О чужих раздражающих детях-7

[Белый орикс 114 857]

И стрекоза, и муравей

И где здесь я написала, что это замечательно?

Вы поставили в противовес - мяукание это плохо, вот если бы бегали, резвились, смеялись - это хорошо

Вот полная цитата

К тому же, одно дело бегать-резвиться, смеяться и т.п. А другое...

громко и мерзко мяукать, пытаясь делать это максимально громко своими тонкими голосками.

Вы хотите сказать, что в смысле этой цитаты бегать и резвиться - это плохо?

Милада

сейчас мода: не смейте трогать моих детей.

Сейчас мода - показать себя идеальной матерью и призывать следовать за собой всех остальных, что и продемонстрировала Автор.

Я была бы очень благодарна, если бы кто-то тронул кого-то из моих детей, если при этом им спасли жизнь или здоровье. Но затыкать моего ребенка в лесу, на природе, у озера - не позволила бы.

Еще раз подчеркну - не пью. И по трезвому состоянию разрешаю ребенку проораться на природе.

[Стрекоза и муравей 512]

Вы поставили в противовес - мяукание это плохо, вот если бы бегали, резвились, смеялись - это хорошо unsure.gif

Вот ничего подобного, это лишь ваши домыслы. Не замечательно, а терпимо. Фраза "одно дело" не даёт положительной оценки происходящему однозначно.

Противовес мой был такой:

Одно дело- "терпимо".

Другое дело - "раздражает".

[Волшебная на всю голову 49 685]

Белый орикс

Татьян, так выставили бы мужа с баночкой машинного масла

Я вспомнила! Мужа не было! Вот и психовала!

[Милада 12 584]

Белый орикс

Никогда такой моде не следовала, а вот делать детям замечания на автомате и бросаться к ним с протянутой рукой помощи привычка есть. Отучаю себя отучаю но не всегда получается.

А как бы вы поступили если бы видели ребенка курочащего кодовый замок, поджигающего охотничьими спичками газовую трубу или бросающего их в чужую форточку, прыгающего на канализационном люке? Вы считаете нормальным сидеть к своему 2-х летнему ребенку задом в 20 метрах от того места где он может погибнуть: между ними проезжая часть а дите то на металлической горке стоит качается и вокруг него мальчишки 8 летки скачут, толкают, то у металлической качели на которой те же мальчики пытаются бои за седлушку устраивать?

А мамаше по барабану, она пивко на лавочке попивает.

У нас двор такой, ну очень не приспособленный для детей. Был случай когда 10 летнему мальчику машина умудрилась ногу переехать. Но у нас, смешались в кучу кони-люди: тут тебе и дети на велосипедах и роликах. тут тебе и машины, коты, собаки.

Не понимаю как можно спокойно смотреть как твой ребенок тянет в рот алычу всю в собачьей шерсти и пыли. Да ёпрст купи ребенку 2 кг. она продается по цене 20-30 рублей за килограмм. Ну и многое еще что в моей голова не укладывается.

[В глубине души 56]

Знаете, я прочитала только пару страниц обсуждений моей истории, но уже выделила для себя тех, кто ведет себя на природе, как пьяное быдло из моего субботнего отдыха, таких же "яжематерь", у которых "онижедети", которым можно мяукать на природе и орать, а что такого?

Мы же В СВОЕЙ БЕСЕДКЕ.

Уважаемые, СВОЯ беседка у вас в вашем частном доме, в вашем дворе, все остальное является общественным местом.

А детей так вообще надо воспитывать независимо от дня недели и месторасположения.

И да, мы имеем право на спокойный отдых в такой же оплаченной нами беседке, а не гвалт и визг.

Повторюсь, я достаточно быстро поняла свою ошибку, пожалела, что подошла к этим истеричным детям.

Но я упорно не понимаю, почему так заведено - все будут сидеть и молчать в тряпочку, пока рядом беснуются дети, и орет пьяное быдло.

У нас, выходит, априори невоспитанная пьянь сильнее и в приоритете?

Цитата

во вранье автора не обвиняли

Ну как же. В том, что она сама неслабо приняла алкоголя и решила докопаться, а нам тут лапшу вешает про то, как ей культурно отдыхать мешали smile.gif Видимо, в кулинарной ветке про рецепты для пикника у нас одни алкаши сидят.

Я не пью почти вообще, за редчайшим исключением, и в тот день не пила абсолютно, я же писала. Но это норма для форума, выдумать то, чего нет, даже если напрямую написано, как было.

Я вообще за рулем была в тот день.

[Мисс Лисий Нос 461]

Галчонка

Звать бабушку можно, но тогда бабушка должна среагировать на призыв. так что тут вина не столько детей, сколько родителей и бабушки.

Именно так. Я уже говорила, что детям, во- первых, НЕ МЕСТО на взрослой пьянке, нечего им там делать. Во- вторых, детьми должны заниматься взрослые, которые приволокли их на отдых с пьяной компанией. Как я поняла, там был и у одной и у другой компании шатёр оплачен- значит, все имели равные права на удовольствие от оплаченного отдыха. Приволокли своих собственных детей- занимайтесь ими.

И да, зовут бабушку- встала и пошла заниматься своими собственными внуками.

А если места специально оборудованы ("сняли беседку" - я так понимаю, оплатили аренду ее стоимости), то тут сразу надо следить за тем, чтобы твой отдых не стал проблемой для других отдыхающих.

добавить нечего.

[Галчонка 237 478]

Белый орикс

Но почему только детей? Почему призвать взрослых к тишине никто не пытается?

Потому что раздражали криком именно дети. Только не надо сразу начинать песню "а вот кричал бы здоровый амбал, ему бы замечание не сделали" - возможно в этом случае тоже бы сделали, только пошла бы не автор, а сразу их друг-охранник.

Да в чем проблема-то особая? Дети шумели, мяукали, звали бабушку? Так они это делали:

1. на своей территории, не выбегая к беседке автора

2. в общем шуме взрослых

Ну, видимо проблема в том, что дети делали это вблизи беседки автора, и делали это очень громко.

А где детям играть тогда? 

Мне кажется, что я не писала, что детям играть нельзя во дворе, я писала про то, что ничего страшного, если попросить детей немножко снизить децибелы. Я понимаю азарт, эмоции, но поскольку игра не на стадионе и не в лесу, то эмоции и азарт можно немножко сдержать.

Белый орикс

А с чего Вы решили, что они не мешали? 

ну наверное с того, что компании автора никто претензий не предъявлял. Про деликатность соседей не будем - вряд ли деликатные люди полезут после вполне цивильного замечания детям на разборки с требованием бить морду.

И, может быть, Вы ответите? Почему пьяный гвалт компании не мешал, а детское мяукание - помешало?

Потому что дети кричали громче, чем галдела компания их родителей. Я выше писала - у меня был полный летник народу - человек 30 сидело, и не шепотом разговаривали , плюс музыка играла, но детские вопли полностью перекрывали и общий гомон, и музыку.

Белый орикс

Договорились вроде, что сочинять не будем? Дети сидели в беседке.

Дети не сидели в беседке.

В глубине души

эти же две девочки и мальчик стали громко звать бабушку, сидящую в беседке в 2-х метрах от них.

То есть в беседке сидели взрослые, дети бегали за пределами беседки и звали бабушку.

[НатаФКа 108 269]

Галчонка

у меня был полный летник народу - человек 30 сидело, и не шепотом разговаривали , плюс музыка играла, но детские вопли полностью перекрывали и общий гомон, и музыку.

Вчера во дворе дети играли - они умудрились перекрыть визг дрели в 5 метрах от меня У нас 3 этаж, дрель в 5 метрах (в коридоре), дети на улице...

ПыСы. Ни в коем случае мне эти неприкасаемые детишечки не мешали, я просто констатирую факт.

[Милада 12 584]

Галчонка

видимо проблема в том, что дети делали это вблизи беседки автора, и делали это очень громко.

У наших соседей мальчик ему уже 7 но это было лет с 2-х точно, просыпается часу в пол седьмого и на балкон. А нам балконе у них доски настелены и вот он начинает 6-30 утро, тишина в переулке. Машинкой по полу вжик-вжик туда сюда и песни на весь переулок: бабушка я еду в гости к бабушке к своей любимой бабушке жжжж.... дууу...дууду...

А его любимая бабушка в это время на другой половине дома спит и в ус не дует. С этой то стороны у нее кухня и соседские спальни. А соседи не спят.

- А что я ему сделаю?

-Что?

-Просыпайся со своим внуком в 6 утра и занимайся с ним, разговаривай, займи его чем нибудь полезным. а не выпихивай на улицу.

Так с чего бы ее внук вызывал у меня положительные эмоции? Над нами в квартире 2 мальчика выросли зная что дверью громко хлопать нельзя, в подъезде кричать и орать нельзя, а лишнюю энергию сбрасывать на секции карате например. Их воспитывали не крича так что у соседей стены дрожали.

[Ruslana 37 926]

В глубине души

Интересно получается...в оплаченной беседке можно пить, музыку врубать, взрослые могут разговаривать на повышенных тонах, а детям мяукать нельзя Ну тогда вспомним, что в общественном месте пить нельзя! А ваша компания почему то себе это позволяет. И почему надо делать замечания детям? Нельзя было спокойно обратиться с просьбой к родителям?

[Светлана К 24 887]

Белый орикс

почему раздражают именно дети, хотя шумят еще и взрослые,

Только мое личное ИМХО из наблюдений личной жизни.

Когда мы жили в общаге, из 6 комнат в 4 были дети от 0 до 2 лет. Все они орали и визжали в общем коридоре. Коридор не такой уж и большой, так что гвалт стоял тот еще. И так 2 года каждый день. И никого эти крики не раздражали, потому что это были наши дети, мы привыкли, и реагировали только на плач. Вот правда, эти детские визги-писки, и мяуканья и лай, как фон телевизора, страшнее было если дети замолчали. Значит что-то пакастят.

Со временем дети выросли, визгов стало меньше. И наши мозги перестроились на жизнь без визгов. И любой детский, именно детский визг бьет по мозгам. С непривычки, да.

И вот в выходные на даче со всех сторон гуляли, напротив две дачи, на каждой по 3 детей. Сзади 2 семьи с кучей детей. Музыка, громкие разговоры, песни вслух, И.. детские визги. Взрослые разговоры и музыка не били по ушам. А вот визги так всверливались в мозг, как будто тебе в череп медленно, но верно всверливают штопор.

А ведь детным людям эти визги вообще никак не мешали, это их дети, они живут и варятся в этом, а для меня, у которой этот этап прошел 20 лет как, разболелась голова. И пришлось уйти в дом, хотя и там спасения мало было. Духота, окна и двери настеж, но все же. А ведь мы тоже жарили шашлык, и хотели поесть его на воздухе, а не в доме.

Так что у детей, на мой взгляд, определенные ноты и децибелы, которые бездетных (в смысле не имеющих детей до 5 лет) могут довести до головной боли и нервного припадка.

лишь вливаются в общий шум

Ничего подобного, они, визги, перекрывают общий шум. Некоторые дети могут перекрыть и бензопилу. Опять из наблюдений. Соседи пилили дрова, дети, трое, напротив них перекрыли шум. И я слышала отголоски пилы за детским визгом.

[Рыбка-таранька 64]

Мы живем на высоком первом этаже. Под нами еще этаж офисов с потолками в 4 метра, т.е фактически живем на уровне второго-третьего этажа. Детская площадка у нас со стороны подъезда, а под нашими окнами (с другой стороны дома, получается) газоны, парковка и площадка для входов в офисы. Площадка эта со скамеечками. Нам из окон и с балкона её даже не видно, надо постараться нагнуться, чтобы посмотреть что там происходит. Но слышно, конечно, хорошо.

Так вот днем на этой офисной площадке тишина, лишь мамочки с колясками там могут посидеть, почитать-поболтать, да офисные работники курят. А вечером туда приходит солнце, и не желающие гулять на основной детской площадке в тени, перебираются туда. Дети пищат, рисуют на асфальте, катаются на маленьких велосипедах, родители сидят на скамейках, загорают. Примерно до заката солнца, т.е весь вечер. После заката там иногда сидят влюбленные парочки или папы с пивасиком, но не орут ( у нас видеонаблюдение), плюс, как бы не у подъезда сидят, никому не мешают. Там поздним вечером люди только машины на парковку ставят, потом обходят дом и через подъезды уходят домой. Ну и собачники вокруг дома с собачками ходят.

В выходные мы встретили на этих лавочках соседа (под нашими с ним квартирами и располагается офис со скамеечками), он сидел, сильно возмущался, что детский гомон не дает ему после работы спать и что он что-то будет с этим делать (скамейки выламывать или сломать). Муж сказал, что нам детские визги не мешают, мы не обращаем внимания. Возможно, потому, что дома у самих дети небольшие, ну и кондиционером пользуемся - окна прикрываем в жару. А у соседа взрослый сын (15 лет) и кондиционера нет по идейным соображениям. Поэтому окна нараспашку всё лето, и из-за криков в 18.00 ему плохо спится после ужина .

Разошлись, вообщем, ни с чем. А утром вижу - скамейки, вроде бы, чем-то измазаны. Вышла к машине ехать на работу, подошла - точно, масло машинное отработанное, темное . И уже в дерево впиталось там, где протерто было. Я сразу вспомнила про платье за 10000 из соседней ветки , думаю, придет сейчас какая-нибудь мамочка, да как сядет светлыми брючками!

Вернулась домой, написала записки, прикрепила их скотчем к скамейкам, чтоб не садились. Позвонила в управляющую компанию, попросила восстановить скамейки.

Негодую, короче. Сама на этих скамеечках с коляской гуляла, малышей туда удобно уводить, когда, например, во дворе качелей не хватило или еще какой конфликт. Там и мелками порисовать можно, и пузыри подуть, и на велосипеде учиться ездить и мороженку съесть без лишних глаз (тоже по следам форумской ветки).

Но и соседу хочется предъявить претензию. Муж говорит, не вмешивайся. Думаю вот... Не со стороны защиты детей, а хотя бы с точки зрения порчи общедомового имущества ведь можно ему предъявить? Как думаете, коллективный разум?

[Мерзавчик 55 848]

Мисс Лисий Нос

Я уже говорила, что детям, во- первых, НЕ МЕСТО на взрослой пьянке, нечего им там делать

А куда их девать, детей-то? Или жизнь свою притормозить лет на дцать, пока дети не выросли?

Я правда не понимаю, люди, которые считают, что в присутствии детей нельзя употреблять спиртное, вы куда детей пристраиваете? Пикники, праздники - вы не празднуете или детей куда-то сплавляете? Или все вокруг непьющие?

А вообще соглашусь с Светлана К

Когда мы жили в общаге, из 6 комнат в 4 были дети от 0 до 2 лет. Все они орали и визжали в общем коридоре. Коридор не такой уж и большой, так что гвалт стоял тот еще. И так 2 года каждый день. И никого эти крики не раздражали, потому что это были наши дети, мы привыкли, и реагировали только на плач. Вот правда, эти детские визги-писки, и мяуканья и лай, как фон телевизора, страшнее было если дети замолчали. Значит что-то пакастят.

Со временем дети выросли, визгов стало меньше. И наши мозги перестроились на жизнь без визгов. И любой детский, именно детский визг бьет по мозгам. С непривычки, да.

Мы сами детные, все друзья у нас детные, для нас это норма - когда дети орут и визжат, реагируем только на плач и на тишину.

И очень вероятно, что человека, который к детским визгам непривычен, они реально по голове бьют.

Но тут же дело такое... Кого-то визг бьет, кого-то запах мяса раздражает, кому-то неприятно на подпитых людей смотреть, кого-то тошнит от обнимающейся парочки на эскалаторе. Шопаделать, "будет все, как ты захочешь" только у тебя дома и нигде больше

[Мирный атом 28 173]

Волшебная на всю голову

При чем тут мой муж, который отношения не имеет ни к шашлыкам, ни к детскому мяуканью?

Но просто имеет отношение к пьяным разборкам завязанным якобы из-за детей.

считаете, что у пьющих людей не вырастают нормальные дети

Практически нет

[Стрекоза и муравей 512]

Я правда не понимаю, люди, которые считают, что в присутствии детей нельзя употреблять спиртное, вы куда детей пристраиваете?

Да можно, конечно, но явно немного, именно употреблять, а не ПИТЬ.

Может, иногда даже нужно, чтобы дети видели положительный пример такого дружеского общения и отдыха. А уж доходить при детях практически до драки, думаю, не стоит.

При этом нужно быть готовым уделить время детям, чтобы дети бабушку не звали по 15 минут, а ей не до них. Кстати, мать там тоже была, может, и отец, но тоже детям внимание не уделяли, как я понимаю.

[Знак Зодиака 1 378]

Ruslana

Нельзя было спокойно обратиться с просьбой к родителям?

А смысл? Взрослые слышали вопли своих детей и не реагировали. Может была надежда, что дети успокоятся после замечания.

[13 медведей 23 623]

Флер де Лиз

В том, что она сама неслабо приняла алкоголя и решила докопаться, а нам тут лапшу вешает про то, как ей культурно отдыхать мешали

Ну в принципе да. Ее компания тоже пила алкоголь, да-да, пиво тоже алкоголь, и ей мешали дети. Эта компания отдыхала точно так же, как и соседняя компания гопников. Ну с разницей в отсутствие маленьких детей.

Вот и все. Одной пьяной компании помешали дети другой пьяной компании. Картина именно такая.

И автор полезла к той компании только с уверенностью, что в их-то есть амбал, который в случае чего раскидает.

Потому что у одних пьянка, а у других - совершенно не факт

Совершенно факт. Употребление пива тоже употребление алкоголя.

Автору захотелось красиво выпендрится перед соседями причем за чужой счет, за счет того самого мужика-охранника. Может сама она и не пила пива, но поступок, даже по отношению к мужикам в своей компании - крайне некрасивый.

Волшебная на всю голову

Я ведь даже вышла и попросила не качаться на качелях. Но кто слушать меня будет?! Так все лето и скрипело...

Но вот если бы вы попросили мужа смазать качели....

Милада

Вы считаете нормальным сидеть к своему 2-х летнему ребенку задом в 20 метрах от того места где он может погибнуть: между ними проезжая часть а дите то на металлической горке стоит качается и вокруг него мальчишки 8 летки скачут, толкают, то у металлической качели на которой те же мальчики пытаются бои за седлушку устраивать?

А мамаше по барабану, она пивко на лавочке попивает.

Я бы уже пять раз в опеку позвонила. В детдоме ей-богу, ребенку безопаснее будет, чем с такой мамашей.

[Горихвостка 17 568]

В двух метрах от меня полуторагодовалый малыш пытается взять на руки мимо проходящего котёнка. Котёнок отчаянно верещит. Подчиняясь первому порыву с невнятным "ай-яй-ой-брось" бросаюсь спасать и котёнка от малыша, и ребёнка от коготков животного, только потом вспоминаю негласное правило, что нельзя трогать и поучать чужих детей, оглядываюсь в поисках матери, она далеко, болтает с подружками. Вроде не набычилась, котёнок пошёл себе дальше, ребёнок тоже.

Мне кажется, что нельзя растить детей в коконе исключительно собственной семьи. Детям этим жить среди людей, они с рождения члены общества, а не только своей семьи. Если семья не соблюдает нормы, принятые в обществе, то что же вырастет из ребёнка, воспитываемого в такой семье, если общество самоустранится? А ведь он когда-нибудь станет чьим-то соседом.

Но и общество тоже... Детям частенько предъявляются претензии без скидки на возраст. Ребёнок - человек, который только учится жить в обществе, познает нормы и правила, его ещё можно и нужно научить всему, не стоит на него вешать ярлыки и ставить крест, если он нормы не соблюдает.

Ну а родителям, если их детям делают замечания посторонние, стоит задуматься, может они в чем-то неправы, а не вставать в позу "не смейте трогать моего ребёнка!". Пока ребёнок маленький, взаимоотношения его с обществом регулируются просто нормами, принятыми в данном обществе, когда вырастет, эти взаимоотношения будут регулироваться гражданским и уголовным кодексами. Может стоит научить его считаться с окружающими людьми с детства?

[Стрекоза и муравей 512]

Горихвостка

Ну а родителям, если их детям делают замечания посторонние, стоит задуматься, может они в чем-то неправы, а не вставать в позу "не смейте трогать моего ребёнка!".

Тут, как и везде, по ситуации. Замечания бывают необходимы, когда поведение ребёнка несёт опасность для его собственного здоровья, здоровья других детей или принесёт вред имуществу и т.п. Невыносимые звуки тоже плюсую сюда.

А оногда бывает зайдёшь в магазин и твоему ребёнку бросаю злобное(именно злобное): "Мальч-ч-ччик, не тр-р-рогай р-р-руками витрину!" Тада извините, так я тоже не согласная!

Но, самое главное, если ребёнок прости кричит, что-то задел, а не бьёт кого-то и т.п., замечание должно делаться в доброжелательной форме, по крайней мере, в первый раз.

[Милада 12 584]

Горихвостка

Ну а родителям, если их детям делают замечания посторонние, стоит задуматься, может они в чем-то неправы, а не вставать в позу "не смейте трогать моего ребёнка!".

Да нифига они не задумываются. это у них тоже такая система или защитная реакция. Она типа в домике. Я еще наивная душа приходила к соседке когда ее сыновья росли и говорила: твои дети выметают мусор на площадку из квартиры. Твои дети пьют пиво в подвале и жгут костер. знаете что мне в ответ говорилось: ты наговариваешь. Мой сын сказал что они это не делали. Ну и что я сделаю? Им удобно так жить.

[Мерзавчик 55 848]

Горихвостка

Может стоит научить его считаться с окружающими людьми с детства?

Безусловно!

Просто я не считаю правильным и не хочу, чтобы все подряд свой мыслительный шлак на моего ребенка изливали.

Поэтому с идеями лучше ко мне, если чО, я ребенку передам

[Милада 12 584]

Мерзавчик

Просто я не считаю правильным и не хочу, чтобы все подряд свой мыслительный шлак на моего ребенка изливали.

Вот поэтому и пусть продолжают скакать по проезжей части и металлическим предметам. Ибо 25 раз сказанное доброжелательно для них что зуденье комара.

[НатаФКа 108 269]

Мне кажется, наоборот, если посторонний человек замечание сделает, то ребенок отреагирует. А если мама - ну что, мама добрая, она простит. Насколько я себя помню, если родители что-то скажут, можно и огрызнуться. и не сделать. А если замечание делают посторонние, ох и стыдно было!

Конечно, до самодурства не доходило. Ветки просили не ломать в палисаднике, по забору не стучать, не кричать около мам с колясками, ну и все такое. То есть, вполне себе адекватные замечания.

[Донюшка 39 286]

Мирный атом

считаете, что у пьющих людей не вырастают нормальные дети

Практически нет

Вырастают, уверяю Вас. У меня есть подруга, любимая, лучшая. Детство её по вине мамы-алкашки прошло в буквальном смысле на помойке, иначе б она умерла от голода.. Видела она много того, чего ребенок не должен видеть. Слава Богу, её папа вспомнил про дочь (новая жена заставила) и забрал её к себе. Девочке сейчас уже больше 40 лет. Заработала на трехкомнатную квартиру, воспитала изумительную дочку. Это самый светлый, самый добрый человек.

У второй моей подруги мать спилась после смерти отца, подружка тогда в первом классе училась. Маменька напивалась до невменяемого состояния, валялась на улице и девчонка тащила родительницу на себе домой... Терпела побои, унижения, но виду никогда не подавала - стыдно было. Переживания не прошли даром - у девочки к 16 годам обнаружили рак... Вылечили, слава Богу. Сейчас она - уважаемый человек, воспитывает сына, её все любят, она как солнышко тёплая и добрая...

Кстати, ни одна, ни другая не пьют практически...

Это, наверное, в другую веточку, конечно, но я не могла сдержаться.

[Мерзавчик 55 848]

Милада

Вот поэтому и пусть продолжают скакать по проезжей части и металлическим предметам

Пусть делают, что хотят. Своего ребенка я воспитываю так, как считаю нужным, в советчиках не нуждаюсь и сама с советами не лезу.

И, утрируя, если мой ребенок скачет по проезжей части в моем присутствии, значит, я разрешаю так делать, кому какое дело?