это главная проблема будет, если вы захотите расстаться?

Печаль по поводу упущенного ранее шанса и времени. Жаль потраченного времени и нервов.

Читаешь рассуждения, умная здравомыслящая девушка. А потом опять про то, что боится себе курсы оплатить. Притом, что муж свои кредиты спокойно оплачивает.

Просто я привыкла жить так, как жила. Что по поводу всех трат советовалась. Знаете, исключительно по поводу своих крупных трат. Вот дура. Не, серьезно. Только сейчас дошло. Он покупал, что хотел, ставил меня перед фактом, а я... Ну, понятно, в общем.

Артмане

За квартиру отдавайте половину, а вот продукты и химию я бы покупала себе и по своему усмотрению.

Если продукты у каждого свои, то готовить также сам себе будет. А смысл тогда моего нахождения там?Это ж я не готовлю, не глажу (в последнее время исключительно по своему усмотрению и настроению), постоянно выношу мозг - такую жену иметь не выгодно и очень некомфортно. А если она еще и денег давать не будет...

[Вольный ветер 47 653]

yazhevika

Печаль по поводу упущенного ранее шанса и времени. Жаль потраченного времени и нервов.

Это я понимаю. Меня удивило, что вы слово "суд" поставили проблемой.

Вот дура. Не, серьезно. Только сейчас дошло. Он покупал, что хотел, ставил меня перед фактом, а я... Ну, понятно, в общем. 

Да понятно все. Но вот такой кризис и позволяет взглянуть на реальную ситуацию, а не ту, что вы себе нарисовали.

А вы боитесь (мне так кажется) прогневать мужа, потратив часть своей зарплаты на свои хотелки. При этом, как я знаю, официально вы еще не определились, живете или нет

.

"Это ж я не готовлю, не глажу (в последнее время исключительно по своему усмотрению и настроению), постоянно выношу мозг - такую жену иметь не выгодно и очень некомфортно. А если она еще и денег давать не будет... "

Я думаю, он будет с вами и без готовки жить и без ваших денег. Вы из квартиры не уходите, а денег у него нет, чтобы вам отдать. Он сам будет подстраиваться под ситуацию, ибо палец о палец в своей жизни ударить не хочет.

Выводы хоть делайте из его поступков. Парень пожадничал даже на квартиру уйти, избавив вас от некрасивых сцен.

Ну не будете вы готовить, и? Что он предпримет? Ваша главная ценность, то что вы являетесь совладелицей в квартире. Не переоценивайте его).

[Артмане 294]

yazhevika

А смысл тогда моего нахождения там?

А смысл тогда продавать своё жильё и покупать такое проблемное совместное?

Ну если хотели типа свадебный подарок мужу и его семье... Тогда лучше бы мне подарили, а Земля круглая я бы потом может Вам помогла. Шутка.

то готовить также сам себе будет

Это здравое поведение, ну в вашей семье точно.

Ещё этому нахалу чмошному готовить. Ага, разбежались.

[Правая нога 51 949]

yazhevika

Если продукты у каждого свои, то готовить также сам себе будет. А смысл тогда моего нахождения там?

Для вас смысл или для него? Для вас-то как раз есть - вы в своей полквартире живете, на свои себе покупаете, сама себе готовите что хотите. Что не так? Все как раз удобно и замечательно. А вот если он смысла не увидит - то приблизится к исполнению ваша мечта о разводе и разделе без ваших излишних телодвижений. И без моральных страданий, что для вас - именно для вас - немаловажно, при вашей-то эмоциональности и стремлении брать на себя ответственность за мужика.

[Песня про зайцев 1]

Вольный ветер

Меня удивило, что вы слово "суд" поставили проблемой.

Нет, конечно, не в суде дело.

Ну не будете вы готовить, и? Что он предпримет?

Обидится, в себе замкнется, разговаривать не будет и станет передвигаться с недовольным видом по квартире. Знаю, было дело.

Артмане

А смысл тогда продавать своё жильё и покупать такое проблемное совместное?

Потому что денег не было, собирали отовсюду. Ну, блин, не было меня еще на форуме тогда, чтоб мне умные люди посоветовали не совершать эту ошибку, но теперь-то поздно. Мы все вкладывались в наше жилье, наше будущее.

[Правая нога 51 949]

yazhevika

Обидится, в себе замкнется, разговаривать не будет и станет передвигаться с недовольным видом по квартире.

И? Это так он будет вас молить, чтоб вы с ним остались? ЭТО у нас теперь умоляния и уговаривания?

Раз ЕМУ надо, чтоб вы с ним остались - то не в его интересах дуться и на нервы действовать. А если он считает, что может это проделывать - то не очень-то ему и нужно, чтоб вы были с ним. Вы, в смысле - человек и женщина. А не в смысле кухарка-горничная.

[Вольный ветер 47 653]

Это ж я не готовлю, не глажу (в последнее время исключительно по своему усмотрению и настроению)

yazhevika поживите удобно для себя.

Только длительное мозгоиметельство заставит вашего мужа что-то предпринять для расставания с вами (читай- с данной квартирой).

А вы так стремитесь быть ему полезной. Не переплачивайте).

Артмане

А смысл тогда продавать своё жильё и покупать такое проблемное совместное?

А вы увидели в последних постах, чтобы Автор хоть как-то на этой проблеме внимание акцентировала? Я знаю, что не видели. Просто написала.

[Артмане 294]

Вольный ветер

А вы увидели в последних постах, чтобы Автор хоть как-то на этой проблеме внимание акцентировала?

Мне бросилась в глаза её позиция забитой мыши которую пустили пожить. Вот этот её вопрос в чём тогда смысл её проживания в данной квартире убил наповал. И потом рассуждения что стоит возможно уехать.

Вот в чём смысл жить в квартире которую покупаешь? Хм... Ту ясень день, что нужно гребсти всеми вёслами в сторону раздела и возврата своих вложений.

[Датини 14 571]

yazhevika

Вы, на мой взгляд, абсолютно не о том печалитесь. Слишком много думаете о сопернице, а о ней вообще думать не надо, плюнуть и растереть. Ибо дело не в ней, а в муже и только в муже. Не эта так другая, не мишка так зайчишка... Думайте о том как он к вам относился и относится, вот это важно.

Я отнюдь не считаю, что при любой измене надо бежать немедленно разводиться. Бывает, что пройдя через кризис семья становится даже крепче. Но это только в том случае, если есть что сохранять. Тут Луша вспомнила фильм "Любовь и голуби". Что ж, давайте вспомним и сравним.

Как вёл себя Василий? Он скандалил, обвинял жену в своей измене, оскорблял её, пытался выжить из дома? Устраивал соцсоревнование между бабами, кто лучше его ублажит? Ставил условия своего возвращения, типо ты определись, а то вдруг я зря прыгаю? Нет, согласилась прийти поговорить он уже счастлив был... Чёрт возьми, да он даже Раису Захаровну обижать не хотел, хотя на неё можно было смело всех собак повесить!

Так и должен себя вести настоящий мужчина, сам отвечает за свои поступки и готов платить за свои ошибки не только на словах. С таким можно и чашку склеить попытаться. Но только какое это имеет отношение к обсуждаемой ситуации? Что общего-то? Где там мужчина, покажите!

[Капризулька 28 924]

yazhevika

Все последние дни я думаю об уходе. Как мне ни хорошо сейчас с ним рядом, я каждый день, каждый час думаю о том, чтобы уйти. Но теперь не знаю, как это сделать. У меня ощущение, что я в ловушке.

Мужу и родне сказать, что Вы не можете забыть проступок мужа, не можете ему доверять, боитесь рожать от него детей.

Вся фишка в том, чтобы свое стремление к разводу не афишировать, как СВОЕ желание "Я хочу", а позиционировать, что Вы не можете забыть, то что навторил Ваш муж: "Я не могу забыть ЕГО ИЗМЕНУ".

yazhevika

А смысл тогда моего нахождения там?Это ж я не готовлю, не глажу (в последнее время исключительно по своему усмотрению и настроению), постоянно выношу мозг - такую жену иметь не выгодно и очень некомфортно. А если она еще и денег давать не будет...   

Жена - любовница, подруга, соратница, партнер, да много кто ещё, а не только кухарка, посудомойка и уборщица... Если честно, то я делаю практически всё из Вами перечисленного: почти не готовлю, совсем не глажу, выношу мозг частенько... Деньги у нас общие, но я к своим еще и его трачу. Тринадцать лет живем...

Кто Вам сказал, что быть служанкой мужу - это главное предназначение жены? Есть занятия и поинтереснее ...

Сейчас самое главное не чувствовать себя виноватой за свои желания (в том числе и развода), начхать на общественное мнение (а осуждения будут...), это Ваша жизнь, а не их. И ещё - аккуратнее с детьми. Беременность Вас свяжет по рукам и ногам и лишит свободы выбора.

[Золотая лилия 24 220]

yazhevika

Из ваших постов понятно, что вы о себе совсем не думаете. Вы думаете о комфорте супруга.

Бюджет, значит, у вас общий, муж, не стесняясь, берет деньги для оплаты кредитов, которые вообще были взяты им до брака.А вы на себя боитесь потратить лишнюю копейку для осуществления ваших потребностей.

И сейчас переживаете, если я не буду готовить и вести совместное хозяйство, то зачем я нужна в этой квартире. Но так же можно задать вопрос: "А зачем он вам нужен в этой квартире?"

Ведь это и ваша квартира тоже. А вы себя чувствуете бедной родственницей.

Несправедливо.

[Правая нога 51 949]

Капризулька

Вся фишка в том, чтобы свое стремление к разводу не афишировать, как СВОЕ желание "Я хочу", а позиционировать, что Вы не можете забыть, то что навторил Ваш муж: "Я не могу забыть ЕГО ИЗМЕНУ".

Да не в измене дело-то, а в том, как он себя повел при её обнаружении!

Поэтому "Я не могу дальше жить с человеком, который меня мешает с грязью из-за того, что натворил сам"

[Песня про зайцев 1]

Капризулька

Кто Вам сказал, что быть служанкой мужу - это главное предназначение жены? Есть занятия и поинтереснее

Да в том-то и дело, что никто и не говорил. У моей мамы характер - не подарок, и она не церемонилась ни с одним из своих 2 мужей. Сестра пошла в нее - такая же бойкая, себя в обиду не даст. А я... Ну у меня это первые серьезные отношения, развивавшиеся, как я сейчас понимаю, не совсем правильно, но тем не менее я искренне считала (и считаю), что женщина создает атмосферу в доме. И мне казалось, что я все делаю правильно. Полное доверие, максимальная открытость., ну и плюс создание уюта и прочее.

Сейчас обидно за себя, очень. В том плане, что ему со мной очень повезло. Я не сижу на шее, зарабатываю больше него, люблю готовить и делаю это неплохо, за домом слежу, сама многого не требую, не страшная, со мной интересно, со всеми нахожу общий язык, люблю компании, могу подурачиться, а могу и не мешать. И еще много всего хорошего. А он.. Не обеспечивает, ничего не делает, толком из себя ничего не представляет.

Знаете, на его месте я б тоже всеми силами за меня держалась.

Золотая лилия

Из ваших постов понятно, что вы о себе совсем не думаете. Вы думаете о комфорте супруга.

Несколько недель назад, когда я думала только о себе, я была практически абсолютна счастлива. Я тогда не ходила - порхала. А потом он вернулся.

[Оляля 1 217]

yazhevika

постоянно выношу мозг - такую жену иметь не выгодно и очень некомфортно. А если она еще и денег давать не будет... laugh.gif

А что жена должна давать деньги мужу? Вот уж удивили.

Странное у Вас представление о браке. У меня вот другое. И живем отлично, у каждого свой кошелек. Я из своих плачу только за квартиру, все!

За все остальное платит муж. И покупаю себе любимой все что захочу. Я вышла замуж не для того что бы мужа содержать, и Вам не советую. Раз Вы не стали разводится, живите в свое удовольствие, тратьте свои деньги на себя!!!

Скажите ему, что теперь будет вот так. А не нравится, можно опять пойти разводится.

У Вас в квартире виноватый мужик сидит, из него можно веревки вить, а Вы все сопли размазываете.