О чужих раздражающих детях-7

[Фыва Йцукен 9 285]

Юльчёнок

А при чём тут маргиналы? Речь шла о магазинчике со специфической продукцией - пиво и всё к нему.

Знаете, если бы я заходила в магазин разливного пива, то у меня даже мысли бы не было смотреть под ноги - а вдруг там дети Так что если что - сорри. Особенно если они носятся (это так их учат в магазины ходить? Бугагашенька.)

[Волшебная на всю голову 49 685]

Фыва Йцукен

Знаете, если бы я заходила в магазин разливного пива, то у меня даже мысли бы не было смотреть под ноги - а вдруг там дети

Знаете, я ни в одном магазине никого не прошу следить за моими детьми. Если что- то случится с ними, то это мой " косяк". Мне и решать. И следите за собой. За своими раздражениями...

[Крикуша 163 623]

Волшебная на всю голову

Флуд прекращаем, да?

[Идиллия 13 614]

Фыва Йцукен

если бы я заходила в магазин разливного пива, то у меня даже мысли бы не было смотреть под ноги - а вдруг там дети

А если собачка, кошечка, любитель пива, который третий день дегустирует. . Не, под ноги в любом месте лучше смотреть, для своей же безопасности .

[Вольный ветер 47 751]

Галчонка

У меня тоже порой возможность совладать с ребенком была только изолировав его. Ну так я и выводила

Я тоже. Но разговор про поликлинику, где до тебя 3 человека, а прием идет уже 2 часа. Тут на улицу не выведешь.

Жаконя

Нет, просто Вы не одна такая, кто считает, что, если "я не могу", то хоть потоп.

А причем тут потоп? Я писала, что ограничиваешь пространство, внимательно следишь, чтобы никого не сбила и безуспешно пытаешься еще чем-нибудь заинтересовать.

Но поджатые губки вспоминаете, не приятно это Вам. А мне неприятно было терпеть шум и неудобство из-за чужих шумных детей с которыми не справляются родители. Я не делала замечаний, не ругалась, тем более. Но недовольных теток понять вполне могу.

Я не просто про поджатые губки, тему развивать не стала. Просто поджатых я могла и не заметить, ибо за ребенком в оба глаза следила. Куда там чужие губы разглядывать. И недовольных понять могу, но если они начинают учить как делать правильно, я с удовольствием прислушаюсь, вдруг есть разумное зерно. А если нет?

Подобные - да, попадались.

Можно полюбопытствовать? Подобные, это какие ?

Мимоза

Дети ведут себя по разному. Есть ребенок шумит, орет, болтает ногами, бьет в переднее кресло, а мама при этом сидит в контакте в телефоне.

А есть мама разговаривает потихрньку с ребенком, объясняет, что шуметь нельзя, ногами болтать нельзя и т.д.

Вот в этом и разница. У дочери, правда, без болтания ног обошлось. Пока не понимала, я придерживала. Казусов не было ни разу.

И во втором случае весьма своеобразный человек будет в пример маме, занятой в данный момент своим ребенком, приводить пример своего отпрыска или племянника.

Галчонка

Но я все-таки старалась сделать так, чтобы и мы никому не мешали, и нам никто не мешал.

Да.

Но мне везло, могу сказать. Дочь одно время категорически отказывалась на маршрутках ездить, а мы с ней заехали далеко. освободились когда, уже темнеет, транспорта нет, телефон разряжен, людей нет в округе. Даже жутковато. Долго стояли и тут маршрутка.

Я ее затолкала, она в дверях уперлась и рыдает. Кое-как усадила, она рыдает в голос. Я извинилась перед пассажирами, вечер, все устали и тут такой концерт. Может кто и недоволен был, в лица не заглядывала. Но отвлечь ее пытались, мне кажется, все. И меня поддержали, что всякое бывает, устал ребенок.

Но, повторю, мне в жизни везет на людей.

[Белый орикс 114 910]

Фьора

Видимо она единственная малышка у очень обеспеченной семьи, отказа ни в чем не знает, а тут дед чем-то не угодил.

Далеко не факт. У меня спокойный сын, это не моя заслуга - это папин темперамент. Когда он еще не умела даже сидеть (о каком тут воспитании еще говорить), он спокойно мог лежать, развлекаясь игрушкой. Некоторые мамы мне открыто завидовали Но это флегматичные папины гены - никуда не деться.

Мы спокойно ходим по магазинам, общественным заведениям и т.д. Абсолютно спокойно может меня подождать на кресле, пока я решу вопросы в приемных окошечках.

Но бывают дни когда всё не так. Вот всё, абсолютно. И сын орет, ревет и капризничает по каждому поводу. Пару раз в таком настроении выходили из парка, я буквально его волокла, он орал и бился в истерике.

Наверно, тоже можно подумать - избалованный ребенок мучает мамашу. Нифига. Это просто фиговое настроение накладывается на усталость и плохое самочувствие.

Розалинда Айзенштайн

Детям не место в магазине, где торгуют пивом на разлив.

С чего вдруг? У нас перед входом в супермаркет торгуют вином (!) на разлив. Никто его не пьет, просто покупают пластиковыми бутылками. И почему это нам там не место?

[Ветка бузины 12 011]

Мисс Лисий Нос

Мой сын флегматик и спокоен и выдержан всегда. Не моя заслуга, от природы. Холодная вежливость это его конёк. Тоже раздражал тех, кому хотелось пораздражаться.

Я не о том, что дети могут раздражать "по определению". Вообще не о том.

Я о том, что если ребёнок знает слова "нельзя" и "надо" - то заставить его успокоиться - вообще не задача. Невозможно разве что тогда, когда этому ребёнку плохо, если у него что-то болит. В остальных случаях - волшебные слова, произнесённые строгим тоном, срабатывают. И с холериками, и с флегматиками, и с сангвиниками, и с меланхоликами. Дети же не идиоты, они всё прекрасно понимают. Они такие же люди, как мы, просто маленькие.

[Белый орикс 114 910]

Ветка бузины

то заставить его успокоиться - вообще не задача.

Одним постом выше Вашего - почитайте. Не всегда это легко и просто.

Дети же не идиоты, они всё прекрасно понимают.

Но нервная система совершенно не такая, как у взрослых. Дети не могут взять себя в руки и успокоиться в пять минут! Особенно - маленькие дети. Что развеселившись, что расплакавшись - ребенку надо время, чтобы вернуться в спокойное состояние, причем гораздо больше времени, чем взрослому.

И бывает большой задачей - успокоить ребенка так, чтобы веселье не переросло в слезы и в истерику. А уж плачущего ребенка успокоить еще сложнее.

[Умный тюльпан 7 380]

Ветка бузины

В остальных случаях - волшебные слова, произнесённые строгим тоном, срабатывают. И с холериками, и с флегматиками, и с сангвиниками, и с меланхоликами. Дети же не идиоты, они всё прекрасно понимают. Они такие же люди, как мы, просто маленькие.

Вставлю свои "пять копеек": поскольку все вышеперечисленные темпераменты обладают всё-таки разными реакциями, то холерик в ответ разорется ещё сильнее, а меланхолик будет долго и печально ныть, причем, возможно, на одной раздражающей ноте.

Так что волшебные слова и строгость тона у каждого человека, независимо от возраста, свои.

Я о том, что если ребёнок знает слова "нельзя" и "надо" - то заставить его успокоиться - вообще не задача. Невозможно разве что тогда, когда этому ребёнку плохо, если у него что-то болит.

Или хочет спать, или устал, или переполнен впечатлениями, или...

И я, являясь образцовым представителем "онажемать" и "онажебабушка", разрешала и разрешаю детям то, что не опасно для жизни. Причем, внук с полутора лет переходит дорогу только на зеленый и т.д.

В случае Волшебная на всю голову такой опасности не было, а то, что мужчине "плохо, если у него что-то болит", "Или хочет спать, или устал, или переполнен впечатлениями, или...", то меня абсолютно не интересует.

И ещё, для тех, кто "у меня!": умножьте это на два (ребенка), учитывая, что у вас на каждого осталось по одной руке и половинке мозга

[Ветка бузины 12 011]

Белый орикс, мне как-то даже спорить не хочется... Видите ли, у меня трое детей. Взрослые уже. Все с разными типами темперамента, и дочь вот как раз была такая: не ходила, а бегала. Ну и чужих детей разного возраста (и разного воспитания) я тоже видела-перевидела. И про нервную систему имею представление, да. Поскольку медобразование у меня.

И тем не менее, а точнее, как раз опираясь на весь вышеперечисленный свой опыт, уверенно стою на своём. Если дитя знает слова "Надо" и "Нельзя" - а их к году дети прекрасно понимают, даже раньше понимают, поверьте старой тётке - то особой проблемы заставить его вести себя приемлемо нет.

Да, не всегда легко и просто успокоить расшалившегося малыша. Но если ребёнок знает эти два волшебных слова - то успокоить его в разы и разы проще, чем того, чьи родители не озаботились с самого раннего детства объяснить ребёнку значения этих слов. Там, где первый утихнет через пару минут, второй, возможно, закатит истерику, упадёт на пол и будет стучать ногами. Не потому, что у него темперамент, а потому, что слово "нельзя" для него как красная тряпка для быка. "Нельзя" - это зачастую значит "всё равно будет можно, если я как следует разорусь". Только и всего.

Тут не в детях дело вообще. Странно мне читать раз за разом, как взрослые опытные люди рассказывают другим взрослым опытным людям, как крайне сложно, чуть ли не невозможно этим самым взрослым и опытным привлечь к порядку и успокоить малыша. Маленького, зависимого, внушаемого человекча. Свою несостоятельность, по сути, перекладывают на детские плечи. Это-де не мы горе-родители, это у нас дети все такие особенные, не то что у других!

[Ветка бузины 12 011]

Умный тюльпан

холерик в ответ разорется ещё сильнее, а меланхолик будет долго и печально ныть, причем, возможно, на одной раздражающей ноте.

Не будет. Потому что - НЕЛЬЗЯ.

Если будет - это не ребёнок виноват, то есть - не его тип темперамента. А мама, которая этим темпераментом готова оправдать любое поведение малыша.

[Мирный атом 28 173]

А меня сегодня тоже выбесил мальчик. После работы с пакетами стою у подъезда и пытаюсь набрать домофон. Все время срывается (вместо 28 набирается то 228, то 222, что свидетельствует о том, что домофон кто-то насиловал ), а лезть за ключами - пакетов куча и в сумке не сразу найти. Кое-как набрала и тут откуда-то сбоку подлетает некий маЛчик, лет так 8-9, и, видя, что у меня уже пошел вызов, нажимает сброс Оказалось (как потом мне дочка сказала), это наши новые соседи - беженцы из дружественной Украины, купившие в нашем подъезде квартиру.

Да, кстати, за мальчиком следом шла мама

[Розалинда Айзенштайн 9 975]

Белый орикс

Вы издеваетесь? Это не супермаркет, это пивнушка. Вы разницы не ощущаете?

Умный тюльпан

У меня тоже двое детей. А встречаются люди, у которых трое и даже больше малышей.

Ветка бузины

ППКС

[Волшебная на всю голову 49 685]

Ветка бузины

Странно мне читать раз за разом, как взрослые опытные люди рассказывают другим взрослым опытным людям, как крайне сложно, чуть ли не невозможно этим самым взрослым и опытным привлечь к порядку и успокоить малыша. Маленького, зависимого, внушаемого человекча. Свою несостоятельность, по сути, перекладывают на детские плечи. Это-де не мы горе-родители, это у нас дети все такие особенные, не то что у других!

Если бы я не родила малышей, я , как старая бабушка и мама взрослых детей, тоже бы, возможно, вещала, что " вот у меня, бывало"... Но. У меня маленькие дети. У меня четверо детей и две внучки. И все они разные. И с каждым , как в первый раз. Возможно, конечно, это я просто такая недалекая и ничего не понимаю. Возможно, Я и не Макаренко. И в педагогику не пошла именно оттого, что не Макаренко.

Но если я вижу шумных детей, я не ворчу. Я понимаю, или немножко понимаю, их родителей. Да, и , конечно, я старенькая. И я своих детей балую. Потому что кто еще их побалует, кроме меня и моего старенького мужа?! Никто. Так что простите.

Честное слово, я понимаю всех. И я также считаю, что любую квартиру украсят мирно расставленные по углам дети. Но у меня они шумные. И пусть. А дяденька уже, наверное, и забыл. У него свои дела и заботы.

И вы меня уж простите.

[Фыва Йцукен 9 285]

Волшебная на всю голову

Но у меня они шумные. И пусть.

А давайте они у вас в отведенных для шума местах будут шумные, а? Если бы я детячего шума хотела - я бы своих родила

[Мирный атом 28 173]

Волшебная на всю голову

И я своих детей балую. Потому что кто еще их побалует, кроме меня и моего старенького мужа?!

Я так понимаю - не такой у вас и старенький муж, раз может себе позволить пить пивас ежедневно, не? (это с ваших постов, если что).

И где логика и связь между "люблю детей, балую и вообще мы старенькие" с тем, что детям в пивном магазине не место, как минимум, а если уж вам на это указали - смысл обижаться? Это для вас они ваши дети, а для других с таким поведением, да - могут быть раздражителями.

[Ветка бузины 12 011]

Волшебная на всю голову

если я вижу шумных детей, я не ворчу.

Я тоже. Я хорошо воспитана.

я также считаю, что любую квартиру украсят мирно расставленные по углам дети.

А я нет... Я считаю, что дома можно практически всё, что не несёт вреда и неудобства другим. Где ж ещё детям шуметь и беситься, как не дома?! Это же ИХ дом, ИХ территория. И там они имеют полное право уходить в отрыв - если никто из домашних не болен и не нуждается по каким-то причинам в тишине.

И вы меня уж простите.

Да вы мне ничего плохого и не делали, к чему извинения-то? Всё хорошо.

[Умный тюльпан 7 380]

Ветка бузины

Тут не в детях дело вообще. Странно мне читать раз за разом, как взрослые опытные люди рассказывают другим взрослым опытным людям, как крайне сложно, чуть ли не невозможно этим самым взрослым и опытным привлечь к порядку и успокоить малыша. Маленького, зависимого, внушаемого человекча. Свою несостоятельность, по сути, перекладывают на детские плечи. Это-де не мы горе-родители, это у нас дети все такие особенные, не то что у других!

ДА, можно и нужно. Но есть необходимость: в магазине ребенок не бегает и не играет потому, что:

- есть возможность потеряться

- есть опасность поранить себя или других

- есть необходимость не мешать кассиру.

В данном случае:

- потеряться негде

- опасности нет

- продавец молчит и внешне признаков раздражения не заметно

Где криминал?

И ещё раз хочу согласиться: особой заслуги в поведении детей у родителей нет. У меня внук с момента посещения магазинов в сознании (не спящим) понял, что сначала товар нужно "пикнуть", а потом есть или пить. И для него это норма. Но, если бы ребенок не воспринял информацию с первого раза, а начал нервничать, то данное правило начало бы срабатывать на полгода или год позже. и никто бы от этого не пострадал.

Не наша заслуга, что он настолько послушен и запоминает с первого раза. Он такой.

Да, нужно ребенка направлять, останавливать, обучать, но идти нужно по его возможностям и потребностям. И мучиться с восьми месяцев, чтобы научить есть ложкой или в год это будет просто и необременительно.

[Умный тюльпан 7 380]

Розалинда Айзенштайн

У меня тоже двое детей. А встречаются люди, у которых трое и даже больше малышей.

Одного возраста? Погодки?

Фыва Йцукен

А давайте они у вас в отведенных для шума местах будут шумные, а? Если бы я детячего шума хотела - я бы своих родила 

А где у нас гетто детские?

[Ветка бузины 12 011]

Умный тюльпан

В данном случае:

- потеряться негде

- опасности нет

- продавец молчит и внешне признаков раздражения не заметно

Где криминал?

Нет никакого криминала в данном конкретном случае. Лично я его не вижу, и писала не о том, что дети кому-то там помешали, а о том, что не понимаю проблем подобного рода: "намневозможноуспокоитьдетейонижунасособенныенеточтоудругих"

особой заслуги в поведении детей у родителей нет.

Во как?! Неожиданное заявление, прямо скажу. Я-то в наивности своей совково-крестьянской считала и считаю, что именно родители воспитывают детей, именно они прививают им основы поведения. Если это - не заслуга родителей, а кого-то другого, то я вообще не понимаю, зачем там эти родители вообще нужны? Произвести на свет, кормить и обстирывать, а дальше пусть оно как-то само, что ли, воспитывается, сообразно темпераменту?

[Фыва Йцукен 9 285]

Умный тюльпан

А где у нас гетто детские?

Детские площадки

- есть возможность потеряться

- есть опасность поранить себя или других

- есть необходимость не мешать кассиру.

В данном случае:

- потеряться негде

- опасности нет

- продавец молчит и внешне признаков раздражения не заметно

То есть в магазинах бегать можно, если соблюдены какие-то условия? А я думала, вообще нельзя.

Но чьим-то детям, похоже, можно.

[Маркиза Карабас 83 078]

Юльчёнок

если мама считает, что ничего страшного, если ребёнок забежал и выбежал через открытую дверь нет, то чего окружающим так напрягаться.

Вы действительно так считате? Теперь понятно, почему у нас детские трампункты вечно переполнены. Мамы считают, что ничего страшного, я постою в сторонке, дети побегают в неприспособленном для этого месте.

Волшебная на всю голову

Давно в больнице лежала? Тьфу-тьфу.

Речь шла о магазинчике со специфической продукцией - пиво и всё к нему. Или это только конченые алкаши употребляют?

Вы знаете, встретить там нетрезвого гражданина, пришедшего за добавкой в разы больше. Нет, ну если дети к этому привыкли, то ради бога...

То есть в магазинах бегать можно, если соблюдены какие-то условия? А я думала, вообще нельзя.

Но чьим-то детям, похоже, можно.

Это видимо тем, кто хочет отдохнуть в детской хирургии. Опять же, тьфу-тьфу, не дай бог.

Почему то мой ребенок рос без травм (шишки и ссадины не в счет), без падений.

Я не понимаю, чего мы её как маленькую убеждаем. Каждый родитель кузнец счастья своего ребенка. Только я бы на месте продавца сделала бы замечание. Если это действительно превышало рамки.

[Вольный ветер 47 751]

Ветка бузины

Ну и чужих детей разного возраста (и разного воспитания) я тоже видела-перевидела.

У мамы моей была я и энное количество лет работы учителем. О воспитании тоже могла много рассказать и удивлялась некоторым родителям. Потом родился мой брат...

Сейчас это спокойный, ответственный человек.

Но таким он стал не в год. Было вложено много труда, ежедневного труда.

Если дитя знает слова "Надо" и "Нельзя" - а их к году дети прекрасно понимают, даже раньше понимают, поверьте старой тётке - то особой проблемы заставить его вести себя приемлемо нет.

Со второго года жизни начиная?

И что значит приемлемо? В 2-3 года активный ребенок 2 часа будет сидеть на ручках потому что мама сказала "нельзя бегать"?

Вот если он в 7 лет так отжигать продолжает, то тут либо болезнь, либо запущенность.

Не будет. Потому что - НЕЛЬЗЯ.

Ребенок это в год понял и сразу проникся ?

[Травиата 84 359]

Волшебная на всю голову

В этот момент мужчина, ждущий продавца, стал закрывать дверь и при этом орал продавцу:

- На ...., по жопе их на.... , чтобы эти гавнюки вели себя нормально...

В общем, было много нецензурной брани, пока дверь медленно закрывалась.

Мне нравится, что в обсуждении инцидента в аптеке, где хам толкнул и обругал покупательницу, были вполне оправданы и угрозы и оружие ( вроде баллончик? ) и возможное обращение в полицию на него.

А тут два пацанёнка, ничего не укравшие и не сломавшие, одним своим видом разъярили владельца сей элитарной точки. Между прочим, мама этих деток ему деньги принесла. Ещё мне бы кто- то говорил такие слова в магазине... Ох, мама дорогая, вбежали в магазин и выбежали, трагедь. Наверное, у кого- то солёные орешки в горле застряли, не иначе.

Надо таких покупателей с детьми всего лишь побыстрее отпускать, они и торчать не будут, уйдут на детскую площадку. И раков не сглазят. Я внучке показывала живую рыбу и каких- то гадов в аквариуме дорогого магазина- по желанию можно было купить любого. Ничего, не выгнали и в спину не плевались.

У нас в любой ситуации кто виноват? Без разбирательства- мать и ребёнок. И так и сяк. Хорошая мать виновата и плохая- одинаково. Никогда не виноваты только бездетные, мужчины и взрослые покупатели.

Я думаю, не в детях тут дело, а в службе

Волшебная на всю голову и в каких- то неприятных воспоминаниях владельца магазина.

[Маркиза Карабас 83 078]

Со второго года жизни начиная?

Почему со второго? Я сразу говорила. Маленький ребенок, 8 месяцев, сидит на руках, тянет руки к ножу ( к примеру), говорю нельзя.

В 2-3 года активный ребенок 2 часа будет сидеть на ручках потому что мама сказала "нельзя бегать"?

Заниматься надо детьми, заниматься. В очереди играть в спокойные игры, в поезде давать новые игрушки и раскраски...

А то лежит мама на полке, книжку читает или в игры на планшете играет, а ребенок носится по всей плацкарте. Знакомая картина?

А посидеть, книжку с ребенком почитать, поиграть, резиночки поплести...