Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Крапива

О женской дружбе и наших подругах - 8

Recommended Posts

19 часов назад, Живица сказал:

Ведь Люба теперь будет постоянно искать моменты порочить твоего мужа, раз ты проглотила все в первый раз. Надо что-то делать.:)

Ну вообще-то это отношение и к подруге тоже. Можно не любить человека, но подругу-то ты любишь и уважаешь, в этом ведь зерно дружбы, ведь так? А если уважаешь, и сама не дура, то должна понимать, что вообще-то ты только что подруге заявила, что она живёт с козлом. Может та Аня образец деликатности и будет  дальше слушать, какие они козлы, а я бы, очнувшись, пожалуй, сказала, что "зачем тебе, дорогая подруженька, с нами козлами знаться?"   И пошла восвояси. 

Изменено пользователем Ягодка опять
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Мисс Ясенская сказал:

А мне ещё интересно,  что за причина для такоо злостного неприятия друг- Друга? Не пыталась ли та Люба до мужа " домогнуться"? 

Мне тоже эта мысль пришла. Что-то там между ними произошло такое, что подруга резко невзлюбила будущего мужа подруги. Скорее всего там именно сексуальный подтекст, или подруга в наглую приставала, либо они были знакомы ранее и между ними что-то было. Тогда все логично и вполне объяснимо.

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Травиата сказал:

А  я  бы  выгнала.   Посади  свинью  за  стол...   Сказала  бы,  что   на  чай  с  тортиком  и  на  коньячок  к  нему  этот  козёл  заработал  и  не  фиг,  сидя  за  его  столом   лить  дерьмо.   Представляю,  какие  перлы  Люба  выдаёт  о  муже  Ани  и  о  ней  самой,  когда  Аня  не  слышит.    Не  подруга  это,  а  вражеский  резидент.

Кого выгнала? Жена пришла в гости к подруге, а не наоборот.

Если нет уважения к Ане, иначе при ней не высказывалась бы в таком хамском тоне о ее муже, то на фиг такая "дружба".

Мой муж старше меня на 6 лет. Моей же школьной подруге всю жизнь нравились парни-малолетки. На 2-3 года младше - самое то для нее.  Когда она узнала, что выхожу замуж, моя (тоже) Люба уточнила: За кого, за этого старпера? И все, больше нет у меня подруги Любы. Если дорожишь человеком, как-то надо думать, что и кому говоришь.

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Фокус сказал:

. Если дорожишь человеком, как-то надо думать, что и кому говоришь.

Ну вот мы с подругой промолчали несколько лет назад, когда нас третья общая подруга познакомила со своим...кхм...Потом мы увиделись только на их свадьбе, она уехала к нему в город, все здесь бросила.

Потом проездом моя подруга была у нее, по приезду стало понятно, что он полностью оправдал все опасения. 

Сейчас она обратно переехала, только уже с ребенком, муж остался у себя. Еще и шантажирует ее, строит из себя оскорбленного.

И она нас спрашивает иногда - почему сразу глаза ей не открыли, почему молчали?? Да до нее все равно бы не дошло. Если человек элементарно не разглядел такое чмо, какие слова подруг помогут) Никакие.

А с виду очень даже ничего мужчина. Просто сразу было видно отношение к ней - как к прислуге.

П.С. Но на месте Ани я бы все-таки задумалась, что за подруга такая невоспитанная и глупая))

Изменено пользователем Санитарка
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Реинкарнация сказал:

корее всего там именно сексуальный подтекст, или подруга в наглую приставала, либо они были знакомы ранее и между ними что-то было. Тогда все логично и вполне объяснимо.

У меня  ситуация по этому поводу есть из жизненного опыта.  Мой бывший муж неожиданно возненавидел мою коллегу, с которой мы общались очень хорошо, а тут прям до бешенства, начал на неё наговаривать. Через какое-то время выяснилось, что он с её близкой родственницей переспал. 

 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

У меня  ситуация по этому поводу есть из жизненного опыта.  Мой бывший муж неожиданно возненавидел мою коллегу, с которой мы общались очень хорошо, а тут прям до бешенства, начал на неё наговаривать. Через какое-то время выяснилось, что он с её близкой родственницей переспал. 

Ничего себе)

У нас так в институте дружба 4-х летняя расстроилась с подругой.

У нее появился кавалер 40-летний, с судимостью (!), весь потрепанный, да еще с семьей полным комплектом - жена, теща, дети)) Она очень счастлива была с ним, мы меньше общаться стали, у меня своя личная жизнь.

Потом мне как-то в пылу ссоры говорит - Саша мне сказал, что ты к нему не раз приставала, и вообще он тебе нравится. Зачем ты так делаешь? Он сказал ограничить с тобой общение.

Мне так противно стало, ужас. Больше всего от того, что она поверила. Я таким синим чулком была по жизни всегда по поведению, а тут такое:animal_rooster: Но недостатка от поклонников не ощущала, есть некоторые данные (общительная, симпатичная и тд).

П.С. Там потом целый детектив развился. Он пропал, она ему звонила, и ей как-то по телефону сказали, что он умер) Там переживаний было... 

Она уже переехала в другую страну сейчас, замужем за иностранцем и пытается со мной наладить мосты.

А я не могу. Не хочу такого общения. 

Изменено пользователем Санитарка
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Санитарка сказал:

Ну вот мы с подругой промолчали несколько лет назад, когда нас третья общая подруга познакомила со своим...кхм...Потом мы увиделись только на их свадьбе, она уехала к нему в город, все здесь бросила.

Ну вот знаете, ОДИН раз, если действительно есть опасения какие-то насчет мужчины подруги - сказала бы. Но только ОДИН. Собственно, так и было с подругой. Она познакомилась с парнем - там длинно, но по сути, через меня. То есть это был знакомый моего знакомого, из общей компании, так сказать. И в эту общую компанию на какую-то тусовку я привела подругу, там они и познакомились. Парень объективно - очень красивый, высоченный смуглый брюнет с голубыми глазами, там много разных кровей намешано. Очень умный, общаться - одно удовольствие. Но при всем при этом я его не любила, причем сама не знаю, за что - пересекались мы мало, плохого я о нем не знала. Красивый, умный, хорошо воспитанный парень. Но на уровне первого инстинкта с момента, когда познакомились - пошло отторжение (это, кстати, у меня всегда стопроцентно срабатывает, но, к сожалению, к интуиции я мало прислушиваюсь, а зря). 

И вот у них завязались отношения, и она спросила, как мне парень. Я ей честно сказала - не нравится, но не спрашивай почему, чисто ощущения, каких-то фактов против него у меня нет. Поэтому главное - чтобы тебе с ним было хорошо. 

В общем, ощущения меня не подвели, там была длинная история с манипуляциями, некрасивым поведением, ревностью к каждому столбу. Закончилось тем, что он попытался поднять на нее руку. И уже позднее, в той же компании (к тому времени они уже расстались), до меня дошли слухи, что он, пардон, имеет все, что движется, и вроде как даже в период их отношений с моей подругой это было. Но поскольку я как тот жираф, до которого все доходит последним, слухами особо не интересовалась, то и узнала все позже всех. А подруге уже говорить не стала - и так она долго в себя приходила после разрыва, а тут я еще ненужные ей подробности вывалю. На всякий случай, как-то в тему, ввернула ей, мол, по хорошему, закончились отношения - сходи к врачу, проверься, чтобы, так сказать, в новую жизнь с чистого во всех смыслах листа войти. К счастью, она послушалась. 

Изменено пользователем Никеша
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Реинкарнация сказал:

Мне тоже эта мысль пришла. Что-то там между ними произошло такое, что подруга резко невзлюбила будущего мужа подруги. Скорее всего там именно сексуальный подтекст, или подруга в наглую приставала, либо они были знакомы ранее и между ними что-то было. Тогда все логично и вполне объяснимо.

Мне тоже в первую очередь это в голову пришло. Но потом я прочитала про "козла" и поперхнулась. 

Что касается откровенности со стороны подруг, так мне мои особо не пытаются глаза открыть. Может, потому что понимают: бесполезно. Но больше, на мой взгляд, от того, что не хотят лезть в чужую жизнь. Ибо с моей стороны тоже самое. Я давно дружу и живу по принципу "говорят - слушаю". Не привыкла по жизни лезть с расспросами и к себе такого не приемлю. Наверное, и подруг таких по жизни притягиваю. 

Изменено пользователем Фрау Гримм
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Никеша сказал:

И вот у них завязались отношения, и она спросила, как мне парень. Я ей честно сказала - не нравится, но не спрашивай почему, чисто ощущения, каких-то фактов против него у меня нет. Поэтому главное - чтобы тебе с ним было хорошо. 

Ну да, здесь проще вам было, потому что у вас спросили мнения. Нам как-то сразу представили, что этот и петь умеет, и вообще ну такая творческая личность) А что он сразу нас записал в неугодных, это так))

У нас было так: сидим в кафе и подруга говорит - все, я увольняюсь с работы, и переезжаю к М., хватит мотаться туда-сюда. А тот город в 2 раза меньше Уфы, и жених в принципе не фонтан по социальному положению.

У нее была прекрасная должность в крупной компании, хорошая квартира в центре, и все такое. Поэтому мы стали уговаривать хорошо подумать, пусть сам сюда переезжает в конце концов.

В общем, сейчас пережив и легкое рукоприкладство, и отвратительное отношение к дочери и себе, вернулась со словами, как же здесь хорошо! Кругом поддержка. 

В общем, какие-то жизненные уроки все равно человек должен пройти, видимо, сам.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девочки, спасибо за комментарии, честно говоря не ожидала, вчера написала, нахлынуло такое возмущение.:)

Все вы правильно пишите, по хорошему - избавлять от таких подруг надо, сама бы так сделала, последнее время вообще очень категорична по отношению ко всему.

Думаю, что Аня об этом поведала потому, что хотела посмотреть на мою реакцию. Подозреваю, что полного ужаса от этой картинки она еще не представляет. Человек она очень бесконфликтный, вся в себе.

Раньше они жили по соседству, общение было очень насыщенным. Люба доминировала и частенько ее слово было решающим, по отношению к той или иной ситуации. А тут Аня проявила настойчивость, быстро вышла замуж, причем даже кандидатуру жениха не хотела обсуждать и прислушиваться к советам школьной подруги, Вот это обидно.:biggrin:

По поводу сексуальных домогательств. Вы знаете, если Любу хорошо не знать - отличный человек, можно сказать больше - идеальный. Неглупа, красавица, очень ухоженная, большая чистюля, хозяюшка, трудолюбивая (здесь только для себя). Она общительная, быстро знакомится, коммуникабельная. Залезть в душу, вместе поплакать она может легко, причем начинает говорить сразу о себе, да так жалостливо, что сразу понимаешь, какая тяжелая судьба у женщины. 

Только вот какой парадокс. У всех, кто ее знает, не мелькнет даже мысли (не лукавлю) приревновать ее к своему мужчине. Не поверите, бегут они от нее, как черт от ладана. Нет, в компании посидеть могут, посмеяться, но не больше. Я больше чем уверена, у каждого найдется немало любовных историй, школьного периода, юности и т.п. - у нее этого нет. Никто за ней не ухаживал усердно, не проявлял настойчивости, не писал письма и др. С малых лет у нее к этому делу проявлялся расчет. Но судьба как-то неблагосклонно к ней относится, вроде за себя же думает, а не получается получить желаемое. Мне пришла в голову одна думка - может переосмысление у нее какое-то жизненное, злость и обида за себя. Она даже не скрывает своего настроения. 

Если Аня останется безучастной к этой истории, то это первый камешек. И здесь я полностью согласна с

5 часов назад, Санитарка сказал:

какие-то жизненные уроки все равно человек должен пройти, видимо, сам

 

Изменено пользователем Живица
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Живица сказал:

причем начинает говорить сразу о себе, да так жалостливо, что сразу понимаешь, к

А вот это меня теперь настораживает. Почему теперь. Потому что имею опыт общения (а раньше я считала это дружбой) с человеком, который не столько советовал, сколько себя хвалил. Через жалостливые ситуации ;) Начинается рассказ с якобы схожего случая из жизни, а сползает на то, какая Имярек молодец, как мудро и хитро она вышла из сложной ситуации. А ты сидишь и глазами хлопаешь: то ли тебе совет дали, то ли себя похвалили. И ладно один, два ну три раза. Но когда постоянно, нафиг нужна такая дружба. Сугубо ИМХО. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

просто хочется поделиться...У меня была приятельница - когда-то подруга. Развели обстоятельства.

вот она приехала, нив первый раз, мы встречаемся, общаемся...И получилось, что подошла наша общая знакомая, с которой треп всегда скорее стебный.. Мы вместе смеялись - какое-то слово вспоминали...  И вдруг эта моя подруга-приятельница выдает: "Ой, а Лелька всегда тоже что-то буровит, я ее не понимаю...представь, как мне с ней трудно!"

Я перестала общаться, про себя удивившись, зачем было столько лет "мучится". Она раз приехала - я ограничилась "здрасте", а вчера...Я поздоровалась, она спрашивает, почему я с ней не разговариваю. Я ответила, чтобы не напрягать...И узнала, что меня терпели из-за мужа, что я - неблагодарная тварь, что она столько для меня сделала...

Я уже думаю, что общалась я в Уфе с 3 подругами с детства - и хватит. НЕужели у всех так, что лучше - не здороваться?

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не знаю сюда ли я пишу или нет, но, надеюсь, бить не будут. 

Меня подружка, считающая себя великим экспертом по вопросом детства, затюкала. В основном вопросом: - "Почему у тебя Тимоша вечно спит?" Да, поспать Тимка любит, но ему всего 4 месяца! Я насчитала у него 5-6 периодов сна за день: один длинный - 2-3 часа, остальные короткие по 40-60 минут. Дальше: - "Давай Хофитол, он у тебя желтый". Нас смотрели по очереди 4 педиатра и пару медсестер и никто не заметил, что он желтоватый, хотя я у каждого из них спрашивала. Потом: - "Пои водичкой!" И так далее. Тысячу замечаний мне, моим детям и уже да мужа моего добралась. 

А недавно она отличилась - поставила мне диагноз: аутизм. А потому что не люблю смотреть на лицо человека при общении, она мне что-то рассказывала, а я полочкой на земле рисовала. :D 

  • Повышение репутации 14

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девочки - они такие девочки... Даже если они уже давно не девочки...

На данный момент ближе всего я общаюсь с двумя подругами. С одной мы знакомы еще с лохматых 90-х годов, хотя в то время особо не дружили, какое-то время даже не встречались почти - она жила в Питере. Но когда она вернулась в Уфу и мы вновь встретились, как-то само собой получилось, что стали часто и тесно общаться, тут еще сыграло роль, что дети у нас почти ровесники, но Алекс мой - товарищ компанейский, а ее сын - немножко бука и социопат. Встречались на тусовках, куда брали обоих детей с расчетом, что мой Алекс поможет ее сыну найти компанию... У детей как-то не сложилось дружбы - они общаются, даже в одном классе учились, куда подруга сына перевела после 9-го - но не более. В вот мы подружились.

Вторая подруга младше меня намного, знаю я ее лет 10, но тоже как-то раньше близко не общались. Они как раз с первой дружили - хотя у них разница в возрасте еще больше - но они обе художницы, обе дизайнеры (хотя одна по интерьерам, а вторая специализируется по полиграфии). Со второй мы сошлись на почве тату сначала, а потом как-то получилось, что мы реально подружились очень сильно - нас общие знакомые даже называют инь-янь... Мы реально очень разные - по характеру, внешне, по вкусам, но что-то есть, что нас объединяет, так что мы за 2 года тесного общения ни разу не спорили, нам просто хорошо - у меня давно не было подруги, с которой можно не разгововаривать, а просто сидеть и молчать.

И вот как-то так получилось, что у нас образовалась тесная компашка, собирались мы раз в неделю у первой подруги, готовили пиццу, сидели с пивом или с винишком, иногда мужчины наши к нам присоединялись, иногда еще приятельницы, но костяк был именно наш.

И вот подруги у меня поссорились вдрызг. Причем из-за чего - из-за художника Глазунова. Как выяснилось, одна его терпеть не может, считает его творчество кичем и дурновкусицей, а второй он нравится за масштабность и реалистичность исполнения... Спорили они, спорили - и поругались. Меня в тот момент с ними не было, так что накал спора погасить было некому...

И месяц девки мои не общались.... Раньше они, если я работала по пятницам, обязательно ко мне приезжали посидеть. Тут тоже приезжали, но сначала выясняли, нет ли второй. До смешного доходило - одна уже у меня сидит, вторая пишет - М. у тебя? Когда домой соберется, напиши, я тоже к тебе собираюсь, ее видеть не хочу...

Но ладно, когда я на работе... У меня выходных и без того мало, и у меня всегда вопрос стоял - обе пишут, зовут встретиться - кого выбирать, чтобы никого не обидеть... Прям второй класс третья четверть...

Но слава богам - в минувшую пятницу сидит у меня вторая подруга с мужем, время уже к закрытию, и тут первая пишет - мол мы тут с бой-френдом неподалеку, вы еще работаете? Зайти можно? Ну я и схитрила, не стала упоминать, что подруга тоже тут сидит... И молодец оказалась - состоялась "встреча на Эльбе" с объятиями и поцелуями, констатацией факта, что "бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы"... Помирились... :clap_1: От меня поехали к первой подруге закреплять примирение... 

Счастлива я - не сказать как... А то как-то глупо получалось. Нет, все-таки девочки - они такие девочки. Хотя одной за 30, а вторая в этом году вообще ягодкой опять стала. :bleh:

  • Повышение репутации 23

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Близкая приятельница оставила в недоумении. 

Сообщила всем, с кем близко общалась, что у нее стабильные отношения и соответственно поменялись приоритеты и отношение к людям. 

Да ведь это и так понятно, меняются обстоятельства - меняется и человек. И отношения его с другими переходят на другой уровень. Зачем это сообщать, объяснять, устраивать показательные выступления? Деликатные люди сами отойдут в сторону. 

У меня есть коллега. Мы с ней на вы и по имени и отчеству. Не пьем вместе чай, не сплетничаем про мужиков, не угощаем друг друга домашней выпечкой, не прикрываем друг друга по работе. Но я ее считаю другом. 

Несколько раз она одной ироничной фразой помогла мне увидеть и выход и позитив в сложной безвыходной ситуации ( вернее, она таковой мне казалась). 

Короче... В моей классификации это не подружка, а друг. 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это какой силой убеждения надо обладать, чтобы подруга из одной квартиры, требующей ремонта, купила другую убитую! Я близко к сердцу Ваш рассказ приняла. Сама недавно купила квартиру за стенкой со свежим ремонтом, хорошей мебелью, телевизорами, цветами. И даже представить себе не могу, чтобы подруга, имей я её, могла бы уговорить меня на что-то другое. И не подругой она Вам была. Потрындеть только.

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Змеища, так обидно было читать - не передать :( И она же ещё стала в позу жертвы?? Капец красавица.

С другой стороны... Есть квартира. Ок, пусть убитая. Но это же только пока. Нет смысла горевать и накручивать себя, надо прыгать от того, что есть. Итак, есть квартира. С классными лоджиями, двушка, ремонт будет свежий и под себя :) И вообще, я бы посоветовала выкинуть к чёрту старый диван, запчасти от которого хрен пойми где, и купить себе кровать. И поставить её в отдельную комнату - сделать там спальню. Вооот. И на этой кровати очень хорошо будет спаться, точно-точно говорю! :)

Подруга хорошо, что отпущена на вольный выгул. Жалко только, что веника сраного напоследок её жопа не знала. Выше нос, Вера. Всё хорошо :) 

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Михайловна сказал:

Есть квартира.

Я поняла что она уже уехала оттуда.

Да уж, я вчера читала и ком в горле стоял.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, IRSEN сказал:

Я поняла что она уже уехала оттуда.

Дело было в Кишинёве 5 лет назад, сейчас автор в Твери. Я в подруг не верю.

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Домосед сказал:

И не подругой она Вам была. Потрындеть только.

Да. Только удивительно, что именно такие громче всех возмущаются, чуть что не так. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Змеища сказал:

 

 

 

Так что моя та подруга не сделала ничего, чего не делали бы другие.

Да, я очень сильно тогда задепрессовала. Практически ушла в себя, перестала общаться почти со всеми, кроме очень-очень узкого круга.

И в тишине и одиночестве со временем выздоровела)) И сейчас веду очень уединенный образ жизни, привыкла)) И отсохло все со временем.

Так что и вправду — все, что происходит, происходит к лучшему. Отпадают лишние люди, вещи и иллюзии. А налегке-то оно приятнее))

Пережила уже. Все. Раз смогла написать об этом — таки да ВСЕ)). Вот пишу сейчас и улыбаюсь. Больше не болит.

Почти у каждого есть в жизни случаи разочарования, когда с мясом отрываешь, но проходит. А приходит осознание, что в тишине и одиночестве как-то более комфортно. Я про себя, если что. 

  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Змеища сказал:

Да, я очень сильно тогда задепрессовала. Практически ушла в себя, перестала общаться почти со всеми, кроме очень-очень узкого круга.

Нельзя ждать ответной благодарности за благотворительность. Вы заплатили слишком высокую цену за свои ожидания..

 

4 часа назад, Змеища сказал:

И знаете, тот ремонт меня очень многому научил. И переезд тоже. Не будь того ужасного переезда из одного дома в соседний, я хрен бы решилась на этот, в Россию. А после того мне уже и не страшно было как-то))

Так что и вправду — все, что происходит, происходит к лучшему. Отпадают лишние люди, вещи и иллюзии. А налегке-то оно приятнее))

Видите, как хорошо в итоге получилось. Наверно, сверху виднее какой урок  кому нужно преподать.

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Змеища

Одно не могу понять: зачем вашей бывшей подруге нужно было убеждать изо дня в день, что 

В 10.08.2017 в 13:10, Змеища сказал:

ремонт надо будет делать самой, жить в чужом ремонте, даже свежем — это фу.

И почему вы  ей на слово поверили в то, что денег хватит на ремонт? То есть она изначально была настроена на то, чтобы сделать вам максимально плохо.. Видимо, только так.

Все -таки  как важно в жизни не попадать под чужое влияние и мнение. 

 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×