Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Крапива

О женской дружбе и наших подругах - 8

Recommended Posts

9 минут назад, Немосквичка сказал:

Есть определенные нормы поведения.

Ну какие такие нормы нарушила приятельница Мерзавчик? То, что предпочла интересное времяпрепровождение общению с теми. кому она и не нужна особо. Так, для галочки. А люди. которые ее пригласили пожить. всяко к ней относятся теплее.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

То, что предпочла интересное времяпрепровождение общению с теми. кому она и не нужна особо.

Вот интересно - если бы она была нужна Мерзавчику, что ей надо было бы сделать? Как она должна была показать свою заинтересованность в подруге.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Совсем Не Ангел сказал:

если бы она была нужна Мерзавчику, что ей надо было бы сделать? Как она должна была показать свою заинтересованность в подруге.

Если была бы нужна. методы бы нашлись.

А то получается уже приятельский треп ни о чем нужно хоть умри,  но обеспечь. Не нарушены никакие обещания в важных делах, но это упускается из виду почему-то.

И не так часто приятельница ходит в московский театр. думаю.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне показалось, что там взаимно. Когда начинаются подсчитывания, фэн - шуй  уходит. Не судьба.

Подсознание е не обманывает ни одну из сторон...

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Если была бы нужна. методы бы нашлись.

Но это должно исходить с обеих сторон, а не то, что ой я в театр пошла, ой, тут не знаю что будет за мероприятие. А смысл тогда напрягаться со своей стороны, если со стороны подруги нет желания - у нее более интересные мероприятия намечаются, да и хозяйке тоже обязана за приют.

Вот по остаточному принципу дружбу мне не надо предлагать. Тоже были такие вот подружки - как среди недели позвонить и поболтать и поплакаться - запросто, а как в выходные позвать с собой на всякие развлекушки - нет, сами ходят и не зовут. Вот зачем такая дружба нужна? Только трата времени, а они еще и обижались - а чего ты не хочешь с нами общаться. А на вопрос - а чего не зовете с собой - тишина и му и хрю.

Изменено пользователем Совсем Не Ангел
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Совсем Не Ангел сказал:

Но это должно исходить с обеих сторон,

Так ни с одной стороны желания нет. Поэтому обиды напрасны.

 

Только что, Совсем Не Ангел сказал:

Вот по остаточному принципу дружбу мне не надо предлагать.

Вы видите дружбу? Я нет. К тому же Мерзавчик тоже далеко не на первое-второе место приятельницу ставит.

 

Только что, Совсем Не Ангел сказал:

, да и хозяйке тоже обязана за приют.

Почему обязана? Интересно у нее. Так бывает.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Мерзавчик сказал:

Вик, мне гости вечером буднего дня вообще не уперлись. Я уставшая, ребенок уставший, уроки проверить, что-то доделать, одежду  приготовить. Спать пораньше лечь, ибо завтра мне на работу, ему в школу.

Понимаешь, это всё вообще не проблема, конечно, и на уроки можно забить, и на работу на пару часов позже пойти, если засидимся. Только почему я буду хоть чем-то жертвовать ради встречи с человеком, который ради встречи со мной ничего и никого задвигать не собирается? 

Мутно объяснила, надеюсь, поймешь, ЧТО я хочу сказать. 

 

Вы очень четко поставили приоритеты. На все у вас ответ почему нет. При этом зеркальное отражение ваше, то что у подруги то же на данный момент мелочи (для вас, но не для неё) не позволяющие подстроится под ваш график. Но подруга виновата, а вы прям ни при чем. Хотя по сути с вашей стороны и нет особого желания на встречу. 

6 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Вы видите дружбу? Я нет. К тому же Мерзавчик тоже далеко не на первое-второе место приятельницу ставит.

Но виновата другая сторона.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Iriska сказал:

Вы очень четко поставили приоритеты. На все у вас ответ почему нет. При этом зеркальное отражение ваше, то что у подруги то же на данный момент мелочи (для вас, но не для неё) не позволяющие подстроится под ваш график.

Я не Мерзавчик, но для работающей замужней женщины среди недели выделить время для встреч довольно напряжно. И да, я считаю, что в выходные дни и после обеда пятница - самое хорошее время для встреч. И которое пожалели потратить на автора.

Изменено пользователем Совсем Не Ангел
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Совсем Не Ангел сказал:

Я не Мерзавчик, но для работающей замужней женщины среди недели выделить время для встреч довольно напряжно. И да, я считаю, что в выходные дни и после обеда пятница - самое хорошее время для встреч. И которое пожалели потратить на автора.

Бывают обстоятельства. Для вас они могут показаться несущественными, для другой стороны нет. как и тут. Ну подумаешь она, а вот я. Желания войти в положение другой стороны то же не особо наблюдается. Только претензии. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лобня, откуда подруга автора, полчаса на электричке от Москвы. Так что было бы желание, а встретиться можно не только на той неделе, что девушка будет в Москве.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немосквичка,Совсем Не Ангел

Читая ваш спор сейчас, я вернулась к первому посту @Мерзавчик и где вы увидели там, что-либо из того, что точно говорит о договоренности сторон? То, что Мерзавчик сказала о том, что ей удобно встретиться и рассчитай так, чтобы мы могли встретиться - это разве можно отнести к договоренности?

При этом знакомую Мерзавчик я могу прекрасно понять, где она договорилась у кого остановится, а та, у которой она остановилась, ей еще и программу времяпровождения составила такую, где всё устраивает знакомую Мерзавчик.

Поэтому и чувствует знакомая Мерзавчик недовольство Мерзавчик и предлагает ей варианты встреч, но... Мерзавчик может и желает встретиться только в удобное для нее время.

Где и в чем интерес у самой Мерзавчик для встречи с этой знакомой?

Обиду Мерзавчик видно, а вот того, чтобы она как-то хотела бы очень встретиться, этого никак незаметно с её стороны.

Да и есть еще то, что время для встречи Мерзавчик выбрала изначально то, где уже поставила свою знакомую в щекотливую ситуацию, если учесть то, что это день приезда и день перед отъездом, т.е. дни когда уже встреча и расставание с той стороной, которая принимала на это время.

Поэтому и тот подход, где Мерзавчик предложила эти самые дни уже говорят о том, что встретиться хочу, но выделить время могу только удобное для меня самой.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Iriska сказал:

Бывают обстоятельства. Для вас они могут показаться несущественными, для другой стороны нет. как и тут. Ну подумаешь она, а вот я. Желания войти в положение другой стороны то же не особо наблюдается. Только претензии. 

Вот в жизни в основном как раз и получалось - в положение должна была входить я, а у других людей дела, причем всегда существенные и неотложные, а я не замужем, детей нет - могу всегда свои планы перенести и подстроиться. Проходили такое.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дамы, касаемо договоренности. Процитирую саму себя.

20 часов назад, Мерзавчик сказал:

Когда она мне об этом радостно сообщила, я сразу сказала, чтобы "под меня" забронировала вторую половину воскресенья (она в воскресенье приехала, чтобы в понедельник с утра сразу учиться бежать) или вторую половину пятницы (в субботу, соответственно, уезжает), а в будни я не могу, работаю, а после работы нужно бежать домой, отпускать бабушек, пасущих ребенка. 

Мне показалось излишним разжевывать и приводить разговор дословно, ибо, на мой взгляд, и так понятно из этого сообщения, что подругу это вполне устроило и далее диалог шел в том ключе, что "Ну, приедешь - набери! - Ок, приеду - наберу", если я употребляла термин "договоренность". Договоренность же - это когда договорились, верно?  Если бы подруга тогда сказала, что она не уверена или точно не получится, я бы это договоренностью, естественно, не считала.

В условленный день я ее набрала сама - уточнить, приехала ли уже, когда (в этот день когда, в какое время, имею в виду) встречаемся и где. И услышала про театр. 

Я спросила, как так получилось с театром-то, мы же договаривались с тобой, внятного ответа не получила. 

Я прекрасно понимаю, что иногда обстоятельства меняются, иногда случаются форс-мажоры, я не понимаю, почему нельзя об этом предупредить человека, с которым ты договорился? 

Мне было неприятно, да. Я в субботу работала до 2 часов ночи, чтобы высвободить себе воскресенье, т.к. у меня была договоренность с подругой о встрече. В воскресенье я рано встала для того, чтобы до встречи успеть переделать бытовые делишки, которые скапливаются за неделю. Это мелочи, конечно, и вовсе не критично, никто не умер и даже не похудел, просто мне непонятно такое пофигистичное отношение к чужому времени и чужим планам. 

И если бы я не позвонила сама, то когда бы я узнала, что меня "отменили"? Когда накрасилась бы на выход и повела ребенка к бабушке (которая тоже высвободила себе половину дня под моего ребенка, ибо у меня встреча, а так мама у меня работающая, ей это не очень просто сделать)?

Надеюсь, получилось донести - неприятно было не то, что меня "отменили", неприятно было то, что меня не сочли нужным предупредить об отмене :) 

И это вкупе с тем, что меня "отменили" на удобное - для всех удобное время, выходные или вечер пятницы - оставив "под меня" рабочее время буднего дня, создало у меня мнение, что и мне не стоит особенно напрягаться. 

8 часов назад, Katakomba сказал:

Эта вот подруга же даже не предложила у нее остановиться, ей и в голову не пришло

У меня, к сожалению, технически нет возможности принимать у себя гостей на неделю. Это каким-то образом делает меня недостойной дружбы и делает необязательным соблюдение договоренностей со мной? 

1 час назад, Жизнь продолжается сказал:

Вы видите дружбу?

Ну, тут вопрос терминологии, это не дружба взасос, конечно, а, скажем так, приятельские отношения.

1 час назад, Iriska сказал:

Вы очень четко поставили приоритеты. На все у вас ответ почему нет. При этом зеркальное отражение ваше, то что у подруги то же на данный момент мелочи (для вас, но не для неё) не позволяющие подстроится под ваш график. Но подруга виновата, а вы прям ни при чем

Да, у меня довольно плотный график - я работаю, учусь, много времени трачу на дорогу, у меня ребенок-второклассник. Мне сложно вот так взять и спонтанно что-то из этого графика отменить. Я думаю, так у большинства людей. Поэтому, конечно, удобнее заранее планировать встречу с подругой, чтобы была возможность все дела "распихать" заранее, высвободив себе время. Опять же, думаю, так у большинства.

1 час назад, Iriska сказал:

Но виновата другая сторона.

Ну, согласно моей картинке мира, другая сторона не то, чтобы виновата, скорее - неправа. Претензия, выше писала, у меня исключительно по поводу того, что заранее не предупредили насчет отмены встречи в воскресенье, я отрицательно отношусь к необязательности. По поводу того, что возможности встретиться нет, претензий никаких нет. Просто желания прилагать усилия в одностороннем порядке тоже нет. Но я не истина, конечно :) 

PS: Трагедии нет, дамы, я просто беседую, интересуюсь мнениями :) Не все сообщения на форуме - крик души.

Изменено пользователем Мерзавчик
  • Нравится 8
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Совсем Не Ангел сказал:

для работающей замужней женщины среди недели выделить время для встреч довольно напряжно

Что там такого напряжного, если это разовая встреча? Если только пить до 2 ночи, а потом с утра похмелье и недосып. Домашние дела можно накануне переделать. Ну не посмотреть очередной фильм, а поболтать с подругой. Если очень захотеть.

Моя подруга раз в год приезжает на неделю, у неё здесь мать и братья. Она со мной тоже всегда по остаточному принципу встречается. Даже мысли у меня никогда не возникало на неё из-за этого обидеться. Понятно, что у неё кроме меня куча дел. Бывает такое, что я после работы к ней иду, и даже засиживаюсь до полуночи. Хотя утром опять на работу. Ну подумаешь, не досплю разок, общение с подругой дороже. 

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какая-то прям великая трагедь. Как будто приятельница из Хабаровска прилетела. Лобня... ну ё-моё. Люди оттуда в Москву каждый день на работу ездят, не понятно, зачем приятельница вообще напрягла людей с проживанием. Скорее всего, та сторона сама рада ее приезду и приятельница просто урвала себе дополнительные каникулы и пытается по-максимуму все охватить, чтобы провести время в свое удовольствие.

Я тоже не люблю гостей в будни, это при том, что у меня ребенка нет. Автора понимаю. И не вижу смысле в этой встрече, чтобы под нее подстраиваться и менять планы. Не очень-то обеим приятельницам нужна эта встреча, скорее так, для галочки.

Если что, я сама живу в подмосковье, а моя подруга - в другом подмосковном городе, по другому направлению электричек.Раз в 2-3 месяца мы обязательно встречаемся. Это вообще не проблема. Я-то думала, там подмосковье типа Каширы, а тут Лобня... 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

    У меня есть подруга, которая постоянно отменяет наши встречи. Причем сама является их инициатором, а потом у нее меняются обстоятельства, и все отменяется. Я теперь уже, когда она звонит и хочет встретиться, особо и не готовлюсь, так как знаю, что в 99,5% она все "отменит". 

   Звонит в пятницу: "Ой, у меня тут такое-такое, надо встретиться обязательно, иначе мозг закипит-с ума сойду!". Хорошо, отвечаю,   у меня вечером сегодня фитнес, но постараюсь побыстрее отзаниматься и пораньше освободиться, чтоб увидеться. Ок. Я перекраиваю свой вечер, переношу какие-то свои планы, и в итоге, когда уже выбегаю с фитнеса, она звонит: "Все отменяется, давай на завтра, завтра точно! ".  На следующий день я звоню, спрашиваю, во сколько встречаемся, чтоб распланировать день. В ответ: "Ой, ну сегодня ТОЧНО ничего не получится. Если вдруг у меня что-то поменяется, то я позвоню!"  Блин, чувствую себя идиоткой, в конце концов, это ЕЙ так сильно надо было встретиться....

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Санджана сказал:

Что там такого напряжного, если это разовая встреча?

Тем более, что автор и писала о том, что в принципе можно и в будни встретиться, не очень критичны все эти заморочки с уроками, и с тем, что завтра на работу. Но почему ИМЕННО ОНА должна делать так, как удобно другим! Вот в чем загвоздка. То время, которое удобно ей, предпочли провести с другими. Вот и вся дружба.

Не понимаю зачем называть громким словом подруга того, кто для тебя таковым не является.

2 часа назад, Мерзавчик сказал:

Претензия, выше писала, у меня исключительно по поводу того, что заранее не предупредили насчет отмены встречи в воскресенье, я отрицательно отношусь к необязательности.

Здесь я вас понимаю. Но мне показалось, что ваша подруга не сочла ваш разговор о встрече в воскресенье окончательным, поэтому и допустила поправки в своих планах.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Дина Сергеевна сказал:

Но почему ИМЕННО ОНА должна делать так, как удобно другим! Вот в чем загвоздка

Именно так. Мне кажутся более здоровыми паритетные отношения, где никто не прогибается и не подстраивается, а находится компромисс. 

5 минут назад, Дина Сергеевна сказал:

Не понимаю зачем называть громким словом подруга того, кто для тебя таковым не является

Я писала выше

2 часа назад, Мерзавчик сказал:

тут вопрос терминологии, это не дружба взасос, конечно, а, скажем так, приятельские отношения

Ну, пусть будет приятельница, хотя я как-то слово это не употребляю в обиходе, говорю подруга или подружка, не вижу смысловой принципиальной разницы.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Дина Сергеевна сказал:

Но почему ИМЕННО ОНА должна делать так, как удобно другим! Вот в чем загвоздка. То время, которое удобно ей, предпочли провести с другими. Вот и вся дружба.

Т.е. получается дружба настоящая заключается в том, чтобы Мерзавчик все бросила, все отменила и встретилась с подругой. А тогда что та подруга сделала для Мерзавчик,  настоящая дружба же обоюдная. 

Дружба - это когда всем комфортно. А иначе зачем это надо? 

Изменено пользователем Совсем Не Ангел
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Мерзавчик сказал:

Ну, пусть будет приятельница, хотя я как-то слово это не употребляю в обиходе, говорю подруга или подружка, не вижу смысловой принципиальной разницы.

Если вы не видите разницы, тем для кого эта разница есть смысла нет объяснять. Возможно и восприятие поэтому такое..Что подруга для кого то, это не просто приятельница. Кстати я заметила за вами эту черту. Не видеть смысловой принципиальной разницы. 

Эгоизм это может и не плохо. Только тогда чему удивляться, что с вами тем же макаром обошлись. 

19 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

Т.е. получается дружба настоящая заключается в том, чтобы Мерзавчик все бросила, все отменила и встретилась с подругой. А тогда что та подруга сделала для Мерзавчик,  настоящая дружба же обоюдная. 

Нет там настоящей дружбы. Всего лишь приятельницы без особого значения друг для друга. Так что да, вопрос 

20 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

Дружба - это когда всем комфортно. А иначе зачем это надо? 

 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Iriska сказал:

Если вы не видите разницы, тем для кого эта разница есть смысла нет объяснять

Т.е. если бы я изначально в первом посте употребила термин "приятельница", то ваше восприятие ситуации было бы другим? 

9 минут назад, Iriska сказал:

Эгоизм это может и не плохо. Только тогда чему удивляться, что с вами тем же макаром обошлись

Под эгоизмом вы понимаете соблюдение договоренностей, обязательность и уважение к чужому времени? И каким, простите, тем же? Я договоренностей не отменяла, я вообще ничего не делала :) 

Изменено пользователем Мерзавчик
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Совсем Не Ангел сказал:

А тогда что та подруга сделала для Мерзавчик,  настоящая дружба же обоюдная. 

А что она должна сделать для Мерзавчик?

Не, мне вас не понять, а вам меня. Уже одно то, что "дружба должна быть обоюдная"... Дружба это когда люди хотят общаться друг с другом. А как  должна проявляться обоюдность дружбы, не понять мне, короче. Борьба "паритетов" и "эгоизмов" это не дружба.

Не виделись год, ну и дальше прекрасно друг без друга проживут. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если не подруги, а приятельницы, то договоренность соблюдать не обязательно? И предупреждать заранее об изменившихся планах - тоже?

Изменено пользователем Флер де Лиз
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

то договоренность соблюдать не обязательно?

Да там такая договоренность и была - то ли в воскресенье, то ли в пятницу 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

А если не подруги, а приятельницы, то договоренность соблюдать не обязательно? И предупреждать заранее об изменившихся планах - тоже?

Интересная логика. Вот соберемся с тобой в парк с детьми, а я возьму и не приду. И не предупрежу. А чО, мы же не подруги. И даже не приятельницы. Мы вообще лично незнакомы.

1 минуту назад, Дина Сергеевна сказал:

Да там такая договоренность и была - то ли в воскресенье, то ли в пятницу 

А как надо? У нотариуса? Или кровью скреплять?

 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×