Просто люблю

[Winterborn 19 355]

Мисс Ясенская

Примо - в споре истина никогда не рождается, это что вообще за акробатический этюд? Как она может РОДИТЬСЯ, ведь Истина - это Господь, а Он был всегда!

Секундо - я в выражениях Елены не увидела какой-то особой агрессии, она просто говорит, что думает, не приседая перед гнилой этикой, которую, к слову, люди выдумали только для того, чтоб удобнее было понукать себе подобными. И никаких омерзительных выражений я тоже не вижу - она не матерится.

И вы себе противоречите. Вы говорите, что особо ее постов не читаете, однако детальный анализ провести пытаетесь. Такое без ближайшего рассмотрения невозможно.

Мисс Лисий Нос

Поддержу тебя в том, что не все восхищаются проституцией, что моральной, что физической. И да, если деньги играют не последнюю роль, то они играют главенствующую. Ну проститутка дама, это да. Что, редкое явление что ли.

А парня и правда жалко. Вот честно. Есть такие люди, которые в принципе не могут оценить по достоинству хорошее отношение к себе. Парень не предполагал, что избранница из таких. Это не его вина, это его беда.

А вот такое

Хотя жалеть надо мальчишек, которые из-за подобных автору в армии стреляются, к примеру.

и впрямь из-за таких более чем реально.

Джессика

"И совсем не без причины крепко любят нас мужчины - женщина всегда-а пра-а-ва-а-ааа!" Так что ли должно быть?

[Волшебная на всю голову 49 685]

Winterborn

Примо - в споре истина никогда не рождается, это что вообще за акробатический этюд? Как она может РОДИТЬСЯ, ведь Истина - это Господь, а Он был всегда!

Классно!!!

Я бы вынесла в цитату дня!!!

Не всем нравится, когда человек искренне и прямо высказывает свою точку зрения. Прямо скажем, оно не нравится не только тут, в виртуале, но и в дома в реале режет слух.

Так вот парень, быть может, и хотел бы высказать свою позицию. И , будь пред ним Елена, и высказал бы. Но Елены в той ситуации быть по определению не может. Вот он и молчит. А потом вырывается все же...

Можно смотреть на ситуацию разными глазами. И адвокатов, и прокуроров. Только вот глазами кумушек смотреть не нужно. Которые не ищут правды, а блюдут какие- то свои интересы. Возможно, прошлые обиды из других тем?!

[Ля-Минор 13]

Волшебная на всю голову

А обсуждать можно всем.

Разумеется, обсуждать можно всем, если тема интересна. Лично моя цель, например, не переубедить кого-то, а обдумать и проанализировать позицию, даже если она отличается от моей. И принять как равнообоснованную или прояснить противоречия в точке зрения оппонентов, если я их вижу. Вот например, Ваша цитата с прошлой страницы.

Я считаю, что тут мужчина как раз все просчитал и рад оказии. А как же, жена с чувством  раскаяния- это не хухры- мухры. Такое брать нужно немедленно. И это раскаяние в ней всячески усугублять. Чтобы как шелковая была...

И я была вполне согласна с Вашим:

Короче, оба хороши!

И вдруг, на следующей странице:

Кому понравится, что сына то бросают, то , когда шансов нет, опять лезут к нему?!

А в чем он плохой, с другой стороны. Принял. Простил.

То есть, спустя страницу, вдруг стало выгодно вычеркнуть факт, что не Автор "лезла" возвращаться, а Саша настаивал.

Я бы, на месте матери мужчины ( не попусти ТТТ), тоже не очень хорошо относилась бы к такой прекрасной юбочке. Честно скажу, даже не знаю, общалась бы с ней, или нет.

Интересно, а как мать парня той самой "прекрасной юбочки", всё таки стали бы учитывать факт инициативы именно сына, а не "юбочки"? За это мужчина как-то должен нести ответственность или нет?

Мисс Лисий Нос

Но в этой бесспорно виновата женщина.

Я прошлом посте писала, сформулирую вопрос прямо: Автор виновата в том, что вернулась, что изначально было желанием Саши. На Авторе инициативы (Саше) никакая ответственность не лежит?

Хотя жалеть надо мальчишек, которые из-за  подобных автору в армии стреляются, к примеру.

Стоп. Мальчишки стреляются из-за тех девушек, которые изменяют, так? Но ведь измену, насколько я Вас поняла, подлостью Вы не считаете. Просто он не был эксклюзивным. Виновата в этом изменившая девушка? В связи с этим, вопрос следующий: к примеру, в Вашего сына влюбилась девушка. Встречались, Ваш сын девушку бросил. Девушка предпринимает попытки суицида. Чья ответственность? Кого жальче? Что посоветуете сыну?

Патриция Хольман

Я с нею не согласна.

Зря. Да, Вы были изначально не правы и Ваша вина в том, что стали в первый раз строить с ним отношения, чтобы использовать его в качестве "клина", которым надо было вышибить другой "клин". Но дальнейшее поведение Саши - ни чуть не лучше. Теперь мне это видится точно именно так: Саша, получив удар по самолюбию (Ваша ответственность), решил отыграться и самоутвердиться (его ответственность). Вот это что такое:

Боялся, если сам уйдет я что то сделаю с собой.

Хоть Вы в этот бред не верьте. Если это его слова, то тем самым он окончательно превозносит себя в своих и Ваших глазах - "Ах, я такой незаменимый... Ах, если бы я ушёл первым - ты бы повесилась. Ах, я тебя жалел.". Уникальный и благородный, тьфу. Автор, стройте свою жизнь с чистого листа. Не начинайте отношений с подлости, но и не позволяйте неудачникам утверждаться за Ваш счёт. И удачи Вам!

Winterborn

И да, если деньги играют не последнюю роль, то они играют главенствующую.

Какую конкретно роль играют деньги в ситуации Автора?

Парень не предполагал, что избранница из таких.

Как это не предполагал? Он её возвращал уже ПОСЛЕ её ухода (измены). Чего он не предполагал? Того, что сам не справится с обидой? Тогда "из каких" его "избранница"? Не, я не против защиты мужчин, сама им крайне симпатизирую, но с целью защиты совсем-то дураков зачем из них делать? "Не предполагал" он, ага...

"И совсем не без причины крепко любят нас мужчины - женщина всегда-а пра-а-ва-а-ааа!" Так что ли должно быть?

Не-а. Но и обратное утверждение "мужчина всегда прав" - не верно. Либо просто прав, либо мозгов не хватило "предположить" после уже свершившегося факта. А значит - всё равно прав. Так что ли должно быть?

[Волшебная на всю голову 49 685]

Ля-Минор

А я уже написала. всей правды мы не знаем. Я обозначила свои раздумья. И я не врала.

Можно смотреть на ситуацию разными глазами. И адвокатов, и прокуроров.

Вот моя цитата. Я и понимаю, и не понимаю обоих. А рецепт один- не ввязываться в умершие отношения.

[Миледя 29 784]

И адвокатов, и прокуроров

Не вопрос)) Ткните мне, где в каком законе прописано, что нельзя жить с двумя мужчинами. Что можно переспать с одним, а потом вернуться к другому. Покажите мне эти главы в кодексах?

Нету. Ну и все.

Что касается Морального кодекса, то это группы такая была в 90-х, музыкальная. Все остальное болтается только для того, чтобы морочить мозги доверчивым.

[Ля-Минор 13]

Волшебная на всю голову

И я не врала.

Да нет, я не говорю, что Вы врали. Просто неприятно, когда дискуссия по вполне интересной теме, которая действительно предполагает разные и правильные по-своему точки зрения, превращается в "стенка на стенку". Когда вместо объективного обсуждения начинаются "притягивания за уши", чтобы поддержать высказывающего определённую позицию. Тогда позиции перестают играть роль, важны личности их высказывающие. Это я со стороны, симпатичны все участники. Понимаете, о чём я?

Кому понравится, что сына то бросают, то , когда шансов нет, опять лезут к нему?!

В частности, это "опять лезут". Разумеется всей правды мы не знаем, ну так и отталкиваемся от изложенного в истории факта, что мужчина САМ настаивал на возвращении. Если не сам и не настаивал - то и история другая.

Я и понимаю, и не понимаю обоих. А рецепт один- не ввязываться в умершие отношения.

С этим в данной конкретной истории - согласна на 100%.

[Волшебная на всю голову 49 685]

Миледя

Не вопрос)) Ткните мне, где в каком законе прописано, что нельзя жить с двумя мужчинами. Что можно переспать с одним, а потом вернуться к другому. Покажите мне эти главы в кодексах?

Дорогая моя, я образно...

[Планета LOVE 3 352]

Волшебная на всю голову

А рецепт один- не ввязываться в умершие отношения.

100%. И ещё лучше не начинать новые отношения, не поставив жирную точку в предыдущих. Нечестно по отношению к объекту новых отношений и, как выясняется, чревато. Что ж, урок на будущее.

[Валентина Марковна 8]

Не знаю, в эту ветку мне, или нет. Модераторы, переместите, если что

Очень долгое время являлась читателем форума, теперь хочу поделиться и выплеснуть наболевшее. История будет длинной, постараюсь все описать как можно подробнее.

Весной 2014 года я сменила место работы. Коллектив хороший, руководство отличное. В основном работают девушки, парней мало. И вот один парень (пусть будет Роман) стал оказывать мне знаки внимания. Мне он не нравился, я в это время была в вялотекущих отношениях.

С парнем своим я рассталась через пару месяцев, была подавлена, и чтоб хоть как - то отвлечься, я общалась с парнями. Ничего серьезного, просто повышала свою самооценку, так сказать.

В это же время Роман зовет меня в кино. Я отказываю. Он не успокаивается, опять звучит приглашение в кино, кафе, погулять, куда угодно, только пошли. Отказывалась постоянно. Тогда он стал мне написывать Вконтакте. Каждый день, даже не смотря на то, что я отвечала не всегда, и односложно.

Добивался от меня свидания он пять месяцев, я пошла с ним в кино. Хорошо провели время, погуляли после фильма. Далее стали общаться по телефону и в соц. сетях. Он не успокаивался насчет отношений, пытался добиться взаимности. Спустя три месяца я сдалась, мы стали встречаться. По началу все было хорошо, вместе мы не жили, но оставались периодически на ночь друг у друга. Далее у него начинаются истерики, когда я вечером уходила к себе, и постепенно мы начинаем жить вместе (в его квартире, я снимала малосемейку). Но даже переехав к нему, от малосемейки я не отказалась, оплачивала аренду. Его это дико бесило, хотя поначалу и сдерживался, но как-то бросил мне такую фразу: я не настолько богат, чтоб дарить деньги какой- то посторонней бабке (это о хозяйке малосемейки). Я растерялась. Говорю, я же плачУ свои деньги, у тебя не прошу. Он закричал, не свои, а наши

Это был очередной звоночек, но я же упрямая, не придала значения. Далее я заметила, что когда мы стали жить вместе, он перестал тратить свои деньги на продукты. Ну может пойти в магазин и купить вкусненького: тортик, конфетки, шоколадки, сырки глазированные. Не раз с ним ругались на этой почве, на ужин то он требует мяса. Недавний его ответ убил меня наповал: ты женщина, ты обязана кормить мужчину! Я говорю, хорошо, ты купи продуктов, я с удовольствием накормлю. Его ответ: ты и так всем обеспечена. Моя мать всю жизнь кормила семью на свою зарплату, а отец ходил в моря и квартиры покупал, вот и ты должна меня кормить, а я буду свою зарплату откладывать, мне надо ремонт доделать во второй квартире. Сказать, что я была в диком шоке - ничего не сказать.

На этой почве мы очень сильно поругались. Он привел в доводы то, что когда я на работе, ему еду готовит мама. Да, взрослому, 27-летнему мужику мама готовит и привозит в судочках еду, потому что сыночек вчерашнее есть не будет. Работаю я по сменному графику, два через два. То есть два дня готовлю я, два дня его мама везет еду. Не раз с ним разговаривала, даже в присутствии его мамы, что такое положение вещей меня не устраивает, толку ноль.

Добила меня наша недавняя ссора. В порыве гнева он мне начал кричать, что за все то время что он ухаживал за мной, а я свой нос воротила, он якобы выполнил все свои обязательства передо мной, и теперь я должна за ним ухаживать до конца своих дней, а он только будет принимать от меня это все как должное. Самым его любимым развлечением стало выяснение, почему же я ему почти пол года отказывала, и и расспросы, с кем я в это время общалась. Требует, что бы перечисляла пофамильно, с кем переписывалась: найди мне их Вконтакте!! А я уже и не помню, с кем там переписывалась, это было так не значительно для меня, что даже и вспоминать не стОит. На утро он всегда просит прощения, а я уже настолько морально раздавлена, что уже порой жить не хочется.

Итог этих отношений: я его ненавижу, у меня не осталось подруг, вообще ни одной, потому что мне нельзя было с ними идти куда - то прогуляться, у него сразу начинались истерики. Я живу по принципу дом - работа - магазин, мы никуда не ходим, потому что "я уже ухаживал за тобой в свое время, теперь твой черед". Боже, мне 23, а живу как старуха.

Сейчас у нас период затишья, не ругаемся, отношения ровные. Но я решила, что 31 декабря пишу заявление на увольнение, до 14 января отрабатываю и уезжаю из этого города (здесь меня ничего не держит, родные в другом городе). Причина увольнения в конце декабря банальна - 13-я зарплата, которая равняется моим нынешним двум окладам. Должна же я на что-то жить первое время. Не знаю для чего я это все написала, наверно просто надо выговориться, готова ко всем справедливым упрекам и помидорам.

[Изморозь 31 442]

Моя подруга убежала от такого типа обратно в малосемейку, роняя тапки. Правда, прихватив 3-летнего сына с собой. Тоже начиналось как у вас, и продолжилось, как у вас, и про мясо, и про подозрения, все похоже.

Вы правильно делаете, прекращая отношения вовремя.

[Валентина Марковна 8]

Изморозь

Вы правильно делаете, прекращая отношения вовремя.

Только теперь осталась самая малость - собрать себя по кусочкам, вновь поверить в себя и в то, что жизнь продолжается..

[Эни Сай 40 021]

Валентина Марковна

О Боже..

Я растерялась. Говорю, я же плачУ свои деньги, у тебя не прошу. Он закричал, не свои, а наши

оя мать всю жизнь кормила семью на свою зарплату, а отец ходил в моря и квартиры покупал, вот и ты должна меня кормить, а я буду свою зарплату откладывать, мне надо ремонт доделать во второй квартире

Самым его любимым развлечением стало выяснение, почему же я ему почти пол года отказывала, и и расспросы, с кем я в это время общалась.

Боже, мне 23, а живу как старуха.

Девочка, милая, бегите бегом, быстро-быстро! Иначе так и будете всю жизнь содержать наглого приспособленца.

Только теперь осталась самая малость - собрать себя по кусочкам, вновь поверить в себя и в то, что жизнь продолжается..

Да чего там себя собирать! Ну влипли, бывает. А вы еще оплачиваете свою малосемейку? Переезжайте туда немедленно!

[Жизнь продолжается 89 264]

Валентина Марковна

Только теперь осталась самая малость - собрать себя по кусочкам, вновь поверить в себя и в то, что жизнь продолжается..

Да ладно! Очень неприятный опыт, но не более того.

А почему вы увольняетесь? Работа не нравится?

И не ждите, собирайте вещи и уезжайте в малосемейку. Парень прилипчивый, конечно, но как прилип, так и отлипнет.

[Валентина Марковна 8]

Джессика

Да чего там себя собирать! Ну влипли, бывает. А вы еще оплачиваете свою малосемейку? Переезжайте туда немедленно!

Я Вас сейчас наверное добью свое глупостью, но с малосемейки я съехала, опять же под его давлением. Эти деньги частично теперь идут на оплатк коммуналки в этой квартире, в которой мы живем ( я оплачиваю 3 тысячи из четырех), он называет это "совместная оплата коммуналки"

Знаю, я дура, что так прогнулась.

[Жизнь продолжается 89 264]

Валентина Марковна

Я Вас сейчас наверное добью свое глупостью, но с малосемейки я съехала, опять же под его давлением.

Ну так быстренько-быстренько ищите новое жилье. У вас, вероятно, аренда тоже подешевела?

Вот вам и занятие.

[Валентина Марковна 8]

[/b]Жизнь продолжается

А почему вы увольняетесь? Работа не нравится?

Работа как раз таки очень нравится, не нравится то, что он лезет во все мои дела, ему все обо всем нужно знать. Мы же работаем в одном банке, зарплата нам поступает на счет в этом же банке, он постоянно отслеживает мои снятия, и потом вечером дома начинаются ненавязчивые допросы: а куда ты деньги потратила и что покупала? Достало как раз то, что за свою зарплату требуют отчета.

[Жизнь продолжается 89 264]

Валентина Марковна

Работа как раз таки очень нравится, не нравится то, что он лезет во все мои дела, ему все обо всем нужно знать.

Вон что. Ну так работой хорошей не бросаются.

А парню пару раз по носу щелкните, он и отстанет.

: а куда ты деньги потратила и что покупала?

Красотень.

[Изя 104 297]

Валентина Марковна

Я бы не советовала вам уходить с работы. Зачем? Достаточно просто уйти от этого неадеквата. Вот прямо сегодня ищите подходящий съем, тем более что цены на него сейчас и правда снизились.

А по поводу

Мы же работаем в одном банке, зарплата нам поступает на счет в этом же банке, он постоянно отслеживает мои снятия, и потом вечером дома начинаются ненавязчивые допросы: а куда ты деньги потратила и что покупала?

Пожалуйтесь начальству, ведь никто не имеет права отслеживать ваши счёта, пусть перекроют доступ к этой информации.

[Валентина Марковна 8]

Жизнь продолжается

Вон что. Ну так работой хорошей не бросаются

Планирую устроиться в тот же банк, только в другом регионе. Аккуратно узнавала, вакансия будет, как раз девочка одна будет увольняться в связи с переводом мужа военного, готовы рассмотреть мою кандидатуру.

[Жизнь продолжается 89 264]

Валентина Марковна

Планирую устроиться в тот же банк, только в другом регионе.

Тогда увольняться не надо? Это хорошо.

[Валентина Марковна 8]

Изолента

Пожалуйтесь начальству, ведь никто не имеет права отслеживать ваши счёта, пусть перекроют доступ к этой информации.

Как бы это объяснить.... Мы, работники, все имеем доступ к счетам, это наша работа: производить снятия, пополнение, делать выписки. То есть я могу спокойно посмотреть сколько получает Маша Иванова, к примеру. Разумеется не афишируя этого ( я этого не делаю, если что ). А доказательств, что он копается в моих счетах, у меня нет, соответственно и пожаловаться никак не получится.

[Жизнь продолжается 89 264]

Валентина Марковна

А доказательств, что он копается в моих счетах, у меня нет, соответственно и пожаловаться никак не получится.

Научитесь жестко разговаривать с ним. Чтобы ему не хотелось к вам обращаться ни с какими вопросами.

[Мадлина 13 149]

Валентина Марковна

Недавний его ответ убил меня наповал: ты женщина, ты обязана кормить мужчину!

Ответьте-что муж принесет, то жена и поднесет.

Не, мудака бросать надо. А работу-не надо.

[Светлана К 24 870]

Валентина Марковна

Уволитесь Вы. А дальше? Куда поедете, где работать будете? Ваше недоразумение знает, что Вы лыжи смазываете?

Это был очередной звоночек, но я же упрямая,

Ну Ваше упрямство сыграло против Вас. Может его применять в другом месте?

готова ко всем справедливым упрекам и помидорам.

Да ладно Вам. С кем не бывает.

Только теперь осталась самая малость - собрать себя по кусочкам, вновь поверить в себя и в то, что жизнь продолжается..

Это Вы прям на куски развалились? Еще начните в себе ковыряться- ах, почему так произошло? Забейте и идите дальше мимо таких.

Вот реально, очень не красиво когда истерику закатывает женщина. Но это вроде как гормон женский, истерящий в организме. Но когда это делает мужик, все, отношения на первой истерике заканчивать надо. Ну нет оправданья мужицким истериям.

Ну и чем заканчиваются знакомства на работе, тоже во внимание принимать нужно. И зарплату отследят, и в трусы нос засунут.

[Жизнь продолжается 89 264]

Мадлина

м=уж принесет, то жена и поднесет.

Ага, ага. Вот только он ее даже еще и замуж-то не позвал.

Не, мудака бросать надо. А работу-не надо.

Верно. Таких любителей присесть на шею при желании пару десятков найти можно, а работу - вряд ли.