Гусёк 17 077 Опубликовано 4 Августа 2015 Добрый день! Чуть ли не впервые в жизни создаю тему на форуме и немного волнуюсь. Когда я просматривала список тем, чтобы не повториться, то поняла, что множество тем объединяет одно - эмоциональное выгорание родителей. Вчера я прослушала лекцию-вебинар Людмилы Петрановской на эту тему, и хотела бы с вами это обсудить. Она рассказала, что даже у нас в стране уже приняли, что эмоционально выгореть могут специалисты, но к тому, что с родителями это тоже может произойти - многие из нас не готовы. "Ты же мать, ты должна..." и длинный список обязанностей и того, что должна. И получается замкнутый круг - мама старается, перебарывает себя ("я должна!"), но человек не робот, и постепенно (ключевое слово!) сваливается в депрессивное состояние. Ребенок начинает вызывать раздражение, мать может срываться на ребенке, потом испытывает дикое чувство вины, и ... все по кругу. Особенно тяжело эмоционально женщинам, у которых маленькие дети, между которыми разница меньше 6 лет, а если еще и работа, даже дома, то вообще ... Естественно, это касается не всех женщин. Но я после этого вебинара поняла, что со мной было, когда родилась младшая дочка, а старший пошел в школу, и когда пришлось выйти на работу... Психолог перечислила признаки начала этого выгорания, и у меня было практически всё. Предлагаю в этой теме обсудить то, как мы выходим из этого, у каждой свои способы. И попробовать принять то, что мы имеем право и на такое состояние тоже, как живые люди, а не "тыжемать!" Да, папы тоже выгорают! И нет хуже для ребенка - иметь сразу двух выгоревших родителей. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 283 Опубликовано 4 Августа 2015 Гусёк Предлагаю в этой теме обсудить то, как мы выходим из этого, у каждой свои способы. А что психолог на вебинаре посоветовала? Есть какие-то техники или упражнения, которые помогут предотвратить выгорание? Можно предположить, что это - возможность отдыхать без детей, высыпаться хотя бы раз в неделю, радовать себя походами по магазинам и склонам красоты, возможность заниматься любимым хобби. Обычные вещи, которые помогают сбросить усталость и которые многим мамам не доступны. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
глупая кошка 8 390 Опубликовано 4 Августа 2015 Гусёк Да, папы тоже выгорают! И нет хуже для ребенка - иметь сразу двух выгоревших родителей. ИМХО. Когда выгорает папа, он выходит из штопора известным способом. Ребенок перестает иметь сразу двух выгоревших родителей. По крайней мере, рядом с собой. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гусёк 17 077 Опубликовано 4 Августа 2015 радовать себя походами по магазинам и склонам красоты, возможность заниматься любимым хобби Я про себя скажу. И на мой вопрос психолог ответила. У меня всегда возникает дикое чувство вины, когда я была у косметолога, или на экскурсии, или еще чем занималась для себя. Что я это время/деньги могла потратить на детей, а я ... Петрановская ответила, что нужно относиться к приятному для себя времяпровождению не как к бесполезной трате времени и денег, а как к инвестиции в будущее. Ибо для ребенка лучше всего иметь счастливую маму. Ведь человек в нормальном состоянии и все трудности и сложности преодолевает легко. А вот в угнетенном состоянии любая мелочь угнетает еще больше! Мне было очень важно это услышать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
пипилема 55 520 Опубликовано 4 Августа 2015 Гусёк "Ты же мать, ты должна..." и длинный список обязанностей и того, что должна. Не знаю смогу ли правильно выразиться. Я думаю, что все траблы, как раз от того, что мать перебарывает себя. Зачем с собой бороться? Не проще ли принять мир таким каким он стал с рождением детей? Просто осознать, что жизнь поменялась навсегда, и приспособиться к новому "мировому" порядку. Если постоянно твердить себе, что "Я должна", можно действительно рехнуться. А можно начинать жить по другому, и все. Может я какая - то не такая, но все произошло само собой. Я же взрослый человек, я понимаю, что той жизни которая была до детей, больше не будет никогда. Ну и ладно, приспособимся. Забота о детях, воспитание, тревоги, волнения, это часть не только нового режима, но и часть меня. Изменилась жизнь - изменилась я. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жюля Верная 11 473 Опубликовано 4 Августа 2015 Гусёк прослушала лекцию-вебинар Если слушать часто и ВСЛУШИВАТЬСЯ в то, что говорят отрабатывающие свои деньги специалисты на тренингах и вебинарах, можно умом тронуться. Вот если бы вы не прослушали эту задушевную лекцию, стали бы вы копаться в себе по этому вопросу? Вряд ли. Я предпочитаю не создавать вокруг себя ситуаций, способных меня вывести на копание в себе и окружающих. А по теме... О каком выгорании идёт речь? В современном обществе чаще один-два ребёнка в семье. Рождение и воспитание - абсолютно естественные процессы. Да, усталость, но любое действие порождает усталость. А уж чтоб речь шла о выгорании.. Общения и так мало, все всё время в гаджетах и на работе. Выгорание от чего? Кому выгодна мысль, что рождение и воспитание ребёнка - это подвиг, сопряжённый с нечеловеческими усилиями? Тем, кто ратует за уменьшение едоков на планете Земля? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 283 Опубликовано 4 Августа 2015 Гусёк Мне было очень важно это услышать. А для меня это так очевидно Ведь человек в нормальном состоянии и все трудности и сложности преодолевает легко Ибо для ребенка лучше всего иметь счастливую маму. Опять же - для ребёнка. А для самой мамы разве не важно быть счастливой? Разве ее жизнь закончилась? То есть психолог опять склоняет мам быть счастливыми ДЛЯ ДЕТЕЙ, а не учит быть счастливыми ДЛЯ СЕБЯ. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
пипилема 55 520 Опубликовано 4 Августа 2015 Черника То есть психолог опять склоняет мам быть счастливыми ДЛЯ ДЕТЕЙ, а не учит быть счастливыми ДЛЯ СЕБЯ. Похоже на то. Я сейчас подумала, что это не я в жизни детей, а они в моей. Я их рожала, я чувствую ответственность за них, я их воспитываю. Не потому, что я должна им, а потому, что это моя жизнь. Это как, если я хочу кушать, я голодная, я ем. У меня есть дети, значит я их люблю и делаю все, чтобы они были счастливы. Потому, что это надо мне, чтобы они были счастливыми. Ну как - то так. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Матёра 4 443 Опубликовано 4 Августа 2015 Гусёк Не читайте советских газет Не ходите на модные вебинары. Там плохому научат. В этой жизни вообще никому ничего не должен. Есть слово "хочется". Не хочется вам что-то делать для детей - ну и не делайте. Это нормально. Выгорать-то зачем? У меня мама не хотела "выгорать". Я вот сейчас смотрю на неё, беспомощную, полоумную. Жалею. Не потому, что должна жалеть, а потому, что хочется жалеть. И всегда хотелось её жалеть, такую свободную от обязательств, такую умную, беспомощную в быту. Не хотелось бы жалеть - не жалела бы. С сыном у меня проблем не было - я его люблю безусловно. Он мне никогда и ни в чём не мешает. Наоборот - помогает. И всегда помогал. Даже когда ему было пять лет, он болел, и мы с ним, больным, на "Комете" в мои командировки ходили по островам. Вот ни разу от сына не выгорела. Уставала - это со всеми бывает. Уставала до чертей в глазах, потому, что даже в декрете пахала, как чёрт. А выгорать? Это красиво для вебинаров, на которые, как мне кажется, не совсем нормальные люди ходят. Или от безделья. "Выгорание" - это просто модное слово, придуманное ведущими вебинаров, у которых своих тараканов в голове немеряно. Ребёнок вызывает раздражение? (Я помню, как вы его ждали, и как мы за вас болели). Сдайте в детдом. Или в интернат. Какие проблемы-то? PS Извините! Я вас с другой форумчанкой перепутала! Мы за другую форумчанку в её беременность болели. Ники похожи Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Музыка 1 106 Опубликовано 4 Августа 2015 пипилема Зачем с собой бороться? Не проще ли принять мир таким каким он стал с рождением детей? Просто осознать, что жизнь поменялась навсегда, и приспособиться к новому "мировому" порядку. Кто не перебарывает себя, потому что НАДо готовить - ребенок не может есть подножный корм? Кто не перебарывает себя, когда НАДО вести ребенка в сад, хотя больше некому, а у тебя температура? Кто не перебарывает себя, когда у ребенка температура и ты сто раз встанешь, проконтролируешь, дашь лекарство, хотя валишься с ног? Киньте в меня камень. Да, мы САМИ родили, ДЛЯ СЕБЯ, а как же иначе? Но ты постоянно борешься с собой, и зачастую потому что надо. И да, почему не имеет место быть смертельная усталость? А если ребенок в принципе нездоров? Или гиперактивный? Нет возможности делать все расслабленно, размеренно и с удовольствием. Всегда завидовала людям, у кого беспроблемные дети. Но я еще грешу, тут на форуме люди БОРЮТСЯ за жизнь и здоровье своих детей в ущерб своему здоровью. Это правда. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Автоледи 8 752 Опубликовано 4 Августа 2015 Надо дать этот вебинар просмотреть моей маме. У меня дети уже подростки и все еще мама пытается указать мне, что если я встречаюсь с друзьями раз в неделю вместо того чтоб сломя голову бежать к детям, то я плохая мать. И вообще что бы я не делала, если это не с детьми, то нечего и это делать. Напрягает невыносимо. Типа родила-так и забудь о себе, только дети-дети-дети.... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Апрельское утро 6 589 Опубликовано 4 Августа 2015 Помню, когда-то прочитала в одной из статей Галины Белозуб, что в российских семьях очень часто интересы детей ставят выше интересов родителей, а надо бы наоборот. Может, отсюда и растут проблемы? У меня всегда возникает дикое чувство вины, когда я была у косметолога, или на экскурсии, или еще чем занималась для себя. Что я это время/деньги могла потратить на детей, а я ... Напомнило анекдот: У нас счастливая семья: папа работает, мама красивая. А когда выспится, то ещё и добрая. Добрая, довольная мама - залог счастливой атмосферы в семье, поэтому избавляйтесь от своего непонятного чувства вины, Гусёк, и не забывайте баловать себя Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 283 Опубликовано 4 Августа 2015 Музыка то не перебарывает себя, потому что НАДо Я постоянно перебарываю себя, потому что надо вставать рано утром, чистить зубы и шуровать на работу. Даже когда не было детей, я себя перебарывала. Вся наша жизнь - борьба Мама устает сильнее, чем немама. Просто потому, что с любой, даже самой сложной работы человек уходит вечером, у него бывает отпуск. Так какой вывод? Чаще отдыхать, привлекать папу. Если нет такой возможности, кто ж виноват... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 479 Опубликовано 4 Августа 2015 Автоледи если я встречаюсь с друзьями раз в неделю вместо того чтоб сломя голову бежать к детям, то я плохая мать Вчера в соцсети попала на обсуждение: у девушки двое детей, не хватает внимания мужа, потому что он исключительно облизывает детей, а ей внимания не уделяет. Мать моя женщина, что ей только ни понаписали. Радуйся, что муж с детьми, а не с любовницей. А вот моего мужа о помощи не допросишься, дура ты, цени. Встретились также такие прелестные эпитеты как "зачем рожала", "сука" и "дебилка", за которые в реале могут и физиономию подправить, а тырнет всё стерпит И это при том, что автор нигде не писала, будто дети ей в тягость, ей всего-навсего хочется быть не только матерью, но и любимой женой. И общаться с мужем не только о кашках и соплях. Но ее облили помоями так, словно она лупцует детей и морит голодом. У меня такое впечатление создалось, что, если бы не анонимность старттопика, ей бы вотпрямщас прислали опеку с ювеналкой и палача с гильотиной. Я редко влезаю в подобного рода дискуссии, но тут как представила, что нормальная тетка, жена и мама, это всё читает и офигевает... короче, выступила лучшей ногой. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 283 Опубликовано 4 Августа 2015 Апрельское утро поэтому избавляйтесь от своего непонятного чувства вины, Кто б ещё подсказал, как это сделать А то вон и на вебинарах психологи ничего толкового не советуют. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Апрельское утро 6 589 Опубликовано 4 Августа 2015 Черника Кто б ещё подсказал, как это сделать Думаю, это приходит через осознание того, что твои интересы не менее, а порой и более важны, чем интересы детей. Если не получается, то можно, например, отдых или поход к косметологу воспринимать как своеобразную плату за свой труд воспитания детей. Тогда это будет уже не чувство вины, а "я молодец, я заслужила". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 283 Опубликовано 4 Августа 2015 Апрельское утро Если не получается, то можно, например, отдых или поход к косметологу воспринимать как своеобразную плату за свой труд Ну вот и психолог посоветовал отдыхать не потому, что ,,мама тоже человек'', а потому что ДЕТЯМ, видите ли, нужна отдохнувшая мама Я в шоке, если честно Такой психолог ещё больше загоняет в комплексы. Ведь теперь и уставшей быть не имеешь права, потому что детям от этого плохо. Не, с этим вебинаром явно что-то не так Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
пипилема 55 520 Опубликовано 4 Августа 2015 Музыка Киньте в меня камень. Осыплю вас бриллиантами, если хотите. Кто не перебарывает себя, потому что НАДо готовить - ребенок не может есть подножный корм? Мы все едим, я готовлю всей семье, себя не перебарываю, потому, что кушать - это естественно. Вы же не перебарываете себя когда лежите на диване, а надо сходить в туалет? В диван ведь не писаете? Ну и с едой тоже самое. И вообще, люблю готовить. Кто не перебарывает себя, когда НАДО вести ребенка в сад, хотя больше некому, а у тебя температура? Когда у меня температура, я не вожу ребенка в сад. Кто не перебарывает себя, когда у ребенка температура и ты сто раз встанешь, проконтролируешь, дашь лекарство, хотя валишься с ног Хоть я и валюсь с ног, я вообще от ребенка не отойду, я по другому не могу. Это не борьба с собой, это борьба с его болезнью. Он сам себе помочь не может, могу только я. Тогда о какой борьбе идет речь? Тут необходимость и неизбежность, зачем с ней бороться? У меня частенько оба болеют, один принесет заразу, лечу обоих. Оба капризничают, обоих надо пожалеть, обоим помочь, бывало, что я худела на 5-6 кило за время болезни детей. Но ни разу в голову не пришло, что это я себя ломаю. Я есть спокойно не смогу, спать не лягу, пока не удостоверюсь, что дети в порядке, хотя бы в относительном, в период болезней. Ухаживать за ними моя потребность, а не обязанность, в эти периоды. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Штуша-Кутуша 1 911 Опубликовано 4 Августа 2015 Черника Ну вот и психолог посоветовал отдыхать не потому, что ,,мама тоже человек'', а потому что ДЕТЯМ, видите ли, нужна отдохнувшая мама Не-не-не, не так! Психолог просто советует загнанной маме, которая из последних сил пытается сварганить что-нибудь на ужин посмотреть на ситуацию глазами ребенка. Что лучше, вкусный ужин и лежащая без сил мама, или мама, которая поспала пару часов после работы, заварила бэпэшку с сосиской и радостно разглядывает детские рисунки. Психолог просто даёт адекватный совет в ответ на Кто не перебарывает себя, потому что НАДо готовить - ребенок не может есть подножный корм? Кто не перебарывает себя, когда НАДО вести ребенка в сад, хотя больше некому, а у тебя температура? Кто не перебарывает себя, когда у ребенка температура и ты сто раз встанешь, проконтролируешь, дашь лекарство, хотя валишься с ног? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эверита 4 598 Опубликовано 4 Августа 2015 Больше отдыхать и расставлять приоритеты. У меня всегда есть простой вариант чем накормить - и ничего, что дети съедят вредную сосиску. Если голова гудит - включить мультик и прилечь. Выкинуть да ненадобностью чувство вины - совершенно неконструктивная штука. И, на пару с чувством вины выбросить перфекционизм. Тогда легче. И не перебарывать себя, а по возможности искать варианты. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Апрельское утро 6 589 Опубликовано 4 Августа 2015 Черника Ну вот и психолог посоветовал отдыхать не потому, что ,,мама тоже человек'', а потому что ДЕТЯМ, видите ли, нужна отдохнувшая мама Я уже дважды сказала, что правильнее (на мой взгляд) пересмотреть приоритеты в отношениях родители-дети. Но даже мне кажется, что это сложно сделать вот так слёту. Поэтому пока хотя бы так, как я предложила (если других вариантов нет). Всё же отдохнувшая мама без чувства вины лучше (прежде всего для самой мамы, но и для детей тоже, почему нет?), чем отдохнувшая мама с чувством вины или вообще не отдохнувшая мама Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Автоледи 8 752 Опубликовано 4 Августа 2015 Отдохнувшая безусловно лучше. Тут же вспоминаются мамины удивленные глаза-разве можно от своего ребёнка устать? Зачем тогда рожала? А вот я никогда! Не уставала и не отдыхала. Как же меня загонЯли в чувство вины эти слова, когда я была молодая глупая и велась на эти провокации! Хорошо хоть сейчас не ведусь на них. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Матёра 4 443 Опубликовано 4 Августа 2015 Музыка Киньте в меня камень. Драгоценный? С удовольствием.пипилема Я есть спокойно не смогу, спать не лягу, пока не удостоверюсь, что дети в порядке, хотя бы в относительном, в период болезней. Ухаживать за ними моя потребность, а не обязанность Да. Потребность. У меня до сих пор эта потребность, хотя сыну будет 35 лет скоро. И я его передала в заботливые руки его жены. И во внуках - потребность. На них теперь отрываюсь Гусёк Сходите ещё на один модный вебинар. Очевидно, вы найдёте у себя не только признаки некоего выгорания, но и всё остальное, кроме родильной лихорадки Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лигия 11 374 Опубликовано 4 Августа 2015 Гусёк Я без цитат. Сегодняшнее поколение родителей, по моему мнению, психологически менее выносливое. Слишком много требований предъявляется к ребенку "на выходе". Он должен не только усвоить знания в объеме средней школы, но и быть всесторонне развитым, иметь "портфолио"(мамы школьников в курсе), заниматься каким-либо спортом, при этом одет не хуже других, иметь все положенные гаджеты, увидеть мир к своим 18 годам. Иначе кто-то обязательно бросит:"Зачем плодить нищету?" В школах требования повышенные, постоянные думы по этому поводу: сдаст-не сдаст, поступит-не поступит. При этом сами взрослые люди в нынешнее время подвержены большому количеству стрессов из-за обилия информации, чего во времена наших родителей не было. Поколению моих родителей не ставили сверхзадач. Ребенок одет-обут-накормлен и поступил хоть куда-то уже прекрасно. Сейчас же надо, чтобы не хуже других, гонка эта... В Москве это остро ощущается, не знаю, как в других городах. Прибавим к этому то, что родителям и самим еще хочется многого... И получаем не то чтобы выгорание, но точно круг родительских обязанностей расширяется год от года. Не можешь соответствовать, получишь внутреннюю неудовлетворенность. Отсюда и выгорание, и стрессы. Все это действительно есть, не знаю как у других все прям просто, у меня точно тяжело. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Апрельское утро 6 589 Опубликовано 4 Августа 2015 Лигия Он должен не только усвоить знания в объеме средней школы, но и быть всесторонне развитым, иметь "портфолио"(мамы школьников в курсе), заниматься каким-либо спортом, при этом одет не хуже других, иметь все положенные гаджеты, увидеть мир к своим 18 годам. Знаете, если ребёнок всё это должен (заботами родителей, разумеется), то неудивительно, что возникает неудовлетворенность. Иначе кто-то обязательно бросит:"Зачем плодить нищету?" И что? Почему меня должно заботить мнение "кого-то"? Особенно если оно возникло из-за того, что мой ребенок не занимается спортом и не имеет кучи гаджетов. Заставить ребенка изучать ненавистный английский (чтобы был "всесторонне развитым") или ужаться в деньгах и купить ему телефон "не хуже, чем у Васи из 5"б", в этом есть что-то неправильное. Ребенок одет-обут-накормлен и поступил хоть куда-то уже прекрасно. Сейчас же надо, чтобы не хуже других, гонка эта... Такое и сейчас есть. Зависит от родителей. Не все гонятся за тем, чтобы "не хуже других". Не все дети страдают от отсутствия айфона, купленного, кстати, на деньги родителей (знаю и таких), есть и адекватно воспитанные дети, которым он на фиг не нужен (таких тоже знаю). Мне вообще кажется, что некоторые родители сами завышают планку, выполняя все желания ребенка, так что к 18 годам он уже и не знает, чего хотеть. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В