Травиата 84 174 Опубликовано 10 Декабря 2021 1 час назад, Vasilisa сказал: представьте живет самодостаточный в свое среде уже не год и не два, а лет так пять - десять, и ему уже страшно пускать в свою жизнь мужчину или женщину, становится не уютно от мысли, что нужно будет привыкать к его (ее) привычкам и поступкам. Если человеку страшно менять свою среду, впуская в свою жизнь равноправного, замечу, партнёра, то он не самодостаточный, только и всего. Самодостаточный примет другого, не усложняя ни свою жизнь, ни его, обдумав последствия такого решения. А проще- ему не страшно. И партнёр сразу это усвоит. Что второго шанса не будет, если что. И слово "развод" не родится от каприза и жать на больную мозоль в сотый раз будет просто некому. Самодостаточный человек легко устраняет как камушек в ботинке, так и бытового садиста с его ненормальной мамой, напрягающее общение с кем угодно, от подруг до любовников. При этом он может быть вполне воспитан и добр. 28 минут назад, Ахматов сказал: ранее я бывал и "душой компании" и мне это нравилось. Теперь мне это не надо. Компания из двух человек, с женой - именно та, где мне комфортно. И один (в этом году были десятки командировок) тоже не заскучаю и не заплАчу. Аналогично. Они есть- и этого достаточно. Развлеку себя сама. Проще- делать то, что нравится, не заметно для окружающих. У самодостаточных есть своя жизнь, куда не допущен никто. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 553 Опубликовано 10 Декабря 2021 4 минуты назад, Травиата сказал: человеку страшно менять свою среду, впуская в свою жизнь равноправного, замечу, партнёра, то он не самодостаточный, только и всего. Не страшно, может быть просто трудно привычки менять 4 минуты назад, Травиата сказал: Самодостаточный примет другого, не усложняя ни свою жизнь, ни его, обдумав последствия такого решения. И все равно надо будет притираться. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Русская девица 57 742 Опубликовано 10 Декабря 2021 2 minutes ago, Verchi said: И все равно надо будет притираться. Притираться придется всем, и самодостаточным, и не очень, и совем не самодостаточным. Разница в том, что самодостаточный точно понимает свои возможности/грани/вещи, в которых способен уступить, более трезво смотрит на ситуацию и легче отказывается от того, что "стоит" слишком дорого для личного комфорта. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сладкий перец 35 746 Опубликовано 10 Декабря 2021 25 минут назад, Баронесса Штраль сказал: А вот после шестидесяти как отрезало. Говорил, что надоело и ему с самим собой побыть охота. Не заводит мысль о новых знакомствах как прежде. И наслаждался одиночеством. Добровольный выбор в свою пользу. Самодостаточность вроде, хотя я до сих пор не могу четко понять, что это такое. По-моему, это уже возрастные проявления, они есть у большинства людей, перешагнувших рубеж критического снижения гормональной нормы (~50-60 лет), проявляются по-разному, у кого-то наоборот старческая словоохотливость появляется. Редко кому удается прожить старость с теми же самыми привычками и эмоциями, которые были в более молодом возрасте. Увы. Как правило, с возрастом отчуждение от людей только усиливается. Не хочется ни с кем общаться, вообще ни с кем. Возможно, в этом частично ещё "виноват" жизненный опыт и накопленные за долгую жизнь знания и эмоции - их достаточно, чтобы подпитываться ими изнутри, автономно, без дополнительной "подзарядки" от других людей. Мне нравится фраза, я даже бы поставила ее себе в профиль, настолько она отражает моё многолетнее состояние: "Экзистенциальный парадокс во взаимоотношениях заключается в том, что зрелый и достаточно развитый человек может выстроить отношения практически с любым человеком, но, добившись такого уровня развития, он теряет желание выстраивать отношения вообще." И это, на мой взгляд, является ответом на вопрос: нужна ли самодостаточности человеку семья. Не нужна. Он может прожить и без нее. Не скучает, не нуждается в поддержке, не испытывает потребности в какой-либо помощи, он полностью автономен. Но зачастую семья (близкий человек, дети) приносят ему наслаждение совершенно иного плана, подобное камню опал, когда в невзрачном на первый взгляд камушке при небольшом движении вспыхивают такие искры, что взгляд невозможно оторвать, любовался бы и любовался. Поэтому и самодостаточные тоже вступают в семейные (и любые другие близкие) отношения. Потому что это раскрашивает жизнь совершенно другими красками, НЕ рационального свойства. И ещё, потребность бескорыстно делиться, отдавать, которая присуща многим людям. Именно семья - та бездонная бочка, куда можно "сливать" свои нерастраченные душевные и прочие ресурсы. Это тоже может быть фактором, по которому самодостаточный человек вступает в отношения. 13 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ахматов 1 421 Опубликовано 10 Декабря 2021 (изменено) 28 минут назад, Сладкий перец сказал: "Экзистенциальный парадокс во взаимоотношениях заключается в том, что зрелый и достаточно развитый человек может выстроить отношения практически с любым человеком, но, добившись такого уровня развития, он теряет желание выстраивать отношения вообще." Увы, это относится не только к выстраиванию отношений. Все о чем мечталось ранее, при отсутствии какого-либо ресурса, при достижении ресурса из списка желаний пропадает. Я о плавном увеличении ресурса. Сказочный вариант - поцеловал лягушку, получи принцессу не рассматриваю. Изменено 10 Декабря 2021 пользователем Ахматов 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Русская девица 57 742 Опубликовано 10 Декабря 2021 1 minute ago, Ахматов said: Все о чем мечталось ранее, при отсутствии какого-либо ресурса, при достижении ресурса из списка желаний пропадает. Вот уж воистину, всегда об этом говорю : возможность приобретения отменяет его необходимость. По себе отследила в свое время, пока не хватало средств на то или на это, могла копить на айфоны и прочий бред. А сейчас меняю только тогда, когда ломается, и всегда на то, что могу купить прямо сейчас и чтобы при этом не страдали повседневные траты. Так же и с мужчинами, когда уже получила опыт жизни с неплохим мужчиной (свои недостатки, естественно, есть, как и у всех), то не хочется копаться в оттенках коричневого. И изменять в отношениях не думается, когда знаешь, что потеряешь. А если не жалко терять, то нет смысла и жить вместе. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данна_Анапа 1 110 Опубликовано 10 Декабря 2021 2 часа назад, Мерзавчик сказал: Я себе собеседников везде найду, в той же очереди в поликлинике или МФЦ мне приятнее с кем-нибудь поболтать, без разницы, о чем, чем посидеть в телефоне. А про знакомых вообще молчу - регулярно общаюсь с одноклассниками, с одногруппниками, с соседями, с троюродными сестрами какими-нибудь и сестрами их мужей, с чертом лысым Караул! Бедное Ваше окружение! Такое вечное радио рядом - бррр!!! И не выключишь, не заткнешь. работала я с такой "общительной тетенькой". До сих пор вспоминаю - вздрагиваю. Когда ей говорили - помолчи, она обижалась, ачотакога?" 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ахматов 1 421 Опубликовано 10 Декабря 2021 14 минут назад, Russian lady сказал: возможность приобретения отменяет его необходимость. сколько емких формулировок. Жаль, уже не запомню.... 2 минуты назад, Данна_Анапа сказал: И не выключишь, не заткнешь. Зачастую это проблема. Или вот еще головная боль - в общественных местах постоянно работающий на центральных каналах телевизор. 4 минуты назад, Данна_Анапа сказал: И не выключишь, приходится в ожидании использовать наушники. Старый добрый рок - громко и по доброму.... 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дануна 10 563 Опубликовано 10 Декабря 2021 40 минут назад, Russian lady сказал: 47 минут назад, Ахматов сказал: Все о чем мечталось ранее, при отсутствии какого-либо ресурса, при достижении ресурса из списка желаний пропадает. Вот уж воистину, всегда об этом говорю : возможность приобретения отменяет его необходимость. Ага, а еще ожидание праздника лучше самого праздника. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 129 548 Опубликовано 10 Декабря 2021 4 часа назад, Vasilisa сказал: И вот представьте живет самодостаточный в свое среде уже не год и не два, а лет так пять - десять, и ему уже страшно пускать в свою жизнь мужчину или женщину, становится не уютно от мысли, что нужно будет привыкать к его (ее) привычкам и поступкам. Нет. Самодостаточный и в паре живёт хорошо, чего ему пугаться. Как мы уже выше выяснили, социофобии и самодостаточность суть разное. Адаптивность к другим людям это черта характера, которая к самодостаточности не имеет отношения. Я могу жить одна без страданий и самоистязания и зависимости от тех, кого у меня нет. Но если есть партнёр, почему бы и с ним не жить, если захочется обоим. Мне не страшно. Просто всех на сегодняшний момент устраивает как есть. Мне и так хорошо, а будет ещё лучше. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерзавчик 55 470 Опубликовано 10 Декабря 2021 2 часа назад, Данна_Анапа сказал: Караул! Бедное Ваше окружение! Такое вечное радио рядом - бррр!!! Ну, судя по тому, что у меня много друзей, знакомых, и вообще, народ со мной общается довольно охотно, никто не бедный Я не пристаю к тем, кто не хочет контактировать и не разговариваю в никуда, как радио. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
milay 48 589 Опубликовано 10 Декабря 2021 3 минуты назад, Мерзавчик сказал: народ со мной общается довольно охотно А я раньше такой была Тысяча знакомых, постоянно с кем то говоришь, пишешь, отвечаешь. А последние пару лет резко сократила общение. До самого минимума. Буквально пару подруг оставила, с кем общение не чаще чем в две недели. В инете тоже немного времени провожу. И мне так нравится! А несколько месяцев назад и с работы ушла. Превратилась в классическую домохозяйку, правда без борщей) Общение вообще к минимуму свелось, но мне комфортно. Может это старость? 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Акелла 5 270 Опубликовано 10 Декабря 2021 4 минуты назад, milay сказал: А я раньше такой была Тысяча знакомых, постоянно с кем то говоришь, пишешь, отвечаешь. А последние пару лет резко сократила общение. До самого минимума. Буквально пару подруг оставила, с кем общение не чаще чем в две недели. В инете тоже немного времени провожу. И мне так нравится! А несколько месяцев назад и с работы ушла. Превратилась в классическую домохозяйку, правда без борщей) Общение вообще к минимуму свелось, но мне комфортно. Может это старость? С вашей внешностью ещё бы в интернетике протухать неделями))). 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Winterborn 19 352 Опубликовано 10 Декабря 2021 Мне кажется, здесь не очень правильно поставлен акцент - зачем самодостаточным семья. А что, семья нужна для того, чтобы на чужом горбу в рай въехать? Нет. Семья нужна для радости, для счастья. Как и любые отношения. Это уж потом - взаимопомощь, любовь, итд. А сначала-то вопрос стоит: можешь ты грамотно уживаться с людьми и выстраивать отношения (по большей части на принципе бескорыстия) или нет. Это очень серьезный вопрос. Дальше, партнер есть, вопрос уже другой - одинаковые ли у вас взгляды на ключевые моменты в жизни, в том числе семейной или нет. Может и правда лучше быть в отношениях, но на расстоянии, чтобы никому моск не клевать и жизнь не портить? Поэтому думаю так: вне зависимости от самодостаточности, от материального статуса, вопрос нужно ставить так: семейный ты человек или нет. Ну давайте будем честны - байка, что "всем женщинам нужна семья, а мущино одинокий волк пажызне" , не работает. Среди женщин очень большой процент этих самых одиноких волков, которые в принципе в неволе не живут. И материальное положение у них тоже разное. Так что не самодостаточность, думаю, надо ставить на первый план, а в принципе - оно тебе надо? Оно тебе по силам? 8 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 164 651 Опубликовано 10 Декабря 2021 1 минуту назад, Winterborn сказал: байка, что "всем женщинам нужна семья, а мущино одинокий волк пажызне" , не работает Это именно что байка, вызывающая здоровый смех. 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Winterborn 19 352 Опубликовано 10 Декабря 2021 4 часа назад, Verchi сказал: И все равно надо будет притираться. Надо. Любые отношения - это бизнес и они всегда про компромисс. Не будет компромисса - не будет выгоды. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ахматов 1 421 Опубликовано 10 Декабря 2021 36 минут назад, Winterborn сказал: Любые отношения - это бизнес и они всегда про компромисс. Не будет компромисса - не будет выгоды. Никогда не рассматривал отношения с этой стороны... А минимизация затрат (не только денежных, типа временных, душевных) - это выгода? (Я про существенные и продолжительные отношения. Содержанки - это реально про бизнес) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 280 Опубликовано 10 Декабря 2021 40 минут назад, Winterborn сказал: байка, что "всем женщинам нужна семья, а мущино одинокий волк пажызне" , не работает. Просто на разных жизненных этапах нужна семья в зависимости от гендера. Женщина хочет размножаться, когда мужчине ещё хочется куролесить и познавать мир. Он до отцовства позже созревает обычно. Когда дети выращены, у женщины главная причина для замужества отпадает. Если она не влюбчива, ей уютнее одной, без раздражающего фактора в виде мужчины (см. ветку о том, что нас раздражает). А мужчине с возрастом, наоборот, хочется заботы и тепла. Уюта, который может создать женщина. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ахматов 1 421 Опубликовано 10 Декабря 2021 4 минуты назад, Мечта поэта сказал: А мужчине с возрастом, наоборот, хочется заботы и тепла. Уюта, который может создать женщина. И вот прям на уюте жениться? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 280 Опубликовано 10 Декабря 2021 1 минуту назад, Ахматов сказал: И вот прям на уюте жениться? А тут у каждого свои приоритеты. Всех под одну гребёнку не причешешь. Кто-то на уюте женится, кто-то на квартире, кто-то по любви. Есть такие, которые выстроили дом, засеяли огород и работницу ищут. Интернет знакомства почитай, там такое часто попадается. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 528 Опубликовано 10 Декабря 2021 (изменено) 13 минут назад, Мечта поэта сказал: Женщина хочет размножаться, когда мужчине ещё хочется куролесить и познавать мир. Он до отцовства позже созревает обычно. Тогда решение задачи -- двадцатилетним девушкам выходить замуж за отгулявших сорокалетних мужиков, которые уже готовы умиляться внукам детям. И тогда как раз следующие 20 лет женщина будет растить с помощью стареющего мудреющего мужа (и главное -- его ресурсов) своё потомство, а как только дети будут выращены, муж в свои 60, согласно нашей статистике, отправится к праотцам и перестанет ей надоедать. И вуаля -- ей всего 40, дети выращены, ненужного более мужа уже нет по естественным причинам, и женщина сможет жить наконец для себя, выполнив (без надрыва, при помощи мужа) заложенную природой программу. Свободная для карьеры, новых необременительных отношений в формате романтических встреч, путешествий и чего там ещё, чему помешал бы немолодой муж. Изменено 10 Декабря 2021 пользователем Дальние Дали Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ахматов 1 421 Опубликовано 10 Декабря 2021 Только что, Мечта поэта сказал: А тут у каждого свои приоритеты Все таки, ты говорила о какой то общей тенденции. С возрастоми свою "родную" прибить хочется, а тут придет какая то чужая тетка, будет мелькать, наводить уют ( свой уют, не мой!)... Ты ж к преступлению толкаешь! 1 минуту назад, Дальние Дали сказал: Тогда решение задачи Разумное решение! Только предположение что старому ушлепку что-то нужно в плане семьи и уюта - сильно притянуто за уши. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 528 Опубликовано 10 Декабря 2021 Только что, Ахматов сказал: Только предположение что старому ушлепку что-то нужно в плане семьи и уюта - сильно притянуто за уши. Да не, оно нужно, реально -- но после 60 скорее где-то Когда ему страшно дома одному наедине с диабетом, маразмом и бардаком 1 минуту назад, Ахматов сказал: а тут придет какая то чужая тетка, будет мелькать, наводить уют ( свой уют, не мой!) Это вы так говорите, потому что своя тётка есть. а не было бы -- рады были бы, что кто-то для вас и вместо вас моет полы и выбивает моль из старого ковра. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ахматов 1 421 Опубликовано 10 Декабря 2021 2 минуты назад, Дальние Дали сказал: Когда ему страшно дома одному наедине с диабетом, маразмом и бардаком Ахха, куда как лучше с чужой старой клячей или молодой кобылкой. Прям мечта пердуна. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 280 Опубликовано 10 Декабря 2021 1 минуту назад, Ахматов сказал: Все таки, ты говорила о какой то общей тенденции. С возрастоми свою "родную" прибить хочется, а тут придет какая то чужая тетка, будет мелькать, наводить уют ( свой уют, не мой!)... Ты ж к преступлению толкаешь! У тебя просто родная есть уже, вопрос решен. А вот у моего папы, например, нету. Беда, печаль. Одному плохо. Хочется, чтобы по голове погладила и борща. А также - влажной уборки. Да, у него утилитарный подход к браку. И у каждого/каждой под сраку лет такой же. Только резоны разные. Это в осьмнадцать - влюбился и женился. С возрастом все иначе. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В