Удивительное рядом 63 397 Опубликовано 9 Сентября 2018 Только что, Мерседеса сказал: Я в сказки не верю. Не прекратит автор давать матери деньги. Три года прошло, ничего не изменилось. Это не сказки. И три года - это солидное время, но не для всех достаточное, чтоб полностью решить свои миатериальные и душевные проблемы. Только что, Мерседеса сказал: Не может автор отстраниться, в том то и проблема. Я читаю автора и верю - она сможет. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 557 Опубликовано 9 Сентября 2018 8 минут назад, Удивительное рядом сказал: И три года - это солидное время, но не для всех достаточное, чтоб полностью решить свои миатериальные и душевные проблемы. Какие свои? Автор решает проблемы матери. И как решила три года назад, так и продолжает, ничего не изменилось. А решает она эти проблемы с 16 лет. Лет 10 точно это тянется, не знаю сколько лет автору сейчас. 8 минут назад, Удивительное рядом сказал: Я читаю автора и верю - она сможет. Я тоже прочитала все её посты и ничего кроме пустых угроз в сторону матери и " твердых решений" я не увидела. А что вас убедило в том, что автор сможет? И приблизительно когда это произойдёт, по- вашему? 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 198 Опубликовано 9 Сентября 2018 (изменено) 18 минут назад, Мерседеса сказал: Я тоже прочитала все её посты и ничего кроме пустых угроз в сторону матери и " твердых решений" я не увидела. А что вас убе Мне кажется, я максимально просто и доходчиво расписала автору, что и как, но она мне не ответила. Видимо, боготворит маму, против нее слова сказать не может, а мои доводы не понимает и не принимает. Еще как вариант, чувствует себя великой спасительницей. Я не перехожу на личность автора, а пытаюсь понять ее мотивы, почему она не видит реальное положение дел, насколько ситуация с матерью опасна, если не поставить мать в жесткие рамки и четко самой следовать условям договоренности. Изменено 9 Сентября 2018 пользователем Янина Радовскович 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Удивительное рядом 63 397 Опубликовано 9 Сентября 2018 Только что, Мерседеса сказал: А что вас убедило в том, что автор сможет? И приблизительно когда это произойдёт, по- вашему? Я не знаю, когда. Я же говорю, планка у каждого своя, но я вижу, что она в пути. Любая созависимость видна, любое стремление выйти из нее видно. Это же не математика. Как я могу сказать точно? Вот я просто верю, что она сможет. Я верю в нее. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 529 Опубликовано 9 Сентября 2018 7 часов назад, Мерседеса сказал: Хотела бы уехать - уехала бы давно и в другом городе ипотеку брала бы. Я вот этот момент тоже не очень поняла. Если хотят уехать -- ипотеку разве берут? Это ж привязка конкретная к месту... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изя 103 789 Опубликовано 9 Сентября 2018 (изменено) Какая жуть, какой беспросветный ужас. Мать заживо гниет на своём теплом дне и ловко манипулирует дочерью. Конечно легко чужую беду развести руками, а когда это происходит с тобой, то крыша едет. Очень верно написала Стелла @Мечта поэта про гордыню. Оттуда все неприятности. И из детства. Мама не любила дочь, каково расти с этим знанием? Всю жизнь пытаться выслужить эту любовь и вырасти с сознанием, что любовь можно только заслужить/купить. Отсюда и гордыня, отсюда задранная планка, отсюда надуманные недовольства собой. Зачем? Зачем это все? Нужно заглянуть глубоко внутрь себя, найти там ту нелюбимую мамой девочку и полюбить ее. Ту маленькую полюбить, разрешить ей быть неидеальной, ведь мы же любим своих детей любыми, не смотря на все их проделки и недостатки. И вот когда девочка внутри поймёт, что любовь просто есть, просто бывает и её не нужно выслуживать, когда не нужно будет никому доказывать свою хорошесть, тогда и придёт покой и уверенность. Что хорошей нужно быть в первую очередь для себя, это закон эволюции. И тогда спокойно можно будет себе разрешить не рефлексировать и не потворствовать (а это именно так) взрослой женщине в её опускании на дно. Ну хочет она жить на дне? Пусть, её право. Её выбор и дочь тут совершенно не причём. Переоформить на себя квартиру - ловушка. Это чугунная цепь на всю жизнь, вериги и пульт для манипуляций до самой смерти. Ни в коем случае. Отделить от себя такую мать во всех смыслах, вместе с квартирой. Взрослая женщина с жильем пусть справляется сама, неплохие исходные даже сейчас для нормальной жизни. Захочет - найдёт способ пропитания и существования, не захочет - кто виноват, кроме неё? Можно подвести лошадь к реке, но невозможно заставить её пить. Самое главное - позволить себе иметь чёткую позицию и не мучиться совестью за эту позицию. Рассуждаю относительно себя конечно, примеряя на себя. Я сама сравнительно недавно только дала себе право не миндальничать и не идти на такие компромиссы, которые мне невыгодны и неудобны, а делала я их только ради приличий и из-за «а что люди скажут, так же нельзя!» Так вот сейчас мне можно, я разрешаю себе говорить и делать только то, что считаю нужным и полезным для себя и своей семьи. И ничего не рухнуло и не разверзлись небеса. Наоборот - мне стало гораздо легче. Чего и автору желаю. Мира с самой собой в первую очередь, а потом уже с мамой и прочими людьми. Изменено 9 Сентября 2018 пользователем Изолента 6 1 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Интеграция 39 880 Опубликовано 20 Января 2021 (изменено) Что ж, поднимаю тему. И писать не хочется, и не могу не говорить об этом, хоть с кем-то. После того, как отношения с мамой дошли до того, что я описывала в теме, до определенного кризиса, я решила менять все это, менять свою жизнь. Начала расставлять приоритеты разницы, ограничивать помощь, проговаривать, что я не спасательный жилет, не ресурс, а человек со своими интересами, своей жизнью. Оплатила хорошего психотерапевта, проработала некоторые вещи, вылечила невроз. Жизнь не то, чтобы резко наладилась, но по моим ощущениям пошла более правильным руслом. Я помогала, но умеренно - если она просила денег занять, я давала, суммы небольшие, так, перехватиться тысячей- другой. Обратно не брала, хотя мама бравировала, мол получила аванс, давай тебе отправлю. К праздникам отправляла деньги на подарок и на то, чтобы к столу что-то купила. Не помню, из-за чего, но в один момент я ее добавила в черный список. Она что-то наговорила мне, выпившая была. Ну как "в черный список"... Я всегда перезванивала ей после уведомления о вызове с ее номера, оно приходит при блокировке контакта. Но сам факт... Прошлый год был тяжёлым. Я встречалась с ней последний раз зимой. Привезла ключи так как она захлопнула дверь. Выглядела она неважно, похудела, неопрятная. Я не понимала, что происходит. Мягко отругала, дома перебрала одежду, купила средства по уходу за собой, привезла эти сумки, отдала всё. Мне было очень плохо. Я видела, что деградация какая-то, но с чем связана? С ее слов - не пила, здоровья не хватает. Работала. Я настояла чтоб она сходила по врачам, она проходила, все было в норме. По телефону общались часто, но ездить к ней я не хотела, тяжело было. Последний раз мы пообщались 24 декабря. Она мне набрала, сказала что случайно. Я спросила, срочное что-то? Говорит, нет-нет, я - ок, тогда в выходные наберу, поболтаем. И все. 27 утром мне позвонила соседка, дальше описывать не могу. Суицид. В квартире нет электричества - отключили за долбанные 18 тысяч, вопреки мораторию на отключение. Мне не сказала ни слова. Дома огарки свечей. В прошлом году я ей закрывала долг в конце года, но сказала - ещё раз, и будем обменивать квартиру, нет у меня ни желания, ни ресурсов оплачивать тебе каждый год эти долги. Ты скажи заранее, что два месяца не платишь! Я буду в курсе заранее, скорректирую бюджет, будет на это время. А не так что вынь да положь несколько десятков тысяч, а то я без света сижу. Летом этим я ей отправляла деньги, сказала - на работе сейчас будут проблемы, деньги будут ограничены до нового года, если по коммуналке долг - оплати, и заранее потом говори, если проблемы есть. И вот эти сраные 18 тысяч, отключение - как одна весомая капля во всем, видимо. Не сказала мне. Нашла бы я, поругалась, но нашла бы. Но нет. В общем, к новому году у меня было все это, включая следственный комитет, организация похорон и прочее. Я даже плакать не могла, машинально что-то делала, куда-то ездила, оплачивала... Прорвало меня только в бюро, когда менеджер предложила "синее платьишко для мамы". Вот на платьишке-то меня и подбросило. Я бы миллион этих платьишек купила, но не таких. А как вернуться назад? В общем, к сожалению сбылся мой самый большой страх с детства. Я интуитивно чувствовала, что конец всего этого будет страшный и как могла оттягивала все это. Как только перестала - оно и случилось. Конечно, я себя виню, ищу вот, с кем разделить это чувство вины, с коммунальщиками, например, которые отключили свет. Глупо это, я понимаю. Но мне хоть легче будет, хоть на капельку. Опять же, оговорюсь, я не убиваюсь. Мне было очень страшно и больно, сейчас только временами больно и грустно, ну и мысли все эти крутятся. Живу дальше, вполне сносно. В теме другой писала уже, о том, что любимый разделил со мной весь этот треш, от начала и до конца. Родственники тоже. Иначе я бы рехнулась точно. И, наверное, без той, прошлой работы с психотерапевтом, рехнулась бы. Вот как-то так. Наверное, надо было всё-таки искать ресурсы, помогать, тащить, лечить, но история не терпит сослагательного наклонения и ничего теперь не поправишь. Да и не отразила я ту границу, до которой мама была здоровой, дерзкой и помощь была как дай денег и не мешай, не умничай, а после которой - слабый маленький человечек, который до последнего хорохорился, глупил и отчаянно при этом нуждался в помощи. А отвернулись от нее все. Извините за столько букв, я хоть выговорилась. Не для печати, разумеется. Изменено 20 Января 2021 пользователем Интеграция 122 24 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Муравьедовна 4 112 Опубликовано 20 Января 2021 (изменено) 14 минут назад, Интеграция сказал: Конечно, я себя виню, ищу вот, с кем разделить это чувство вины, с коммунальщиками, например, которые отключили свет. Глупо это, я понимаю. Но мне хоть легче будет, хоть на капельк Аня, а ваше чувство вины не может быть замещением, более тяжелого для проживания, чувства потери матери? Изменено 20 Января 2021 пользователем Муравьедовна Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Интеграция 39 880 Опубликовано 20 Января 2021 (изменено) 3 минуты назад, Муравьедовна сказал: Аня, а ваше чувство вины не может быть замещением, более тяжелого для проживания, чувства потери матери? Нет. Чувство потери тоже есть, и его я тоже проживаю. Когда схлынул шок и страх, пришло огромное чувство горя, того, что я осиротела окончательно, что хоть какая мама - но была, а теперь нет. Есть вина за конкретные мои поступки и никуда мне от нее не деться. Изменено 20 Января 2021 пользователем Интеграция 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лисса Гудвин 14 036 Опубликовано 20 Января 2021 2 часа назад, Интеграция сказал: В общем, к сожалению сбылся мой самый большой страх с детства. Я интуитивно чувствовала, что конец всего этого будет страшный и как могла оттягивала все это. Как только перестала - оно и случилось. Соглашусь, у меня так же было - я знала, как только я душою отвернусь от матери, она не найдёт, чем заполнить свою жизнь. Хотя "при мне" - вполне находила, чем ее заполнить, а я была чем-то вроде унитаза для слива всех ее психических атак.. Она нашла себе "заменителей", которые в результате ее и погубили. Никто же не будет так альтруистично отдавать свою жизнь только "по любви", как родная дочь. 2 часа назад, Интеграция сказал: Конечно, я себя виню, ищу вот, с кем разделить это чувство вины, с коммунальщиками, например, А зачем вам чувство вины за взрослого человека, который был взрослым как минимум лет за 10 до того, как вы родились? "Чувствовала, что я старше" - это не тема, это ведь мы прекрасно с вами понимаем, правда? 2 часа назад, Интеграция сказал: Вот как-то так. Наверное, надо было всё-таки искать ресурсы, помогать, тащить, лечить, но история не терпит сослагательного наклонения и ничего теперь не поправишь. Да и не отразила я ту границу, до которой мама была здоровой, дерзкой и помощь была как дай денег и не мешай, не умничай, а после которой - слабый маленький человечек, который до последнего хорохорился, глупил и отчаянно при этом нуждался в помощи. А отвернулись от нее все. Сама виновата. Сам человек строит свою жизнь, и свой конец (у моей он тоже был не айс ), и никакие усилия других людей не смогут что-то "поправить". Только если положить СВОЮ жизнь на жизнь другого, но в этом случае вы совершаете преступление уже против СЕБЯ, а ведь Бог дал вам равные права распоряжаться своей жизнью. 2 часа назад, Интеграция сказал: Конечно, я себя виню, Не надо себя винить. Хотя, я понимаю, это иррационально, это от любви, которая всё-таки была, хоть ее так вот использовали. В моем случае это было постоянное насилие, душевное, психическое, и я потом десятки лет восстанавливалась от совместной жизнью с матерью. Мне в период "после похорон" очень помогла случайная статья - в ""Моей семье", от Белозуб, (хотя думаю, тут не было никакой случайности), именно о таких отношениях, и я как бы получила "помилование" от судьи, который знает все правильные законы и вынес законный вердикт. Я ее даже вырезала и она была все время в зоне видимости - та статья. 2 часа назад, Интеграция сказал: Оплатила хорошего психотерапевта, проработала некоторые вещи А вот это хорошее дело. Почему бы не повторить? 2 часа назад, Интеграция сказал: В теме другой писала уже, о том, что любимый разделил со мной весь этот треш, от начала и до конца. Родственники тоже. Иначе я бы рехнулась точно. И, наверное, без той, прошлой работы с психотерапевтом, рехнулась бы. Теперь вам бы ребенка родить и окончательно от всего этого уйти. 9 1 11 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Муравьедовна 4 112 Опубликовано 20 Января 2021 2 минуты назад, Интеграция сказал: Нет. Чувство потери тоже есть, и его я тоже проживаю. Есть вина за конкретные мои поступки. Аня, вы ни в чем не виноваты. А тем более вы не виноваты в том, какой образ жизни выбрала ваша мама. Никто не виноват. 1 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эль Анхель 47 591 Опубликовано 20 Января 2021 @Интеграция. Прочитала всю ветку и содрогнулась. Я читала...про свою мать. Финансовой дойки поменьше, психологический тип и поведение 100 из 100. Поэтому не мучайте себя, вы были хорошей дочерью. Я намного хуже, Я злая. Но эта злость и помогает всю жизнь с детства не свихнуться вопреки всему. Живым жить, она сама выбрала себе путь. Какое тут чувство вины?? Просто переживите это да, событие не из приятных. Стройте спокойно свою жизнь, и поменьше воспоминаний. 1 1 1 14 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Интеграция 39 880 Опубликовано 20 Января 2021 9 минут назад, Эль Анхель сказал: Но эта злость и помогает всю жизнь с детства не свихнуться вопреки всему. Кстати, да, когда я узнала, что это был суицид, я очень разозлилась. И эта злость очень спасала и спасает. Спасибо за теплые слова. 1 12 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Клевер 6 389 Опубликовано 20 Января 2021 1 час назад, Интеграция сказал: В общем, к сожалению сбылся мой самый большой страх с детства. Я интуитивно чувствовала, что конец всего этого будет страшный и как могла оттягивала все это. Это у многих детей выпивающих родителей подобный страх. Мне помогает осознание того, что не я создала мир таким. И люди живут так, как сами решили жить. Даже если это мои близкие и любимые люди, я обязана принять их выбор. Хоть на это и больно смотреть. Она же могла обратиться к тебе за помощью об оплате электричества. Не стала. По сути - не захотела этой помощи. Хотела бы действительно что-то менять - попросила бы. Ты же сама понимаешь, что ты бы, конечно, помогла. Так что вины твоей нет, ты по сути всегда была на готове оказать поддержку. Просто это не нужно ей было. Уверена, она в глубине души и знала, и понимала, что может всегда к тебе обратиться. 1 час назад, Интеграция сказал: Наверное, надо было всё-таки искать ресурсы, помогать, тащить, лечить, но история не терпит сослагательного наклонения и ничего теперь не поправишь. Все знают и понимают, что это не панацея. Даже если бы вы круглые сутки были возле нее, ничего бы это кардинально не поменяло. 1 час назад, Интеграция сказал: отчаянно при этом нуждался в помощи. А отвернулись от нее все. Это так кажется. Действительно если бы была нужна помощь, хоть иносказательно и косвенно, она бы обратилась. Отвернулись все - это когда просили о помощи, а все отказали. Такого же не было. Очень сочувствую, желаю как можно быстрее принять это мамино решение, все простить и ей, и себе и отпустить. 1 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эмбер 35 406 Опубликовано 20 Января 2021 1 час назад, Интеграция сказал: Есть вина за конкретные мои поступки и никуда мне от нее не деться. Нет. В каждый момент жизни мы разные. Вот на тот момент вы были ТАКОЙ и поступили ТАК. По-другому быть не могло и не было. Сейчас вы изменились, мы все меняемся со временем и вы стали ЭДАКОЙ и сейчас могли бы поступить ЭДАК. А тогда ваши все поступки единственно возможные и вы не всесильна и изменить ничего не могли бы. Поэтому надо себя ту надо принять, простить, пожалеть. На тот момент у вас не было ресурсов поступать иначе. Ваша мама выбрала свой путь, это ее решение, трудное, возможно, неправильное, но ее. Она тоже не могла поступить иначе. 1 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Грильяж 24 553 Опубликовано 20 Января 2021 23 минуты назад, Интеграция сказал: когда я узнала, что это был суицид, я очень разозлилась Знаешь, Ань, один раз меня так отец достал разговорами, что скоро умрёт, быстрей бы... что я спросила, а сам никогда не пытался себе помочь? Он сказал - ты что, это страшно, не смогу. Так и жил грязный, вонючий, вконец опустившийся. По мне, так это ужаснее в сто раз. Смерть не самое страшное. И винить себя тебе не в чем. Сочувствую тебе, но быстрее отпускай и вектор на все новое держи. 1 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Интеграция 39 880 Опубликовано 20 Января 2021 @Грильяж спасибо, дорогая моя. И вообще всем вам, спасибо, люди. Мне практически все, кто был в курсе ситуации, сказали, что это к лучшему для меня, несмотря на весь кошмар произошедшего. Может быть, и для нее тоже, разве это жизнь, мол, была. Не знаю, не могу всего этого пока понять и принять. Да и не получится, наверное, мне, будучи мной, до конца понять ее. Кто не особо в курсе ситуации в некоторые моменты давят на чувство вины, ну знаете все эти "этожемама" при принятии мной некоторых решений в процессе разгребания свалившихся проблем и дел. Вот в эти моменты особенно тяжело. И ситуацию не объяснишь, и на три буквы пошлёшь не каждого, так и варишь в себе потом это сказанное. Надеюсь, устаканится. У меня в те дни включился инстинкт сохранения - хоть как, но максимально уберечь себя, свою психику. Я не пошла на прощание, только организовала все для родни. Некоторые говорят - пожалею потом, но я надеюсь, что этого не будет. 1 20 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домосед 18 907 Опубликовано 20 Января 2021 @Интеграция, у меня подруга студенческая по этому пути шла. Нет, самоубийства не было, но не дожила и до 50 лет. Половина ее жизни была медленным самоубийством, последние несколько лет - дно полное. Умерла в психушке. Сын был, но она еще беременной активно пила, перчисляя мне всех, кто выпивал и родил нормальных детей, не видя разницы. И кажется мне, что не очень сын страдал, вздохнул с облегчением. Если от себя, то я фаталистка. Если не случилось вчара и сегодня, то случится завтра. Я прочла только первый и последний развернутый посты, но мне достаточно. Или ужасный конец, или ужас без конца. Когда за детьми не уследишь, то это - одно. Не стоит мир переворачивать. А "вот если бы" каждый проходил, кто терял близких. Только глодать себя до костей не надо. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изя 103 789 Опубликовано 20 Января 2021 И даже в конце был только эгоизм. Ведь нужно было перед праздниками покончить с жизнью. Даже этим она достала до души дочери, поскребла там по сусекам. Жуть и мрак. Нельзя так, так нельзя. Никто, кроме самого человека, в этом не виноват. Когда читаю такое, про здоровых людей, не могу принять. Тут зубами держишься карабкаешься, тащишь этот камень в гору. А люди вот так поступают, спускают в мусорку свою жизнь. 3 15 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Интеграция 39 880 Опубликовано 21 Января 2021 (изменено) 11 часов назад, Домосед сказал: Или ужасный конец, или ужас без конца Очень верное определение... Мне год, с небольшими интервалами, снился один и тот же сон, как я маму умываю, одеваю, глажу и она становится молодой, красивой как раньше, и у меня такое облегчение во сне, радость. А в реале все только хуже. Я и в квартире у нее первое время просто выбрасывала все из "последних лет жизни", грязную посуду, утварь, одежонку. Просто бросала в мешки и выносила на помойку. Когда убрала этот слой, начала разбирать вещи в шкафах, в комоде... А там все из хороших времен. Тетрадки с рецептами, фотографии, нехитрые украшения, записные книжки, где маминым красивым почерком есть записи. Вот на этом моменте стало тяжело, не могу трогать это, хочется рыдать над каждым листочком, каждой тряпочкой. Сижу и горюю там над всем этим... В следственном комитете осталась ее записка на пяти листах, я ее не читала и пока не забрала. Те, кто читал, говорили, что там о проблемах с работой и о порче много написано. Я в это не верю, а она всегда в какую-то мистику верила, к бабкам ездила, книжки покупала, но без фанатизма. Может быть, что-то в этом есть. Я когда раньше приезжала в ту квартиру, меня панические атаки накрывали, было тяжело. А сейчас несмотря на кошмарные события в квартире светло, тепло и спокойно. Я об этом тете сказала ещё до того, как узнала, что в записке было о порче сказано. Ну да ладно, смысл сейчас это обсуждать... @Домосед до костей я себя не гложу, мне наоборот кажется, что я переживаю все намного спокойнее, чем большинство людей переживает потери близких. Даже временами стыдно, когда думаю, что вот тут я должна по идее плакать, а я спокойно разговариваю. Или должна быть в трауре какое-то время, а я живу обычной жизнью и новый год встречала несмотря ни на что. Ну, без веселья особого, но все же. Просто я много лет по кусочку, по крошке горевала, хоронила, прощалась с образом мамы, ее душой, а теперь по сути только оформила погребение физического тела. Надеюсь, поймёте, о чем я. Изменено 21 Января 2021 пользователем Интеграция 3 20 19 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Марька 2 653 Опубликовано 21 Января 2021 @Интеграция, а ведь Вашей маме неправомерно отключили электричество. Постановлением Правительства РФ № 424 от 2 апреля 2020 года введен так называемый «мораторий» на отключение любых коммунальных услуг за долги, а равно – на начисление пени и неустоек за несвоевременную оплату, сроком до конца 2020 года. Следовательно, со 2 апреля и до конца 2020 года отключить коммунальные услуги за долги вам не могут никому и ни в каком случае. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Интеграция 39 880 Опубликовано 21 Января 2021 Да я знаю. И один из руководителей той УК много лет работал с компанией, где я работала, как заказчик, и брал взятки (откаты). То есть, я оплачивала долги за коммуналку, а потом на эти деньги в том числе УК заказывала оборудование, а человек вместо оборудования забирал деньги. У меня много вопросов к ним, но не знаю, с какой стороны лучше подступиться. И не до того пока. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домосед 18 907 Опубликовано 21 Января 2021 2 часа назад, Интеграция сказал: Надеюсь, поймёте, о чем я. Конечно, понимаю. Время поможет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 198 Опубликовано 21 Января 2021 (изменено) В 20.01.2021 в 15:44, Интеграция сказал: Мне практически все, кто был в курсе ситуации, сказали, что это к лучшему для меня, несмотря на весь кошмар произошедшего. Может быть, и для нее тоже, разве это жизнь, мол, была. Не знаю, не могу всего этого пока понять и принять. Да и не получится, наверное, мне, будучи мной, до конца понять ее. А что тут понимать, у человека на первом месте удовольствия, любовь к алкоголю, эгоизм махровый, а вы как ресурс. Слава высшим силам, что так разрулилось, иначе неизвестно, как далее сложилась бы ваша жизнь, выбрались ли вы из созависимых отношений с матерью, она бы продолжила вас вампирить. Не вините себя и не переживайте, дети не в ответе за родителей, у вас ложно навязанная ответственность, избавляйтесь. Давно пора было относиться к ней как она к вам. Изменено 21 Января 2021 пользователем Янина Радовскович 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ули-Ули 34 284 Опубликовано 21 Января 2021 А разве к алкоголику применимо слово эгоизм? Не, ну для окружающих выглядит эгоистично. А по истинной картине? Когда произошли изменения в психике, личности у больного алкоголизмом? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В