Взаимные обиды супругов - 4

[Травиата 84 350]

Йа йожег

Там длинный список был. Виновата, разумеется, я.

А Вы сами как думаете- виноваты или нет?

Мне позвонили уже и свекровь, и его старшая дочь. На тему - "он хороший, не пьет, не гуляет". Кстати, свекровь выдвинула версию, что я себе кого-то нашла, он ревнует и поэтому ушел.

Но Вы ведь не нашли никого? И при чём тут вообще его дочь?

Ей для чего нужно, чтобы отец вернулся во вторую семью? В чём её личная выгода?

С одной стороны, я понимаю, что примирение мало что изменит. Человек он сложный, мне с ним тяжело. С другой - я реально понимаю, что с двумя детьми мне одной будет трудно.

Ну алименты будет платить, брать детей на выходные и каникулы. Как те дети живут, у которых отцы на вахтах?

Просить прощения он, похоже, не собирается - корона свалится. Так и сказал - "я же позвонил!" И искренне удивляется, что этого недостаточно.

Скоро опять, значит, будете ругаться. Потому что никто своей вины не видит, не признаёт и исправлять ситуацию не будет. Будет ждать, когда другой станет уступать.

Пока не соскучитесь сами- не берите его назад. Обида ещё не перегорела, рано брать, мне думается.

[Йа йожег 137]

Травиата

виноваты или нет

Ну, виновата, конечно. Виноваты всегда оба. Я не соответствую его представлениям об идеальной жене. Да и характер у меня не сахар. Поэтому - да, чего уж там... Доля моей вины тоже есть.

И при чём тут вообще его дочь?

Ей для чего нужно, чтобы отец вернулся во вторую семью?

Семья на самом деле у него третья. А дочь? Ну, она уже взрослая, переживает за него. Мы общаемся нормально (у нас с ней всего 5 лет разницы), брата с сестрой она любит.

Скоро опять, значит, будете ругаться.

Да, я это понимаю... Мало того, я в этом уверена. Что бы не ругаться, мне нужно полностью прогнуться под него. А я не хочу...

Будет ждать, когда другой станет уступать.

Надоело мне уступать, наверное в этом дело.

[смешливая 40 126]

Йа йожег

А меня всегда настораживает, когда у мужчины было много браков, ну не просто так же разводился - есть какая-то системная проблема в человеке.

Как-то моя соседка говорила про своего бывшего, что самая умная у него была вторая жена - меньше всех остальных с ним прожила, а она, (соседка) получается, самая дурная - дольше всех с ним в браке промаялась. Вот такая философия .

Вот вы уже какой-то срок без него, вам так комфортнее? Может, из этого стоит сделать для себя какие-то выводы?

[Весенняя капель 47 554]

коша

Он видимо подводит жизненные итоги, и ему для успокоения души важны эти галочки.

Почему для успокоения? Человек может искренне хотеть провести этот обряд по внутренним убеждениям.

смешливая

А меня всегда настораживает, когда у мужчины было много браков, ну не просто так же разводился - есть какая-то системная проблема в человеке.

Меня настораживает это во всех, в независимости от пола, так сказать.

Не знаю, вот такое восприятие. Если мне скажут, что вот, мол, у Даши было 4 молодых человека, я восприму это нормально. А если четверо мужей, то это меня насторожит. Всё-таки брак - это не встречи под луной, и то, что простительно в романтический период отношений, в браке уже принимает другой оттенок. Почему человек постоянно наступает на одни и те же грабли? Не хватает ему терпения, мудрости, равновесия, что в нём не так? Почему дело каждый раз заканчивается разводом? Где промах?

Вот приблизительно такого плана мысли.

[смешливая 40 126]

Весенняя капель

Меня настораживает это во всех, в независимости от пола, так сказать.

Наверное, так и есть. Только исходя из личного опыта могу сказать, что женщины, которые выходили замуж неоднократно, были как правило хорошими людьми, а вот мужчины все как одни с придурью, причем каждый со своей.

* *****

[Весенняя капель 47 554]

смешливая

Только исходя из личного опыта могу сказать, что женщины, которые выходили замуж неоднократно, были как правило хорошими людьми

У меня просто нет таких знакомых, не могу ничего конкретного сказать.

Но вот настороженность есть. Возможно, это и предвзятость в какой-то степени, не знаю.

Почему и не делаю принципиальной разницы между полом.

Просто ошибиться 4-5 раз? А ведь развод - это не покушать сходить, особенно если есть дети. Это и суд, и нервотрёпка, и прочие "радости", то есть просто взять и разбежаться не получиться.

Брак - это ответственность, и если 4-5 раз её с себя снимать, то в ком более проблема?

Йа йожег

Как у вас сейчас дела обстоят? Что-то решили?

[Саноринка 13 103]

смешливая

Только исходя из личного опыта могу сказать, что женщины, которые выходили замуж неоднократно, были как правило хорошими людьми

Вы не можете оценить женщину как партнера в отношениях. Так что человеком она может быть просто замечательным, но вот жить с ней мужчине в тягость. По разным причинам. Вы же не мужчина.. А общий принцип верный, хоть это не всегда системная ошибка. Для кого-то это переход на "новый уровень".

[Мисс Лисий Нос 461]

коша

Искреннюю безусловную любовь - дано испытывать лишь святым.

Если ты всем доволен и тебе от человека ничего не нужно, ты не будешь выяснять с ним отношения и допытываться неких признаний и доказательств.

Вот на этот раз в чем-то соглашусь, более того, в любви объясняться пОшло, если оно с целью манипуляции и выманивания, выпрашивания ответных чуЙств. Но от избытка чувств в любви признаваться самое милое дело.

Касаемо искренней безусловной любви... она есть только к нашим детям. И то не у всех, увы. Даже отцы любят своих детей условно, в сравнении с матерями. И своих любимых мы любим не только за то, что они просто есть, а за то, кто мы рядом с ними, за то ( это я о себе сейчас) как они притягивают, завораживают, в конце концов уважение и восхищение тоже условно, я уж не говорю о желании

Шутим и нет напряжения в отношениях, ушли обиды.

О да. Пока меня ревность моей половины убивала и ранила в самое сердце, то да. По Свияшу это был такой классный цирк! Изменилось восприятие, теперь мне искренне смешно слышать речи типа "На работку собрались? Ножки показывать мужичкам?" Ну да, отвечаю, ножки. Кресло свое переворачиваю и показываю ножки всем желающим...Самой париться надоело по этому поводу, его же выбор ревновать, а не мой...

Касаемо венчания, ноги этой проблемы растут именно из ревности. Мужику кажется, что в освященном Церковью браке мне уже просто совесть не позволит давать какие-то самые пускай копеечные поводы для ревности. Так вот для меня оскорбительна сама вот эта причина, и именно поэтому я ответила отказом. Для меня венчание не средство манипуляции, а именно добровольное решение любящих людей, обязательства перед Богом, а не перед собственническими инстинктами своей половины.

Весенняя капель

Почему для успокоения? Человек может искренне хотеть провести этот обряд по внутренним убеждениям.

В том-то и дело, что нет. Выше писала, что оба мы крещены и веруем в душе, но очень глубоко. И да, мы оба нерадивые прихожане. Какие убеждения?

коша

Мы с мужем друг другу признались, что привязывать друг друга перед Богом не хотелось бы, а то не дай Бог, в следующей жизни будем снова вместе. Отрабатывать общую карму.

Страсты-мордасты какие, право.

[Валенция 1 291]

Весенняя капель

Если мне скажут, что вот, мол, у Даши было 4 молодых человека, я восприму это нормально. А если четверо мужей, то это меня насторожит.

Была у моей мамы сотрудница Наташа, моя мама с ней была в очень хороших отношениях, всегда восхищалась ее внешностью и тем, что она прекрасный человек.

И эта самая Наташа выходила замуж как раз четыре раза. Говорила: "Буду разводиться, пока не найду человека!" На четвертый раз нашла такого.

Брак - это ответственность, и если 4-5 раз её с себя снимать, то в ком более проблема?

Ну, что же, Наташу можно понять, если проблема была в ней: не было ей жизни с первыми тремя. Почему бы не поискать в таком случае четвертого? Не все же женщины могут терпеть того, кто разочаровал и жить с ним больше не хочется.

[Йа йожег 137]

Весенняя капель

Как у вас сейчас дела обстоят?

Да никак. Приехал, привез денег, заплатил коммуналку и уехал. Поругались опять... Ну, как поругались? Опять по кругу - кто виноват больше.

Сейчас общаемся ровно. Вещи собрать больше не требует. Но и не извиняется. Говорит, что не понимает, за что ему нужно извиняться. Ну и я, уже на принцип...

что самая умная у него была вторая жена - меньше всех остальных с ним прожила, а она, (соседка) получается, самая дурная - дольше всех с ним в браке промаялась.

Самая дурная - я. 12 лет уже. А самая умная - первая, 3 года. Ну, у нее тоже третий брак сейчас.

[Ласковый дождь 2 946]

Со вчерашнего дня думаю, написать или яйца выеденного не стоит. Может 2-ая стадия неврастении? Или критические дни. Но очень обидно.

Попросила мужа взять справку с места жительства для дочки (доча замужем, живет у мужа). В понедельник с утра пошел. Расстались как всегда, с улыбками, поцелуйчиками. Всего то вниз к коменданту зайти, если его (коменданта) не будет, то просто оставить запрос, справку заберем на следующий день.

Через час звонит чуть ли не в истерике, с криками. Сначала даже не поняла, в чем дело. Дело в том, что коменданта нет на месте. Говорю, что не беда, счас я сама спущусь, ты пойдешь на работу, а я подожду, вобщем разберемся. Говорит нет, я сам все сделаю, дает отбой. Ладно, поняла, сбросил негатив. Понимаю, что весь на нервах, все же спускаюсь на перехват. Туда-сюда, нигде его не видно, звоню, сбрасывает.

Проходит еще час, с шумом открывается дверь, заходит муж. Нервно роется в сундучке, где хранится мелочь (надо было еще сделать копию паспорта, а там мелочевки на сдачу нет). Я только успела выбежать навстречу, ни слова не сказала. Зло глянул и шваркнул дверью со всей дури перед моим лицом. Я зависла. Почему - объясняю. Он у меня скорая помощь для всех - соседей, родственников, друзей. Привезти, проконсультировать, починить, одолжить, отвезти, помочь с оформлением.... Все делается со вздохом (достали, на самом деле достали, но говорить "нет" не умеет), но делается. Я прошу о чем то крайне редко, как то сама справляюсь и предпочитаю не напрягать лишний раз. И вот попросила. Т.е. соседу ты дверю перед мордой не шваркнешь, а мне можно? По типу "что вы на меня кричите, как будто я вам родная?"

Теперь на нервах уже я, жду третьего явления с взятой справкой. Его нет, я не звоню, все равно сбрасывает. Честно говоря, разревелась от обиды. Да, не привыкла к такому ору и хлопанью, тем более не заслужено.

Вечером пришел как ни в чем не бывало. Не извинился (да не надо извинений, достаточно просто было сказать, что жара, психанул что то сегодня), просто спросил, почему дома лекарствами пахнет? (волокордин пила, он вонючий зараза) Говорю, голова болит. И все, в молчании прошел весь вечер. Вторник-среда более-менее общались, справку принес на следующий день. И все бы спустить на тормозах, но продолжение было вчера.

Стали обсуждать передачу Малахова. Я вроде повысила тон (он утверждает, по мне так просто на эмоциях, безотносительно к нему лично, что-то сказала), он мне: "Почему ты на меня кричишь?" Извинилась и сказала, что это не крик, крик был в понедельник и за что не понятно до сих пор. Ответ ошеломил. Что если б он не сделал справку, я б могла предъявить претензии, а он же все сделал. Т.е. если я ужин тебе дала (я же сделала), то тоже имею права на ор? Дальше говорит, что вот ругаешься, что дочка с мужем общий язык найти не может, а сама три дня со мной общий язык найти не можешь. Да блин, после хлопанья и воплей на пустом месте я плохо общий язык нахожу? Много еще чего наговорили и уже да, наорали друг другу. Противно, обидно. Больше не попрошу помощи. Спокойнее было самой эту фигову бумажку взять.

Девочки, скажите, глупые разборки, зря обижаюсь? Вполне могу принять обвинения в неадеквате (болезненно переношу критические дни, но такое стойкое ощущение, что они не у меня, а у него).

[Клевер 6 389]

Ласковый дождь

Хотя больше недели прошло и Вы с мужем наверняка уже помирились, все-таки напишу свое видение ситуации.

Я всегда примеряю на себя. Меня бы такое мое положение в семье не устроило бы категорически. Вроде ситуация пустяковая, можно и на тормозах спустить, но задуматься стоит. Почему столь небольшая и не особо трудоемкая услуга от мужа Вам достается такой ценой? Причем

Он у меня скорая помощь для всех - соседей, родственников, друзей.

Я прошу о чем то крайне редко, как то сама справляюсь и предпочитаю не напрягать лишний раз.

У мужа явный перекос в расстановке приоритетов (где просьба от жены, а где от соседа - почувствуй разницу) и в Ваших же интересах этот перекос нивелировать.

P.S. Дополню историей о том, чем оборачивается такая позиция:

Ладно, поняла, сбросил негатив.

Зло глянул и шваркнул дверью со всей дури перед моим лицом. Я зависла.

Его нет, я не звоню, все равно сбрасывает. Честно говоря, разревелась от обиды.

Не извинился (да не надо извинений)

Противно, обидно. Больше не попрошу помощи.

У меня есть подруга, которой в семье так же легче играть роль всепонимающей и всепрощающей, и тихо плакать от обиды.

Что имеем на выходе: муж гуляет в наглую; обвиняет её в том, что мало денег приносит в семью; может прийти ночью, разбудить её и требовать разогреть ужин, а в случае отказа грозит кулаками, и это не считая психов и срывов на ровном месте из-за любой мелочи. Из хорошего мужа за 3-4 года, благодаря такому вот попустительству, сформировался домашний тиран.

И даже на своем примере могу подтвердить, что, когда многое прощается и позволяется, это расслабляет и развращает. Таких людей, склонных к манипулированию, агрессии и прочее, необходимо держать в ежовых рукавицах. Чтобы они ценили, боялись обидеть, потерять тебя. Это я как мелкий домашний диктатор советую

[Ласковый дождь 2 946]

Клевер

Хотя больше недели прошло и Вы с мужем наверняка уже помирились

Да, конечно, помирились Все уже нормально. При примирении чайной ложечкой выела мозг на тему, что так нельзя, сравнила его помощь остальным с этим пустяком и пр. и пр. Вроде проникся

Из хорошего мужа за 3-4 года, благодаря такому вот попустительству, сформировался домашний тиран.

У меня тиран мелкий. Скорее даже не тиран, а мелкий пакостник. Вместе уже 15 лет. Вроде как нивелирую, но иногда бывают вот такие выплески.

когда многое прощается и позволяется, это расслабляет и развращает.

Да!!!! Стараюсь руководствоваться правилом: моя доброта заканчивается там, где ваша наглость переходит границу.

[Иван Бездомный 3]

В самом начале семейной жизни моя мамаша при скандале обозвала мою жену "лодыркой". Все последующие годы жена при удобном случае потыкала этим фактиком меня - "твоя мамаша вот такая сякая. незаслуженно обидела меня...". А сама при встречах(мы жили далековато от родителей)тарахтела с ней без умолку о всякой всячине и даже теперь. в разводе, перезваниваются, словно родственницы...Странно как-то, типо я виноват за свою мамашу, а сама мамаша вроде ничего такого... Обидно даже прям.

[Монако 7 203]

Добрый вечер.

Можно я немного пожалуюсь? Меня сегодня муж впервые за 10 лет наших отношений обматерил при всех.

Сегодня день рождение у крестного нашего ребенка и по совместительству лучшего друга моего мужа. Я не хотела идти, у ребенка лезут зубки и он нервный конечно. Но муж уговорил, что типа нас двоих звали и вообще я без вас идти не хочу. Вот чуяла что ничем хорошим не закончится.

Пришли, муж ушел помогать мариновать шашлык, а я возилась в доме с ребенком. Пришла одна мадам которая давно уже клеется к моему мужу когда меня нет рядом. Она моя ровестница, не замужем, выглядит очень хорошо, ну там маникюр, макияж, платьице полупрозрачное на ней сегодня было. Раньше то мужа моего как кандидата на место подле себя она не рассматривала ну конечно машина была попроще, да и доход был поменьше. А тут разглядела. Находясь в доме слышала как она уменьшительно ласкательным именем называла моего мужа, спрашивала ту ли тарелку она подала, и что ему еще надо.

Естесственно мне это настроения не прибавило.

Вышла я во двор, она тут же слиняла в неизвестном направлении. Мужу я ничего не сказала, это ж не он лез к ней. Погуляли часик, ребенка нужно было укладывать спать, я опять ушла в дом. Уложила. И тут приехали семейная парочка с ребенком 3 лет. Мамаша сразу схватила бутылку пива, ребенок был предоставлен сам себе. Зашел к нам комнату и на радостях что увидел лялю завопил ультразвуком. Естественно разбудил Егора, маме его пофиг было. Егор проснулся от испуга с плачем, кое-как успокоила, но спать обратно не смогла уложить. Проспал он минут 20, а когда он не высыпается начинает ныть.

Вот и в этот раз, пыталась отвлечь ребенка игрушками, но девченка начала отбирать игрушки у Егора именно те что он держал в руках. Он тянул их обратно и начинал плакать, она в ответ когда я забирала игрушки начинала орать своим ультразвуком. Чем еще больше пугала Егора. После третьего захода я не выдержала и начала собираться домой. Вышла на улицу попросила мужа проводить меня с ребенком и коляской до дома. Нужно пройти три улицы и там есть место где очень сложно пройти в одиночку с коляской. Он согласился, тем более что после он бы вернулся на праздник я была совсем не против.

Вышла во двор, усадила ребенка в коляску, ждала мужа он болтал там с одним знакомым. Девченка выбежалп следом и начала тыкать пальцами в глаза Егору. Я ее оттаскиваю, Егор плачет, мамашке пофиг. Я психанула, молча взяла ребенка и вышла на улицу, подумав что папа наш выйдет следом с коляской и догонит нас.

Он и правда вышел, вернее вылетел и начал орать мне вслед: "Эй, б.... Какого ... ты психуешь!" Я аж потерялась, обернулась посмотрела на него и пошла дальше.

Просто мы встречались несколько лет, потом просто жили гражданским браком и четыре года назад официально оформили свои отношения. За эти годы он ни разу не позволял себе материться на меня. Да, мы ругались, но без матов. Он даже ни разу не обозвал меня дурой. И вот на тебе.

Ведь только он понял что я психанула. Я просто МОЛЧА взяла ребенка и вышла со двора. За что он меня так? Пока шли домой шел молча позади меня с пустой коляской, я с перепугу вцепилась в ребенка и несла его на руках. Дошли до дома молча развернулся и ушел. А я начала плакать, не смогла себя сдержать.

Он выпил максимум две-три бутылки пива, то есть был слегка пьяным. Или та "идеальная" мадам глаза затмила? Пьет он у меня редко, пару раз в год на чьем-нибудь празднике. Пьяный очень ласковый, обычно лезет обниматься и признаваться в любви мне. То есть не буянит.

Я сейчас в шоке если честно. Просто хочется выговорится.

[Ямана 37 351]

Монако

Или та "идеальная" мадам глаза затмила?

Решил показать себя "мужиком" на людях. Дать просрацца и простить.

[Велеречивая 7 055]

Монако

Ээээ, а почему вы не вручили ему сына то? Ну там, на празднике? Он же вас уговаривал пойти вдвоем, так вот пусть бы тоже наслаждался общением с наследником, а вы бы дух перевели.

Вообще читаю и понимаю, насколько уязвима женщина в декрете. И насколько мужчины иногда этого не понимают и обнаглевают. Не буду больше никого рожать.

[Клевер 6 389]

Монако

Хочется Вас поддержать

Понимаю, что не приятно. Но не смертельно. Провести профилактическую беседу на будущее и забыть.

Ведь только он понял что я психанула.

Вы психанули, он психанул; Вы молча, а он с комментариями. Сделали выводы на будущее и пошли дальше.

Велеречивая

Ээээ, а почему вы не вручили ему сына то?

Он помогал мариновать шашлык, как я поняла.

[Паслён 13 619]

Монако

Я не буду комментировать поступок вашего мужа, потому что и так понятно, что это недостойное поведение для мужчины. А вот о причинах могу догадываться.

Нам всем свойственно себя обелять - вот я вся такая спокойная, молча собрала ребёнка, тихо попросила мужа и т.д. На самом же деле, когда люди живут вместе несколько лет, то знают друг друга как облупленных.

Ведь только он понял что я психанула.

Вот! Мужьям стоит увидеть знакомое выражение лица, когда, к примеру, левый уголок рта искривился, а губы вот-вот свернутся куриной гузкой, они как подопытные собаки, уже понимают, что вечером их ждёт наказание, т.е. грандиозный вынос мозга, где им "пришьют" не только наглую мадам в полупрозрачном платье, но и все грехи со дня знакомства. При этом лицо жены для окружающих останется непроницаемым.

Ваш муж, скорее всего, за считанные секунды всё это в выпившей соображалке перекрутил, завёлся, и вот итог. Я ничуть и ни капельки его не оправдываю, просто призываю к объективности.

[Монако 7 203]

Ямана

Дать просрацца и простить.

Собираюсь. Развода то я не хочу.

Велеречивая

Сын почти все время находится со мной. Папа много работает, бабушка у нас занятая. Ребенок просто не хотел идти к папе на руки, когда он нервничает ему нужны только мамины руки. А до этого когда ребенок был спокойным муж активно помогал с шашлыком и т. д.

Паслён

В принципе вы все правильно описали. За 10 то лет мы хорошо друг друга изучили. НО я очень спокойный человек и по дороге домой побухтела бы на тему дурной мамашки и невоспитанного ребенка, и успокоилась. Поверьте не стала бы я приплетать эту мадам. Это же она клеилась, случай то не первый за последний год с ней.

Мне просто непонятно что спровоцировало его на мат в мой адрес? Желание быть "мужиком" перед друзьями похоже. Они то толком и не поняли я думаю, что произошло.

[Сталис 2 018]

Монако

. Развода то я не хочу.

А вы и о разводе уже успели задуматься - хочу не хочу?

[Монако 7 203]

Сталис

Ну мысль пробежала. Но из-за такого случая то конечно глупо разводиться с любимым то человеком. Для меня поводом исключительно будет измена или если он меня ударит.

Вот просто ушел он обратно, я сижу и думаю а мадам то та наверное сейчас сидит жалеет бедного, пользуется случаем. Вот тут мысль о разводе меня и посетила.

[Сталис 2 018]

Монако

Вообще, если честно, удивляют такие мужики, которые не матерятся, нет, а которые могут отпустить жену с раскапризничавшимся ребенком и пойти догуливать. Я не осуждаю вашего мужа, нет, если вы спокойно к такому относитесь. Сама бы не смогла, да и он бы без меня не пошел.

[Паслён 13 619]

Монако

Мне просто непонятно что спровоцировало его на мат в мой адрес?

Значит была какая-то ссора перед этим, недовыясненные отношения, какой-то негатив он в себе носил. Просто так на пустом месте ничего не бывает.

Вспоминаю, как мне моя подруга за рюмкой чаю жаловалась на своего мужчину. Она несколько лет встречалась с одним человеком, который был очень импульсивным и вспыльчивым. Моя подруга очень ревнивая и сама это признаёт.

Как-то раз они были в центре мобильного оператора Велком и моей подруге не понравилось как с её мужчиной общалась оператор. Приревновала, но никак этого не показала. Только они сели в машину, он к ней повернулся и как начал орать матом, где он её видел с её ревностью и как она его достала.

Я говорю подруге - ты что нибудь ему предъявляла? Откуда он понял, что тебе что-то не понравилось? В том-то и дело, говорит, что я ему ни словечка не сказала, просто он по выражению моего лица увидел.

Сталис

Вообще, если честно, удивляют такие мужики, которые не матерятся, нет, а которые могут отпустить жену с раскапризничавшимся ребенком и пойти догуливать.

Аналогично. Моя мама мне всегда говорила, что на все гулянки либо вдвоём, либо никто. Свекровь у меня такая же и потому мой муж воспитан в тех же традициях. Мальчишники и девичники, конечно, не в счет.

[Клевер 6 389]

Монако

В свете

а мадам то та наверное сейчас сидит жалеет бедного, пользуется случаем

Я бы написала мужу смс или позвонила. В таком ключе, что будто ничего и не было, "любимый, родной, дорогой надолго не задерживайся, я тебя хочу и жду"