Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Интеграция

Помогаю матери, несмотря на сложное детство

Recommended Posts

Юная

Я по сути с детства БОМЖ -

Я про бомжей классических, этаких привокзальных - подзаборных, много с такого вытянешь? На эмоции разведешь? Ага-ага.

Да и не пугает мою маму ничего, по-моему

Не пугает? Это за Вас она не пугается, за своё благополучие, Вами обеспечиваемое, ещё как испугается! Попробуйте с ней не общаться, сами не звоните, её звонки сбрасывайте.

У Вас же был опыт разводов, насколько я помню, вспомните, как переключить себя, что это уже не близкий, родной человек, а упырь, от которого надо избавиться с наименьшими потерями.

Вы хорошо пишите, вот сочините себе сказку, что это не Ваша мама, или повесть, про девушку в Вашей ситуации, которая идет вперед, не смотря ни на что.

Не читала Вашу историю с квартирой, но мне думается, что если есть возможность, заниматься решением вопросов, связанных, именно, с жильем.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юная

Возможно, я не научилась нейтрально относится к мнению других людей, и если скажу кому, что не общаюсь с родными сколько-то времени и увижу округленные глаза и набившее оскомину "Как так? Это же семья?!"

Кому вы скажете и кто вам так ответит? Соседям? Коллегам? Зачем им вообще такое говорить? Друзьям? Что это за друзья, которые не поддерживают? Я спокойно говорю, если к слову приходится, и никто никогда мне не сделал круглые глаза.

И еще боюсь, что кто-нибудь умрет, предварительно нуждаясь в помощи, а я об этом узнаю уже после, и будет мучить вина за то, что сделала выбор не общаться...

И что? А умерший человек не сделал такой выбор? Почему вы отвечаете за его выбор? Бабушка умерла в больнице. Я обещала, если смогу, прийти в субботу, и не пришла. А вечером субботы она умерла. Когда я пришла за вещами, одна бабка попыталась рот открыть, что она меня ждала. Я ей так его заткнула. Как человек жил, так он волен и помереть. Я ничего хорошего от нее не видела, я и так сделала для нее больше, чем ее дети-алкаши. Я ей ничем не обязана и сделала лишь то, что считала нужным. Спать я хуже не стала.

Вот тот страх стать "безродным" он какой-то иррациональный.

Значит, это не страх. Это ваш способ до себя докопаться, порефлексировать, помечтать о том, как все будут плакать на вашей могиле. Способ пожалеть себя, в общем.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я про бомжей классических, этаких привокзальных - подзаборных, много с такого вытянешь? На эмоции разведешь? Ага-ага.

О, я вот что вспомнила. Когда были послеразводные мытарства и съезд от матери, у меня случилось самое лучшее лето. Денег у меня не было ни копейки - помогать материально я не могла физически. На душе был аврал из-за переживаний о себе - и меня мало волновали чужие проблемы.

Мне помогал друг (не любовник), привозил картошки из сада, иногда покупал продукты и пиво, помог оплатить первый месяц съемного жилья и дал денег для того, чтобы рассчитаться с бывшим мужем (все это я ему постепенно отдала, разумеется).

Так вот, как же мне было легко тогда! У меня ни гроша, на кухне пара картошек и тушонка для варева, приезжает мой друг с продуктами и пивом, мы полночи сплетничаем, хихикаем - я уж и не помню, что мы там обсуждали. У меня было ощущение возрождения (кстати, узнав о моих материальных и моральных проблемах, меня резко перестали беспокоить "как дела"ми и просьбами).

Я словно сбросила груз с души и тела, взять с меня было нечего, ну а проблемы текущие казались вполне разрешимыми.

Ну и как "разрешила" и обустроилась более-менее, поперли снова просьбы и взывания обратить внимание на чужие проблемы. Как тля чувствует, что питаться можно только сочным, а не жухлым листом - так и некоторые в моей семье меня не трогали, пока не набрала соков.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит, это не страх. Это ваш способ до себя докопаться, порефлексировать, помечтать о том, как все будут плакать на вашей могиле. Способ пожалеть себя, в общем.

В корне не соглашусь. В детстве был грешок - фантазировала, как я умру и как все пожалеют.

Прошло у меня это с возрастом, ну и как писала выше - смерти я боюсь и не дерзаю больше фантазировать на такие темы.

Про иррациональность я писала скорее с уклоном в духовный мир. Еще не так много времени назад те, кого изгоняли из семьи, сталкивались с серьезными трудностями и осуждением всеми. Потерять семью, род - означало умереть и либо родиться заново, начав свою линию, либо погибнуть, утеряться в чужих местах.

Не смейтесь только, я на полном серьезе эту теорию обдумываю. И прикидываю, хватит ли мне сил пустить свои корни, отсечь лишнее и вырастить свою веточку, свой род. Чтоб у моих детей не было в анамнезе суицидников, пьянц, стяжателей, сплетников и прочего. Это все останется у меня в голове и душе, и на мне, я надеюсь, закончится.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юная

О, я вот что вспомнила

, у меня случилось самое лучшее лето. Денег у меня не было ни копейки - помогать материально я не могла физически. На душе был аврал из-за переживаний о себе - и меня мало волновали чужие проблемы.

У меня было ощущение возрождения (кстати, узнав о моих материальных и моральных проблемах, меня резко перестали беспокоить "как дела"ми и просьбами).

Я словно сбросила груз с души и тела, взять с меня было нечего, ну а проблемы текущие казались вполне разрешимыми.

Слушайте, я абсолютный профан в этом деле, но может, ну её, мамину квартиру, заморочьтесь ипотекой и начинайте

родиться заново, начав свою линию

И прикидываю, хватит ли мне сил пустить свои корни, отсечь лишнее и вырастить свою веточку, свой род.

Хватит. У Вас - хватит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слушайте, я абсолютный профан в этом деле, но может, ну её, мамину квартиру, заморочьтесь ипотекой и начинайте

Да я не морочусь за нее в плане жилья, в той теме писала, что выделение доли мне нужно было чтоб она не осталась без жилья и мне не пришлось куда-то ее селить, вот в чем там заковыка была...

Мы два года живем с любимым человеком, жилье есть, да и планы потихоньку подходят к браку, рождению детей и так далее. Говорю же, только налаживаться начало все - и если бы не мамина неустроенность, я, наверное, почувствовала бы наконец гармонию и удовлетворение. Но вот выбивает меня из колеи все, что описывала. Я стараюсь как лучше - с ремонтом ей помогла, ведро клубники из сада, первые грибы, заготовки свои притащила ей в прошлые выходные. Мужчина мой никогда в помощи не отказывает, с ремонтом немного помог, ну и меня в минуты "наплыва" как может поддерживает.

Я упорно торю себе путь в жизнь, несмотря на все неурядицы, и только вопрос отношений с родней и мамой для меня до сих пор остается тупиковой дилеммой.

Характер у матери странный, наверное, самым точным словом было бы "скандалистка". Она постоянно в конфликте с окружающими, умудрилась даже с подругами всеми рассорится. Ну как - половина отгуляв-попив в молодость, к 30 годам начали рожать и ушли с головой в материнство. Глянула я краем глаза на "одноклассниках" как живут сейчас те друзья, которые через меня в окно за водкой ходили - растят своего клопенка, на елки-утренники таскают, по 150 фото выкладывают с его выступлений. И мне горько, зло кипит в эти моменты. Другие подруги отвалились из-за ссор и претензий.

Одну подругу мать пыталась запрячь с юридической помощью по разделу долга после развода - и вроде как ждала, что та возьмет документы и вприпрыжку понесется все решать за маму. Подруге, разумеется, это не надо было. Мама выждала, когда все сроки по искам вышли, и объявила подруге бойкот за отказ в помощи.

Другая подруга детства - отдельная песня. То пригласит в гости к себе за 200 км, потом посреди ночи на пьянке подерутся и выставит мать на улицу, добирайся как хочешь. Полгода пройдет - снова нормально общаются. Меня, кстати, та подруга до сих пор соплей зовет (мама исправно передает, если та что-то скажет про меня), своя дочь у нее на пару лет меня младше - умница и красавица.

Кто там еще? Да больше никого не вспомню, были еще собутыльницы такие же разбитные на прошлых местах работы, но отпали тоже потихоньку, да и слава богу.

Скандалить, ругаться, выливать претензии, бросать трубки, годами носить обиды в душе, напиваться и нести ерунду всякую, прогонять людей и при этом выглядеть жертвой обиженной, раненной и слабой - я не знаю, как это все в ней уживается...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юная

ко вопрос отношений с родней и мамой для меня до сих пор остается тупиковой дилеммой.

Какой тупик вы видите? Нет никакого тупика. Все просто и ясно. Вас назначили ухаживать за вашей мамой. Патамучта онажемать.

Иногда говорят, что надо меньше думать. Очень похоже на ваш случай. Живите настоящим и будущим. А то создадите хорошую семью, детей родите, и их тоже окунете в больные отношения. Ваша мама сама выбрала свою жизнь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юная

Да я не морочусь за нее в плане жилья, в той теме писала, что выделение доли мне нужно было чтоб она не осталась без жилья и мне не пришлось куда-то ее селить, вот в чем там заковыка была..

Опять-таки, баран я в юридических делах, но если Вам так беспокойно за ТАКУЮ маму, может Вам её прогнуть (намеренно пишу "прогнуть") на договор ренты? Т.е. вся помощь - под отчет, по договору. Посоветоваться с юристами, Вашим мужчиной, как, что, потяните ли? Если все сростется - то Вам не придется думать, чтоб

она не осталась без жилья и мне не пришлось куда-то ее селить

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опять-таки, баран я в юридических делах, но если Вам так беспокойно за ТАКУЮ маму, может Вам её прогнуть (намеренно пишу "прогнуть") на договор ренты? Т.е. вся помощь - под отчет, по договору. Посоветоваться с юристами, Вашим мужчиной, как, что, потяните ли? Если все сростется - то Вам не придется думать, чтоб

Да не прогнуть ее, кроме как в моменты, когда у нее совсем все плохо было - можно было все разложить по полкам и договориться.

Когда она слаба и напугана тем, что наворотила - с ней можно нормально общаться, она прислушивается к советам, ну или видимость создает.

Как только разгребется - начинает лихо слать куда подальше советами, указывать мне, что я не доросла до того, чтобы учить ее жить, бросать трубки и игнорировать.

Какие тут прогибы...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юная

Когда она слаба и напугана тем, что наворотила - с ней можно нормально общаться, она прислушивается к советам, ну или видимость создает.

Дождитесь, не общайтесь до этого времени, не помогайте ничем. Если ли возможность общаться с какой-нибудь соседкой, чтобы узнавать о делах матери?

Но в любом случае настаивать, что помощь она получит только после оформления договора ренты. Точка.

Как только разгребется - начинает лихо слать куда подальше советами, указывать мне, что я не доросла до того, чтобы учить ее жить, бросать трубки и игнорировать.

Кто-то, кроме Вас, помогает ей разгрестись? А бросать трубки Вы тоже можете научиться.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто-то, кроме Вас, помогает ей разгрестись? А бросать трубки Вы тоже можете научиться.

Ну вот тетка, с которой я разругалась, постоянно мониторит, как там дела. Если что-то случается - звонит мне, чтоб я ехала проверяла, помогала, разгребала. Единственный раз все было наоборот - мне на работу позвонила невменяемая, пьяная просто в дупелину, мать и невнятно сказала, чтоб я увозила мужика, с которым она встречалась на тот момент (имени я не помню). После третьего звонка я сама позвонила тете и сказала "Едьте к ней, пьяного мертвецки мужика я вывозить не поеду". Они уехали туда и оттуда давай звонить мне мол а ты-то приедешь? я сказала, что нет. Ну и они корили меня "мама же", пока я телефон не отключила.

Если мне позвонит тетка, я твердо решила - даже если там труп годовалой давности обнаружится - я не поеду. Пусть хоронят сами, квартиру на себя оформляют за это - я точно не поеду. Я знаю, что умом тронусь, если поеду, поэтому отказываюсь.

Я уже настоялась под теми дверями с тяжело и больно бухающим сердцем прежде, чем открыть и представляя самые страшные картины. Навыливалась водки, навыгонялась залетных мужиков, надышалась перегарным смрадом, грязью и табаком. Это мои 17, 18, 19 и 20 лет, лучшие годы.

Клубок нервов, смытый в сортир вместе с похмельной мочой, уж простите за аллегории.

Хватит с меня.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юная

Пусть хоронят сами, квартиру на себя оформляют за это - я точно не поеду. Я знаю, что умом тронусь, если поеду, поэтому отказываюсь.

А, что Ваш мужчина говорит по этому поводу?

И,ещё вопрос, может Ваша родня загоняет Вас в чувство вины, как раз, для этого

квартиру на себя оформляют за это

Московские метры - они такие метры...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юная

1. Лечение в отделении неврозов ( такие отделения есть при ПНД). Там с вами будет работать психолог обязательно. Лечение бесплатное, по полису.

2.Про пиво забыть вообще ( лекарства не совместимы с алкоголем).

3. После лечения вы сами поймете, что делать. А на данный момент слишком часто я вижу слово "пиво".

Другого выхода не вижу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юная

Скандалить, ругаться, выливать претензии, бросать трубки, годами носить обиды в душе, напиваться и нести ерунду всякую, прогонять людей и при этом выглядеть жертвой обиженной, раненной и слабой - я не знаю, как это все в ней уживается... 

А тут и знать нечего. Ваша мама обыкновенная пьяница. Живет себе, как считает нужным, а вы все это в ней поощряете и развращаете ее своей помощью и заботой. Имидж жертвы раненой ей нужен для того, чтобы разводить вас на жалость. Да и самой себя пожалеть время отвремени дюже приятно.

Развратили вы мамашу свою вместе со своими родственниками. Ее бы встряхнуть, пристыдить, закодировать, а вы все ей в попу дуете и любые ее капризы по щелчку исполняете. Сюр. Это просто сюр.

Когда она слаба и напугана тем, что наворотила - с ней можно нормально общаться, она прислушивается к советам, ну или видимость создает.

Да нужны ей ваши советы сто лет в обед. Ей бабки нужны и прочие блага. А выслушивание советов это уступка за ваши щедроты.

Занялись бы вы уже собой, что ли. Берите ипотеку скорее, хватит в маму пихать. Меньше денег - меньше водки. Вообще поменьше прыгайте вокруг нее. Такие люди, как она понимают только одно - силу. Хотите, чтобы с вами считались? Становитесь сильной.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А, что Ваш мужчина говорит по этому поводу?

И,ещё вопрос, может Ваша родня загоняет Вас в чувство вины, как раз, для этого

Мужчина у меня вообще неразговорчивый. Поддерживает, но всегда говорит, что надо что-то делать, а не переживать каждый день по новой все это.

Мы не в Москве живем, на Урале. У них хорошая квартира, вроде как на эту они не претендуют даже в теории.

3. После лечения вы сами поймете, что делать. А на данный момент слишком часто я вижу слово "пиво"

Два раза всего - рассказ о том, как мы встречались с другом три года назад, и про несколько вечеров за последний месяц. Я не абстинент, но употребляю не часто, и немного.

1. Лечение в отделении неврозов ( такие отделения есть при ПНД). Там с вами будет работать психолог обязательно. Лечение бесплатное, по полису.

По полису - однозначно нет. Может статься, что мне лечение от невроза потом боком встанет при получении справки для продления прав.

У нас есть хорошая клиника для лечения неврозов, но там полная изоляция на срок от двух недель и лечение медикаментами (если диагноз того требует), так и психотерапия, арт-терапия и многое другое. У меня партнер по работе там два раза "лечился" - красота, говорит. Но я не уверена, что я настолько на грани.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юная

Поддерживает, но всегда говорит, что надо что-то делать,

А, что, конкретно, не говорит? Ренту потянете, если уж так душе Вашей спокойней будет?

По-моему, Вам сейчас к юристам - выбивать свою долю, прогибать маму на ренту...

P.S. Убегаю. Вам желаю освободиться от чувства вины. Разозлитесь, что ли bb.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Советское воспитание

Ну какая рента? Матери еще пятидесяти нет, если не ошибаюсь. Она из дочери все соки выжмет, а потом еще и ренту расторгнет.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Советское воспитание

Жизнь продолжается

Девчата, давайте про квартиру не будем - опять посты в ЖиК отправят, проблема сейчас не в жилье.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юная

Девчата, давайте про квартиру не будем - опять посты в ЖиК отправят, проблема сейчас не в жилье.

В жилье. Потому что это единственное, на что вы можете повлиять. А на остальное - нет.

Поэтому оставьте в покое вашу маму и устраивайте свою дальнейшую жизнь.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поэтому оставьте в покое вашу маму и устраивайте свою дальнейшую жизнь.

Я не понимаю этой формулировки. Это вроде того, что я как пресловутая мышь, плачу и жру кактус?

Я отнюдь недобровольно в это все ввязываюсь. Мне в идеале достаточно было бы раз в месяц смс-кой обменяться - столько общения достаточно.

Недели три назад у меня было много возни с машиной + завал на работе, я ей сама не писала неделю. Она выждала эти семь дней, позвонила и стала наезжать - "Что за дела, чего ты не звонишь" и т.д. Причем как-то не озабоченно, или грустно, а именно с наездом каким-то. Я вообще тогда не поняла, чего она так взвинчена. Потом денег попросила, может быть из-за этого и был такой тон.

А вообще, прогулялась сейчас за хлебом, по пути подумалось - приврала я вам. Мужчина мой, наверное, очень устал от моих депрессий и апатий. Я вроде стараюсь держаться, но все чаще сижу задумчивая, с кислой миной, жую мысленную жвачку. После ссор с матерью реву белугой, причитаю о том что везде все плохо, я неудачница и вообще полное г*но.

Бывает это, и часто в последнее время.

Меня варианты Гретхен сначала несколько задели, а теперь думаю - неужели правда в ПНД сдаваться?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юная

Я не понимаю этой формулировки. Это вроде того, что я как пресловутая мышь, плачу и жру кактус?
Увы, да.
Она выждала эти семь дней, позвонила и стала наезжать - "Что за дела, чего ты не звонишь" и т.д.
Это ее проблемы, что дочь не хочет ей звонить.
Потом денег попросила, может быть из-за этого и был такой тон.
Даже не сомневайтесь.
Мужчина мой, наверное, очень устал от моих депрессий и апатий.
А кто бы не устал?

Я ведь не просто так говорю. Я примерно ровесница вашей матери, у меня взрослая дочь. И мы просто так любим друг друга. Ни за что. А у вас - используют по полной программе и губят вашу дальнейшую жизнь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я ведь не просто так говорю. Я примерно ровесница вашей матери, у меня взрослая дочь. И мы просто так любим друг друга. Ни за что. А у вас - используют по полной программе и губят вашу дальнейшую жизнь.

Я очень рада за вас с дочерью.

А если представить, что чувства к дочери у вас те же, но она не такая, как сейчас - а пила бы, или наркоманила, или еще что?

Если вы бросились набирать, что растили ее с любовью и дали ей все, чтоб вырос хороший человек, заботливая и любящая дочь - можете не писать, я уверена, что все так и есть (и на фоне любимых дочек с любимыми матерями я себя до сих пор чувствую выродком и завидую, правда). Но если бы было не так? Как легко бы вы "перестали жрать кактус" и оставили дочь в покое, которая постоянно просит вашей помощи, и действительно в ней нуждается?

Как засыпали бы, думая, что у дочери нет ни копейки денег, или что она в пьяном угаре с таким же мужиком у черта на куличках?

Не дай бог никому, конечно.

Но тем, кому это дадено, трудно принимать решения.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юная

Горевала бы очень. Но иногда самое лучшее в подобных случаях - отстраниться. чтобы человек собрался.

Вам надо внимательно читать ветки про родственников-алкоголиках. Там один из главных советов - не вытаскивать, не облегчать им жизнь.

(и на фоне любимых дочек с любимыми матерями я себя до сих пор чувствую выродком и завидую, правда).

Вы чего? Вы хорошая девушка. Работящая, любящая. Правда, не тех.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Горевала бы очень. Но иногда самое лучшее в подобных случаях - отстраниться. чтобы человек собрался.

Вам надо внимательно читать ветки про родственников-алкоголиках. Там один из главных советов - не вытаскивать, не облегчать им жизнь.

Да, я все те ветки прочитала, и ужаснулась перспективам.

И совет этот действительно самый действенный, наверное. Кто хочет всплыть - выгребет, кто не хочет - быстрее отмучается и родных отмучает. Но воплотить в жизнь ох как непросто!

Вы чего? Вы хорошая девушка. Работящая, любящая. Правда, не тех.

Верно все, и давно я не ребенок уже, чтоб за такие вещи париться.

Но вот поди ж ты. С подругой забежим к ее родителям на минутку, ее мать обнимет, "сердце ты мое", домашнего пирога или другого гостинца сунет. А у меня внутри все комом, не было никогда такого. Да и видела эта женщина всю мою юность в отчем доме, штаны своей дочери (моей лучшей подруги) отдавала старые, потому что я совсем в ремках ходила.

На выпускной мать моя идти не хотела, свидание у нее намечалось - так мать подруги ей позвонила и отчитала (она моей матери как минимум в тетки по возрасту годится), та пошла.

Стыд этот постоянный, везде, куда "пристраивали" на каникулы - мое место с краю, кусок послаще своим детям, пинков заслуженных поровну, да мен еще и матерью укорят - "твои-то даже не звонят, так ты им нужна, видимо".

Все детство, все в этом прошло. С мужчинами когда сходилась - месяца три уходило на то, чтобы не стесняться в чужом доме что-то из холодильника взять (при том, что продукты я всегда покупала в большинстве случаев), если дверкой громко хлопнула - стыдно было, ощущение что поймают за руку и укорят за кусочничество.

Господи, 28 лет мне, и все еще это помню. Клиника?

  • Сожалею 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юная

Господи, 28 лет мне, и все еще это помню. Клиника?

Ну какая клиника? Такое забыть невозможно, но и постоянно вспоминать точно не нужно.

Я не верю в психологов, но вдруг помогут?

Лучше лишний раз любимого мужчину поцелуйте и сходите погулять, что ли.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×