Будь здоров, малыш!- №11

[Кузькина мать 15 991]

Привет, девочки. Расскажу про Тимошку.

Пролечились, пропили антибиотики. Взяла у врача направления, сдадим кровь на персисцирующие (не знаю, как правильно) инфекции и мазок из носа и зева на флору и чувствительность. Примечательно, что хожу и требую направления - врач сама ничего не предлагает.

В понедельник были на приеме - здоровы, выписываем, идите в сад. А на вторник у нас талон к ЛОРу. Пришли, врач посмотрела - ребенок еще не выздоровел! В общем, аденоиды. И если сразу все лечение бросить, то через несколько дней нам обеспечен новый виток соплей, кашля и температуры (как у нас, собственно, и происходило).

Назначила лечение - месяц гомеопатические капли внутрь и спрей в нос. Плюс неделя протаргола, но только после тщательнейшего промывания, иначе все лекарство стекает по слизи и никакого толка от него нет. Плюс дала направление в физкабинет на КУФ.

В физкабинете сегодня были второй раз. Тимошка молодец, вертится, конечно, но в целом ведет себя прилично (а когда записывались, там тетка нос скривила, мол, куда вы с таким маленьким ребенком, в таком возрасте дети не даются делать процедуры). Со временем вот только засада. Кое-как записали нас на шесть вечера (хотя КУФ делают до пяти), и каждый раз я сломя голову с работы лечу к маме за ребенком, а от нее - пробки во все стороны, успеваю в поликлинику прям еле-еле

Ну вот как-то так. В понедельник идем в сад, я уже заранее боюсь. Но деваться некуда, у мамы "каникулы" закончились, две недели она мне не помощник...

[Ямана 37 353]

Zverek

При обычном вирусе картина крови мало меняется. При бактериальном заражении увеличивается количество лейкоцитов, Соэ и при остром - повышается количество палочкоядерные нейтрофилов.

[Смешинка 841]

Zverek

У нас тоже самое было, в прошлую среду немного стала шмыгать(но насморка не было), к вечеру температура была 38,5 и симптомов никаких. В четверг вечером уже 39,8, нурофен не сбивал, пришлось скорую вызывать, сказали ОРВИ, там горло все в прыщиках было, я сама потом тоже увидела.

Сделали укол, слава богу температура спала. На следующий день еще поднималась до 38,5 два раза. Побоявшись, что нурофен опять не собъет, купила в аптеке ибуклин, он кстати сразу сбил(теперь лучше его буду брать вместо нурофена).

И потом все, ни насморка, ни кашля не было. Можно сказать, что в понедельник, дочь была уже полностью здорова. А врач на скорой, стращала, что это надолго, все еще впереди так сказать

Участковая сказала, что противовирусные дважды в год только можно пить, а с неотложки - хоть при каждой вирусной болезни. blink.gif

Я противовирусные всегда даю в самом начале болезни, в этот раз не успела дать вначале, вот и температура поднялась. Нам кагоцел хорошо помогает, а в нос деринат капаю, насморк за три дня вылечивается(если конечно он вирусной этиологии).

[Zverek 49]

Ямана

Оль, пришел наш анализ крови. Эритроциты и тромбоциты выше нормы, лимфоциты в норме, СОЭ-9, лейкоциты меньше нормы. Оль, вирус-таки, да?

Смешинка

Я высоких температур боюсь. При мононуклеозе весной тоже 39,5 была и не сбивалась, пришлось скорую вызывать и укол делать. Нурофен нам (ттт) помогает.

[Ямана 37 353]

Zverek

Вирус, конечно.

[Мегерушка 40]

Инна_аннИ

Эх, сюда бы Мегерушка пришла. она хорошо в этом вопросе понимает - двое деток её болели этой бякой.

Трое! Мы ржали, что они эту бяку передают по наследству от старшего к средней, а от средней - к младшему. Как эстафетный флажок.

Ну, если уж быть совсем честной, то с младшим дело выглядело так: в июне у него поднялась температура и сильно опухли заушные и шейные лимфоузлы. Дело было в субботу, мы поехали к дежурному врачу в поликлинику, там нам поставили мононуклеоз и назначили убойный Лекоклар (антибиотик кларитромициновой группы).

И сказали в понедельник сдать общий анализ крови.

Я же на этом мононуклеозе, наверное, учёную степень получить могу, засомневалась я в правильности диагноза. Тем более, что к вечеру того же дня у ребёнка уже не было температуры и воспалённые лимфоузлы стали опадать (последнее при истинном мононуклеозе практически исключено).

В общем, не стала я бомбить ребёнка лекарствами почём зря. Сын был бодр, весел, ел и гулял. Дождались мы понедельника, сдали кровь, подозрения опровергли.

А запись в карточке осталась.

Тофсла и Вифсла

У нас подозрение на мононуклеоз.

Плохая новость, произнесённая с вытаращенными глазами, может вызвать панику.

Инна_аннИ

Если у вас до беременности или во время оной был герпес, то наличие вируса Эпштейна-Барра у вашей дочки - это 99% вероятности. Сам вирус из организма не вывести никак, с возрастом к нему вырабатывается резистентность. Но первичная активизация данного вируса да весьма неприятна. И иммунитет на год-полтора подрывает ой как.

Я тебя сейчас прибью. Инна, ты даже не представляешь, какую чушь ты сейчас написала.

Не путай морковку с хреном. Герпес вызывается цитомегаловирусом (ЦМВ), а вирус Эпштейна-Барр к простому герпесу отношения не имеет. Ой, ну я упала, Инн...

В принципе, написала ты верно, только вместо вируса Э-Б подставь цитомегаловирус (ЦМВ).

Тофсла и Вифсла

Инна_аннИ, да я уж поначиталась.  Да может окажется что у нас его и нет. В слюне не обнаружили. Да у меня во время беременности вскочил герпес на губах.  Блин, ну вот почему о таком вирусе нет информации от врачей.вви

А-а-а-а! Закройте интернет-помойку, прошу вас, девушки.

Сейчас попробую более-менее объяснить вообще суть мононуклеоза и связи этой болезни со страшным "монстром" Эпштейна-Барр.

Итак, забудьте то, что вы вычитали в интернете. "Мухи отдельно, котлеты отдельно"©.

Вирус Э-Б не вызывает мононуклеоз. Новость для вас? А оно так и есть. Данный вирус ассоциирован с инфекционным мононуклеозом только потому, что именно он

с наибольшим постоянством обнаруживается при инфекционном мононуклеозе.

Сам мононуклеоз имеет инфекционную природу, а не вирусную. Улавливаете разницу, нет? Говоря вообще простым языком - это одна из осложнённых форм ангины.

Другое дело, что простая ангина редко переходит в стадию мононуклеоза, если у человека с иммунитетом более-менее порядок. Но, как правило, инфекционному мононуклеозу предшествует какое-либо другое заболевание (банальное ОРВИ, чаще - бронхит), которое подрывает иммунную систему.

И если у человека есть ЦМВ либо ВЭ-Б, они "поднимают голову" и ещё больше ослабляют силы организма. Вот тут и может вылезти кака-мононуклеоз. Который "вырастает" не из вируса, а из-за вируса. Но сам мононуклеоз вызывается теми же кокками, которые вызывают обычную ангину.

Понятно пишу?

Далее. Анализ на вирусы должен быть назначен не только на ВЭ-Б, но и на ЦМВ. Прсто потому, что, ещё раз подчёркиваю: вирус не является прямой причиной заболевания, а только косвенной. Но один из видов вируса с большой вероятностью будет обнаружен. И - ещё раз внимание! - скорее всего это будет банальный ЦМВ.

Понятно, нет?

Если будет выявлен ЦМВ, вас понаблюдают с полгодика у инфекциониста и отпустят с миром радоваться диете №5.

Если будет выявлен вирус Эпштейна-Барр, вас будет наблюдать гематолог. Потому что вот этот вирус и может привести к более печальным болезням.

Уф, аж пот со лба вытираю, так стараюсь доходчиво объяснить суть.

У моих детей никакого ВЭ-Б обнаружено не было, зато были обнаружены в большом количестве титры ЦМВ Ig-M. Как и у меня при совместном обследовании. Вот и всё!

Если говорить коротко, то мононуклеоз - это осложнённая ангина, т.е. болезнь инфекционного происхождения. А ВЭ-Б - это один из видов тех вирусов, которые сопровождают инфекционный мононуклеоз.

Тофсла и Вифсла

Еще если интернет читать,

Хорошо, что у меня в период болезни моих детей не было интернета, зато рядом были отличные доктора!

Статьи в инете пишут отнюдь не профессионалы, а так: один написал что-то умное, остальные (не все, но подавляющее большинство) скопировали. Заметьте, что на разных ресурсах одна и та же информация подаётся прямо под копирку, даже грамматические ошибки не правятся.

Забудьте всё, что прочитали об этой бяке в сети, и поверьте мне.

А, и доктору Комаровскому! Хоть и отношусь я к этому дядечке-красавцу со скептицизмом, но что касается мононуклеоза - тут он прав.

[Кузькина мать 15 991]

Мегерушка

со страшным "монстром" Эпштейна-Барр

А про этот вирус можете рассказать? У одного из моих сыновей несколько лет было обнаружено ДНК вируса. Это написано в выписке, но никто из врачей ничего не объяснил, внимания не заострил, вообще ни слова не было сказано об этом. Поэтому и я особо не нервничала. А сейчас начиталась и у меня начинается паника...

[Изморозь 31 443]

А мы с дочкой лежим в инфекционной больнице, приехали ночью на скорой, диагноз - ларингит. Обострение сняли, отек спадает, но у меня до сих пор трясутся руки и седые волосы на голове появились.

Половина этажа лежит с ларингитом, половина с Орви с высокой темпервтурой.

Скорая успела вовремя, я проснулась вовремя, что-то совсем распереживалась... колют антибиотики, делают ингаляции и пьем амбробене.

[Zverek 49]

Изморозь

А почему при ларингите антибиотики колют? Я просто в этом не особо разбираюсь, но у меня у дочки все ОРВИ протекают с ларингитом. Никаких антибиотиков не пьем, только местную симптоматику снимаем, противовирусные и Эреспал от ларингита, чтобы ниже не спустился. А так, да, до частичной потери голоса доходит порой.

Забыла. Обильное теплое питье и Супрастин 1/4 трижды в день, спазм снять.

[Ямана 37 353]

Zverek

А почему при ларингите антибиотики колют?

Потому что они в больнице. Там антибиотики прокалывают от всего.

[Zverek 49]

Ямана

Тогда вопрос нафига в больницу с ларингитом ложиться? Может я всей картины не знаю. А ларингит бывает с бактериальной средой или как правильно выразиться?

[Ямана 37 353]

Zverek

Тогда вопрос нафига в больницу с ларингитом ложиться?

По неопытности - раз, если удушье - два.

А ларингит бывает с бактериальной средой или как правильно выразиться?

Все бывает.

[Тофсла и Вифсла 6]

Мегерушка,да у нас как раз перед мононуклеозом был бронхит, с которым нас положили в больницу (я дура легла), так мы и подхватили этот нуклеоз, или что там у нас. Из анализов мы сдали клинический анализ крови в первые дни заболевания (мононуклеаров не было, лейкоциты лишь повышенны до 12), и вот недавно сдали на вирус Эпштейн Барра на какой то М (говорят что именно М показывает свежий ли вирус), и слюну на Эпштейн Барра тоже. Кровь на М не готова, а вот слюна готова (отрицательно, не обнаружено), вот боюсь, что кровь покажет. Сейчас ребенок нормально себя чувствует, горло почти прошло, не красное, налетов нет (пропили Амоксицилин, полоскали Фурацилином), лимфоузлы не увеличенны уже, печень и селезенка не были увеличены изначально, только нос по ночам сопит. Все. А с сопящим носом по ночам это нам к ЛОРу скорее всего.

А еще забыла отметить что денек так на 4-5 заболевания у ребенка открылась рвота. Которую мы благополучно остановили, после рвоты диеты никакой не получилось, наоборот метет все, особенно лимоны, видимо витамина С недостаток, а также яблоки и бананы пачками (ТТТ). Никакой усталости и апатии нет, прыгает, бегает, хочет гулять.

Чем укрепляю имуннку: фрукты в огромном количестве, Витамишки имунно облепиха, морс из брусники, сироп шиповника, питание. Девушки, чем еще можно. В сад не идем месяц.

А вообще мое мнение, я уже вся перепсиховалась, но психовать надо меньше. ВЭБинфекция, ЖОПЕПинфекция, меньше зацикливаться и таскать ребенка по непонятным анализам, котрые и стоят немалых денег. Все это можно назвать одним словом: ДЕТСКИЕ БОЛЕЗНИ, а это если запариваться, у нас ВЭБ инфекция или ЦИТОкакаятам инфекция, и нам надо гематологу, потому что ВЭБ инфекция приводит к страшным вещам, так это же тронуться можно и мама уже попадет в психбольницу. Я права? Хочется себя так успокаивать.

[Изморозь 31 443]

Zverek

Я понимаю, что нам повезло, что нас скорая довезла в больницу, что не задохнулся ребенок. Ларингитом болеем второй раз, не думала, что так быстро заложит. На будущее буду знать.

По анализу крови врач на обходе сказал, что сдвиг в бактериальную сторону инфекции.

[KIA 4 913]

Ямана

Вы не правы. Когда мы с сыном лежали в больнице второй раз с обструктивным бронхитом, ему не кололи антибиотики, в отличии от первого раза. Врач сказал, что нет необходимости.

[Zverek 49]

Изморозь

Теперь поняла. Ваш ребенок начал задыхаться И антибиотики правильно колют, раз сдвиг в бактериальную сторону.

У нас был бронхит, перешел в обструктивный. Нас тоже в больницу забирали весной, сделали рентген, пневмонии не было, я написала отказ от госпитализации. На нас так врачи косо посмотрели. Бронхит я и дома могу лечить. А потом к бронхиту мононуклеоз прицепился, пили антибиотики. Но всё дома.

[Изморозь 31 443]

Zverek

У нас была год назад (дочке было 2 года )пневмония, с тех пор упал иммунитет. Хотя мы полгода не болели, уже хорошо.

Что мне в больнице этой не нравится, так это то, что палаты маленькие, по 5 взрослых лежим, 5 детей. Кровати односпалки, для грудничков есть отдельные маленькие, а мы с трехлеткой спим вместе. Она -в позе звезды, а я -как получится. Получается плохо, да это и к лучшему - следить за состоянием ребенка проще, спать не получается.

Душно, вентиляции нет, шумно. Не курорт.

В понедельник выходит из отпуска наш врач в данном отделении, надеюсь, что она нас отпустит на дневной стационар, если нет, попробую выпросить у нее платную отдельную палату, которые вроде есть, а на самом деле их нет.

[Тофсла и Вифсла 6]

Пришли наши результаты. Вирус Эпштейн Барра IgM к капсидному АГ (VCA) 1,4 ++ Значит все таки есть. В понедельник только к врачу! Это очень большие количества? я так понимаю что не большие, так как там написано, что если больше 1,1 то положительно, значит нижнее значение 1,1, а у нас 1,4. А ++ это острая первичная инфекция. Ох уж и полежали в больничке.

[Мегерушка 40]

Девушки, извините, что отвечаю далеко не сразу.

Sauterelle

А про этот вирус можете рассказать?

Если честно, то здесь я ничем порадовать Вас не могу. Не в том смысле, что "дело - швах", а в том, что я совсем не в теме. У нас этой бяки не обнаружили, вот я в своё время и не интересовалась у врачей информацией по данному вопросу.

Я даже не могу никакой ссылки предложить, так как не знаю, на каком ресурсе информация наиболее достоверна.

Вам бы обратиться на консультацию к районному гематологу, показать выписки и послушать, что доктор скажет.

Тофсла и Вифсла

да у нас как раз перед мононуклеозом был бронхит, с которым нас положили в больницу (я дура легла), так мы и подхватили этот нуклеоз, или что там у нас.

Не факт. Скорее всего, инфекцию Ваша девочка подхватила до больницы, тем более что последовательность как раз классическая: бронхит - обострение вируса - ослабление организма - разгул кокков - мононуклеоз.

Об этом говорят ещё несколько фактов.

Первый факт: инкубационный период мононуклеоза - до четырёх (!) месяцев.

Второй факт: заражаются этой болезнью при очень тесном контакте, буквально "рот в рот", поэтому мононуклеоз ещё называют "болезнью поцелуев". То есть это надо либо очень тесно общаться с носителем инфекции, либо практически сразу облизать за ним ложку/игрушку/чупа-чупс.

пропили Амоксицилин

Кстати, как я раньше не заметила у Вас в постах этот момент!

Как раз антибиотики амоксициллиновой группы (Амоксициллин, Аугментин, Оспамокс и иже с ними) очень сильно "смазывают " картину болезни. Лечить при этом они ничего не лечат (не тот профиль), но "закрывают" истинные показатели крови и вызывают сыпь (у вас была сыпь на лице и по телу во время приёма а/б ?), из-за чего часто ставятся такие ложные диагнозы, как скарлатина (н-да уж... хрен редьки не слаще ) либо краснуха.

Пришли наши результаты.

Оперативненько у Вас работают. В субботу к ночи анализы на дом доставляют? Вот это сервис!

Вирус Эпштейн Барра IgM к капсидному АГ (VCA) 1,4 ++ Значит все таки есть.

Объясню Вам, что значит именно титр Ig-M.

Это говорит о том, что в данный момент вирус в организме находится в острой фазе. То есть организм его обнаружил и активно с ним борется, вырабатывая антитела.

А ++ это острая первичная инфекция.

Не обязательно. Острая фаза не есть показатель первичности.

Вирус мог находиться в организме очень давно, организм уже с ним встречался и запомнил. Посмотрите внимательно, есть ли в анализе отметка Ig-G? И сколько она составляет?

У моего старшего сына титр антител Ig-G к ЦМВ был 1:1600. Это говорит о том, что вирус в его организме уже был не первой молодости.

Это очень большие количества?

Не очень. Вам поставят либо среднюю, либо лёгкую степень. Скорее среднюю.

В понедельник только к врачу!

Вам обязательно должны дать направление на косультацию к гематологу. Обязательно. Требуйте.

И приготовьтесь пару месяцев каждый день на десерт кушать Гроприносин (либо его аналоги) и посидеть на диете. Самое грустное для Вашей дочки в этой диете будет то, что категорически нельзя лакомиться шоколадом. Ну, и жареное, солёное тоже иключить (включая всякие чипсы-сухарики).

И не паникуйте. Все мы родом из детства, в котором никаких вирусов не то что по имени не знали, но даже в глаза не видали. И ничего - вон какие здоровые тётеньки и дяденьки из нас выросли.

[Кузькина мать 15 991]

Мегерушка

Вам бы обратиться на консультацию к районному гематологу

Где ж его взять-то, районного гематолога...

Кстати, сын как раз лежал в отделении гематологии, и было это шесть лет назад. Там и обнаружили эту бяку. Но в выписке нет никаких дополнительных букв и цифр, никаких количественных и качественных показателей, только - ДНК вируса Эпштейна-Барр...

[Zverek 49]

Сейчас покопалась в дочкиных старых анализах. Мы с ней в разгар болезни сдавали на ЦМВ иммуноглобулины и на Э-Б. У нас все показатели в норме. Почему тогда нам этот мононуклеоз поставили Отталкивались от показателей моноцитов в крови, их было 17, вместо максимума в 10. И слегка увеличенных лимфоузлов.

У нас вот сейчас вирус был, сдали кровь, моноциты 1.17х10*9/л при норме до 0.8. А в процентах их вообще 22,5, при норме до 8.

Нам сказали, что теперь по жизненно будут при каждой болезни моноциты в крови выше нормы.

[жена мужа 1]

Девочки, обнаружила у ребенка во рту на языке, щеках и небе белые точки. И запах изо рта кислый. Не пузырьки, а именно гнойные что-ли... Что это может быть и что можно сделать до завтра до врача?

[Ямана 37 353]

жена мужа

Стоматит, скорее всего. Обработайте рот Мирамистином или раствором Хлогексидина.

[жена мужа 1]

Ямана

Действие одно и то же, или разница есть? У меня есть оба средства.

[Ямана 37 353]

жена мужа

Я Мирамистин больше люблю. Но по действию фактически одно и тоже. К тому же он в спрее обычно - удобнее обрабатывать.