Не хочу иметь детей - 3

[Патриция Хольман 1 906]

Мужик - Бык-производитель, в общем. И вся религиозность с фарисейским душком. То грехи вспоминаются, то оказывается детям своим не помогать вовсе не грех.

[Далекая Радуга 27 696]

8 минут назад, Stella Polare сказал:

и муж мыслит сугубо штампами: баба рождена чтобы рожать

Я не в теме диспута, но для чего же еще? 

Именно для того и рождена.

[Stella Polare 48 210]

@Далекая Радуга, аналогично без диспута. Вы тоже мыслите штампами.  :-)

Изменено 12 Ноября 2017 пользователем Stella Polare

[Курортозаложница 9 384]

Такая грустная ветка. Со всех сторон. Я вот очень бы хотела второго ребёнка. Но годы идут, здоровье тает, рожать некому, а сама я двоих не потяну точно, чтоб легко и достойно. Так и живём. Кому чего не хватает.

[Далекая Радуга 27 696]

16 минут назад, Stella Polare сказал:

Вы тоже мыслите штампами.  :-) 

Самый избитый шаблон. Когда нечего ответить, обвинить оппонента в шаблонности мышления. А для чего рождается обычная среднестатистическая "баба"?

Какой сакральный смысл в ее существовании, если она не Леонардо или не Энштейн?

[Stella Polare 48 210]

@Далекая Радуга, а если не хочет, все равно должна, потому что должна? Или автоматом становится больной и ненормальной, а?

[Далекая Радуга 27 696]

Только что, Stella Polare сказал:

а если не хочет, все равно должна, потому что должна? Или автоматом становится больной и ненормальной, а?

 Не. Все мы свободные люди в свободной стране.  Жили - переработали определенное количество пищи- умерли. Были - нету. Без следа

[Stella Polare 48 210]

2 минуты назад, Далекая Радуга сказал:

Были - нету. Без следа

Так пофиг-то как-то. Чай, не царственная особа. 

[Абсолютная добродетель 68 347]

14 минут назад, Stella Polare сказал:

@Далекая Радуга, а если не хочет, все равно должна, потому что должна? Или автоматом становится больной и ненормальной, а?

Никто никому ничего не должен. Мы должны только себе. Уже двести раз писала - у меня всегда была позиция, что дети нужны. Но в первом браке родить не успела, были слишком молоды, чтобы заводить детей (моя рассудочность преобладала над чадолюбием уже в 18). Во втором браке детей быть не могло, меня вообще это никак не беспокоило. Собиралась так и прожить до конца своих дней, без детей. Муж не может, ну, что поделать. Потом развод и обстоятельства сложились так, что не до детей. Потом возраст за 30 стал. Спросила себя - отдаю ли себе отчет, что могу остаться без детей? Может, надо бежать и рожать любой ценой, пока поезд не ушел? Послушала себя и поняла ответ - без детей, так без детей. Это не пугает.

Потом обстоятельства сложились так, что именно этому мужу я захотела родить. Не для себя, потому что 32 уже. А этот муж хотел ребенка, не настаивал на непременном деторождении, говорил, если ты не хочешь, давай не будем. Именно ему я захотела. Опять тут рассудочное не - рожаю ребенка, пока согласен. А рожу, потому что он достоин ребенка от меня (пардон за пафос). И вот такой спокойный человек как я, которая не кусала губы от горя, что кто-то беременный, не чувствовала разочарования, что кто-то с коляской, а я с ретривером на поводке - родила Максим Максимыча. Могу сказать, что дети - это однозначный смысл жизни. И пока не попробуешь родить, не поймешь, чего себя лишаешь. И если бы была демо-версия, когда тем, что придерживается точки зрения "не хоче детей, имею право" выдали собственного ребенка на месяц, тогда бы от рассуждающих таким образом осталось 5%. Кто имел и все равно не понравилось.

Если не хочешь ребенка - а я не хотела, были обстоятельства против, но ведь все это преодолимо при желании - это не означает, что ты ненормальна и больна. Это может означать:
1. ты реально оцениваешь свой материнский инстинкт и понимаешь, что материнство - несчастье и для тебя, и для ребенка.
2. просто занимаешься самообманов и обкрадываешь себя, отказываясь от рождения детей. Всем, в конце концов, пофик - есть у тебя ребенок или так и не родила. Она ляпнули что-то о тебе, сразу забыли и пошли дальше. Не их слова обидны. Гложет понимание, что они могут быть правы.
3. есть какие-то обстоятельства, о который знает только не рожащая женщина (плохая наследственность, медицинские показатели, типа, порока сердца, которые он не хочет оглашать).

[Legally Blonde 2 232]

В ‎11‎.‎11‎.‎2017 в 09:50, Декабристка сказал:

Сейчас то, понятное дело, он говорит, что смирился бы с наличием у меня детей, но я вижу, что ему это важно. Он говорит, что я рассуждаю о не желании иметь детей, по глупости, потому что их у меня нет. А если рожу сразу изменюсь. Типа он видит, как я с собакой и котом няньчюсь и с радостью займусь ребёночком. И всем будет счастье). 

Разные ребёночки бывают, знаете ли. А муж ваш, похоже, судя по наличию трёх детей, которых он знать не желает, как тот мавр - сделал своё дело, и может уходить. Вот это его высказывание о собаке и коте говорит о том, что он имеет весьма наивные представления о детях. Как можно сравнивать вообще? И это говорит человек на шестом десятке...Он у вас сам как большой ребёнок, зачем ему дети? Вы тоже не хотите детей - так в чём проблема? Живите себе спокойно, и не заморачивайтесь.  

Я младшую дочку в 36 родила. Желанный ребёнок, очень её хотела. Старшей дочке на тот момент 14 было, она у меня была в меру пофигистичным, в меру шаловливым, словом обычны дитёнком. Месяцев до трёх спала да ела. А вот младшая... Как рот открыла, большой, и горластый, так и не закрывала. Спала урывками, орала -орала -орала до посинения, если что не по ней. Всю дорогу на руках её таскала, с титьки не слазила.  А уж когда пошла... Вспоминаю её года в два, и волосы на голове шевелятся. Я напоминала ту обезьянку из мультика, которая носится за своими отпрысками. Только вместо пяти у меня была одна, но по уровню разрушения и количеству пакостей превосходила всех пятерых влёгкую..   Я вам честно скажу - к ТАКОМУ я не была готова. Ну шопаделать, обратно не засунуть уже, работаем с тем, что есть. Сейчас вот шесть ей, но упёртость и  упрямство никуда не делись, очень сложный характер. Скоро школа. Чувствую, седых волос на голове прибавится...

Так вот это я к чему рассказываю? Подумайте, вот оно вам надо? Детки это постоянные заботы - хлопоты, нервы. Бывают, конечно "подарочные детки", но, увы, не всем выпадает такое счастье.  

[Морра 61 107]

13 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

И если бы была демо-версия, когда тем, что придерживается точки зрения "не хоче детей, имею право" выдали собственного ребенка на месяц, тогда бы от рассуждающих таким образом осталось 5%. Кто имел и все равно не понравилось.

Боюсь что если бы выдавали "демо-версию" тем кто хочет детей, то от них бы и 5% не осталось - по 3 презерватива бы надевали и полотенцем сверху обматывали. Остались бы те, кто реально любой ценой хочет ребенка, хоть кровного, хоть какого, лишь бы только был. Весь фокус в том, что рожаешь-то своего, и любишь потом своего родного. А если бы дали "на попробовать" чужого на месяц... лично я тут же и назад бы отдала, даже не прикоснулась. А уж если месяц с ним провести, то всю жизнь была бы убеждена что дети кроме раздражения и отвращения ничего не вызывают.

[Абсолютная добродетель 68 347]

23 минуты назад, Legally Blonde сказал:

А вот младшая... Как рот открыла, большой, и горластый, так и не закрывала. Спала урывками, орала -орала -орала до посинения, если что не по ней. Всю дорогу на руках её таскала, с титьки не слазила.  А уж когда пошла... Вспоминаю её года в два, и волосы на голове шевелятся. Я напоминала ту обезьянку из мультика, которая носится за своими отпрысками. Только вместо пяти у меня была одна, но по уровню разрушения и количеству пакостей превосходила всех пятерых влёгкую..   Я вам честно скажу - к ТАКОМУ я не была готова.

Согласитесь, что такие детки самые любимые) У меня прямо точь в точь короед)

8 минут назад, Морра сказал:

Боюсь что если бы выдавали "демо-версию" тем кто хочет детей, то от них бы и 5% не осталось - по 3 презерватива бы надевали и полотенцем сверху обматывали. Остались бы те, кто реально любой ценой хочет ребенка, хоть кровного, хоть какого, лишь бы только был. Весь фокус в том, что рожаешь-то своего, и любишь потом своего родного. А если бы дали "на попробовать" чужого на месяц... лично я тут же и назад бы отдала, даже не прикоснулась. А уж если месяц с ним провести, то всю жизнь была бы убеждена что дети кроме раздражения и отвращения ничего не вызывают.

Если бы дали именно твоего, который потом у тебя родится, если захочешь.

[Кофейная гуща 34 681]

39 минут назад, Далекая Радуга сказал:

А для чего рождается обычная среднестатистическая "баба"?

Какой сакральный смысл в ее существовании, если она не Леонардо или не Энштейн?

Так и мужчины в большинстве своем Васи и Пети. 

34 минуты назад, Далекая Радуга сказал:

Были - нету. Без следа

И? Ну родится у Пети Вася, у Васи Леша, у Леши Миша. у Миши Витя, у Вити Саша и т.д. И не факт что вспомнит когда нибудь Саша про Петю. да и след так -себе ... Ни вреда ни пользы как советский маргарин. 

[Декабристка 4 026]

14 часов назад, Абсолютная добродетель сказал:

 

15 часов назад, Декабристка сказал:

На мужа нельзя положиться в случае развода по моей вине. Он надёжный, семьянин хороший, всё в дом для жены. Я опять буду глупо выглядеть, но три развода были не по его вине, жёны сами уходили.

Но ведь это его версия, что жены уходили по собственной блажи и дури? Еще одна жена может уйти от хорошего, потому что скучно и нет в отношениях драйва. Но чтобы ТРИ жены, каждая с ребенком ушла по собственной инициативе без вины мужа к его 40-45 годам - это серьезный дефект характера обязателен. Что-то такое, что мало кто будет терпеть, а ему настолько терпеливые не попадались.

 

Он правда семьянин хороший и семья у него на первом месте. Мы 7 лет вместе, он мне повода не дал для ревности, не посмотрел даже на другую, а я очень ревнивая и тщательно слежу за ним. И к бывшим жёнам хорошо относился.  Я верю, что он сам не бросил бы жену и ребёнка. И я против не была бы, если бы он общался с детьми и внуками. Я себе бездетного не искала. Версия не только его, его мама тоже самое рассказывала и частично другие подтверждения есть. Первая жена ушла к другому, он разводиться не хотел. Муж считает предала. Её тоже можно понять, 90 годы, он занимался чем не следует. Она в роскоши жила, захотела стабильности, ушла к военному. Вторая из порядочной, хорошей семьи страшно запила и неадекватно себя вела. Валялась пьяная во дворе городского дома, а ребёнок рядом ползал. Муж говорит, сына перестал с ней оставлять, везде с собой возил или с его матерью был. Пьянствовала с подзаборными алкашами и изменяла. Кто такое поведение будет терпеть? Он её, по знакомству, положил в психбольницу, чтобы она в себя пришла. Когда её выписали, развёлся и сказал, если пить будет сына заберёт. И в таком случае, точно забрал бы и сам воспитывал, он не предатель. Она пить бросила. Про третью напишу подробно, меня уже обвиняли, что я троль и вру, сказки сочиняю, что так не бывает. Она совсем молоденькая была, он себе жену такую молодую и не хотел, сразу забеременела, сказала будет рожать. Он и женился, ну молодая, красивая, семью хочет. Она ещё не родила, его посадили в СИЗО. До суда отпустили под залог, у него психика не выдержала и он в бега подался. Ну его поймали и до суда он сидел в СИЗО. Дали 9 лет. Первый и последний срок. Из тюрьмы писал жалобы и адвокат хороший был. Его отпустили через 2.5 года, в том посте, я опечаталась написала 1.5 исправлять не стала. Все удивляются как он так смог. У него не голова, а Дом Советов. Пока он сидел жена развелась и вышла замуж за свою школьную любовь. И попросила его отказаться от отцовства, тот парень девочку удочерил. Сделала подлость, не могла подождать, пока он выйдет, ему это было выгодно для суда. Я имею ввиду развод, от отцовства он отказался когда вышел. Когда он освободился её новый муж ездил на его машине и носил его одежду. Не гордый)                                                                                               Он не мог сохранить семью во всех трёх случаях, от него ничего не зависело. Он всегда семью хотел, просто не везло.                                                                                                         Я не хочу детей заводить не потому, что боюсь остаться брошенной с ребёнком, он не предатель.                          Возраст ему 53 года, мне 39 и у нас из родственников мои пожилые родители и его племянник. С нами что случись и что ? Уж вовремя не родили и не стоит начинать.

Изменено 12 Ноября 2017 пользователем Декабристка

[Кофейная гуща 34 681]

18 минут назад, Legally Blonde сказал:

Я напоминала ту обезьянку из мультика, которая носится за своими отпрысками.

Говорят, что с возрастом этот мультик становится совсем не смешным. И я таки согласна с этим высказыванием. 

25 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Потом обстоятельства сложились так, что именно этому мужу я захотела родить. Не для себя, потому что 32 уже. А этот муж хотел ребенка, не настаивал на непременном деторождении, говорил, если ты не хочешь, давай не будем. Именно ему я захотела.

Мне всегда была непонятна эта позиция "рожать для ...." и там уже - себя/мужа/родители хотели внука/соседи косились/на работе декретные давали и т.д. Рожать нужно для ребенка, подарить ему жизнь. и пусть он живет ее так как ему хочется. А не для стакана воды и поддержки в старости, и потому что все рожают.

[Абсолютная добродетель 68 347]

8 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Мне всегда была непонятна эта позиция "рожать для ...." и там уже - себя/мужа/родители хотели внука/соседи косились/на работе декретные давали и т.д. Рожать нужно для ребенка, подарить ему жизнь. и пусть он живет ее так как ему хочется. А не для стакана воды и поддержки в старости, и потому что все рожают.

Я захотела сделать именно этому мужу такой подарок - ребенка. Зная, что я буду отличной матерью, потому что внучка из меня получилась. Если бы муж сказал - давай без детей, наверно согласилась бы. А от этого мужа захотела ребенка. 

Мало кто настолько просвещен и одухотворен, что рожает ребенка ради того, чтобы выпустить в мир еще одно чудо. Подавляющее большинство делает это из эгоистичных соображений.

[Legally Blonde 2 232]

19 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Согласитесь, что такие детки самые любимые) У меня прямо точь в точь короед)

Да я их обеих люблю. Просто старшая она такая вся девочка -девочка была в детстве, тоненькая веточка, вызывала желание обнять - обогреть - защитить. А младшую порой прибить хочется. Нет, так -то она весёлая, выдумщица, болтушка. Конечно, я её люблю. Но сложно с ней сладить, я об этом хотела сказать. А я ведь примерно представляла себе, какие дети бывают, и что с ними делать, и то мне очень тяжело было с моей строптивицей. А если женщина родит под давлением мужа, родни, наперекор самой себе?   

[Далекая Радуга 27 696]

10 минут назад, Кофейная гуща сказал:

И? Ну родится у Пети Вася, у Васи Леша, у Леши Миша. у Миши Витя, у Вити Саша и т.д.

 И жизнь продолжается. А природе только это и нужно. Ну и вдруг у Саши получится Леонардо

[Кофейная гуща 34 681]

2 минуты назад, Далекая Радуга сказал:

Ну и вдруг у Саши получится Леонардо

Я конечно давняя поклонница жанра фетези. И все жду письмо в Хогвардс. Но считаю, что в жизни все предопределено, и если суждено родиться человеку который изобретет лекарство от рака он родится. И кто у него был в предках Вася или Леонардо - не важно. Вот вы знаете деда Леонардо? Я даже отца имя не знаю.. 

[Пион4к 45 672]

18 минут назад, Декабристка сказал:

Он не мог сохранить семью во всех трёх случаях, от него ничего не зависело. Он всегда семью хотел, просто не везло.

Вот честно - чем дальше в лес, тем толще партизаны. Но ваше право верить каждому слову, так, в принципе, только и можно с ним жить.

[Далекая Радуга 27 696]

44 минуты назад, Кофейная гуща сказал:

Вот вы знаете деда Леонардо? Я даже отца имя не знаю.. 

Осподя, да и неважно, главное, он родился.

 

45 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Я конечно давняя поклонница жанра фетези.

 Ну, родился же Бетховен в маргинальной семье, где  мать -  больная сифилисом алкоголичка, а половина братьев-сестер - олигофрены. Вот вам и Хогвардс, и причуды генетики.

[Крикуша 163 639]

2 минуты назад, Далекая Радуга сказал:

Ну, родился же Бетховен в маргинальной семье, где  мать -  больная сифилисом алкоголичка, а половина братьев-сестер - олигофрены.

Ну Бетховен такой один, кто знает, что у него будет Бетховен, а не Чикатило?

[Венеция 23 086]

1 час назад, Декабристка сказал:

Сделала подлость, не могла подождать, пока он выйдет, ему это было выгодно для суда. Я имею ввиду развод, от отцовства он отказался когда вышел.

Женщина сделала, как лучше для дочери. Если отец имеет имеет судимость, то для нее закрыты некоторые профессии.

Кстати, а за что 9 лет? Прямо как за убийство или махинации в особо крупных размерах.

1 час назад, Декабристка сказал:

Он не мог сохранить семью во всех трёх случаях, от него ничего не зависело. Он всегда семью хотел, просто не везло. 

Так и слышу тюремные напевы. Волки позорные ни за что посадили. Не повезло человеку, пойми, прости и дождись...

Он нарушил закон? Серьезно нарушил? Ну и как же от него ничего не зависело?

PS У вас очень подходящий ник. А декабристки когда-то детей оставили и за мужьями поехали. Так что все у вас идет правильно.

Изменено 12 Ноября 2017 пользователем Венеция

[Цивилизация 5 705]

У меня пока совершенно "подарочный" сын. Я не беру в расчет первый год, когда он ОРАЛ, ибо мне всегда помогала моя мама. Я могла и на часик выйти прогуляться, и в магазин сбегать, и в парикмахерскую. Сын здоров, как конь, я не знаю, что такое лежать в детской больнице, а в поликлинике была за последние  5 лет один раз, когда надо было пройти с ним профосмотр в 12 лет, умен, отлично учится, доверяет  нам и делится переживаниями. Муж сына нежно любит, занимается, разговаривает, воспитывает. Но. Я его ОЧЕНЬ люблю, тем не менее, жизнь без детей вообще не стала бы для меня трагедией. Я не считаю смыслом жизни женщины деторождение. Мне не знакомо чувство скуки от нахождения в одиночестве, я всегда найду себе занятие сама, мне нравится работать, я не хочу больше этого "ма-ам". Поэтому совершенно нормально, более того, с пониманием отношусь к женщинам чайлдфри.

[Stella Polare 48 210]

А меня всё время удивляет фраза: "Я родила продолжение себя". Мол, в детях вижу себя, они моё продолжение, я буду жить в них вечно и тэ.дэ. и тэ.пэ. А кто-нибудь из нас олицетворяет себя как продолжение бабушки, дедушки? Что вот прабабка живет во мне и это - огромная радость (для нее? для меня?). Я, мол, продолжение родителей, они вечно будут жить во мне и в моих внуках станет жить мой прапрадед, имя которого я никогда не узнаю, потому что никто его не помнит? Матрешка прям.