Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Ковбой

Зачем самодостаточным людям семья?

Recommended Posts

1 час назад, Vasilisa сказал:

представьте живет самодостаточный в свое среде уже не год и не два, а лет так пять - десять, и ему уже страшно пускать в свою жизнь мужчину или женщину, становится не уютно от мысли, что нужно будет привыкать к его (ее) привычкам и поступкам.

Если  человеку  страшно  менять  свою   среду,  впуская  в  свою  жизнь  равноправного,  замечу,  партнёра,  то  он  не  самодостаточный,  только  и  всего.  :)   Самодостаточный  примет  другого,  не  усложняя  ни  свою  жизнь,  ни  его,  обдумав  последствия  такого  решения.  А  проще-  ему не  страшно.  :)

   И  партнёр  сразу  это  усвоит.  Что второго  шанса  не  будет,  если  что.    И  слово  "развод"  не  родится  от  каприза  и   жать  на  больную  мозоль  в  сотый  раз  будет  просто  некому.    Самодостаточный  человек  легко  устраняет  как  камушек  в  ботинке,  так  и   бытового  садиста  с  его  ненормальной  мамой,    напрягающее  общение  с  кем  угодно,  от  подруг  до  любовников.

При  этом  он  может  быть  вполне  воспитан  и  добр.

28 минут назад, Ахматов сказал:

ранее я бывал и "душой компании" и мне это нравилось.

Теперь мне это не надо. Компания из двух человек, с женой - именно та, где мне комфортно. И один (в этом году были десятки командировок)  тоже не заскучаю и не заплАчу.

Аналогично.  Они  есть-  и  этого  достаточно.   Развлеку  себя  сама.  Проще-   делать  то,  что  нравится,  не  заметно  для  окружающих.  У  самодостаточных  есть  своя  жизнь,  куда  не  допущен  никто.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Травиата сказал:

  человеку  страшно  менять  свою   среду,  впуская  в  свою  жизнь  равноправного,  замечу,  партнёра,  то  он  не  самодостаточный,  только  и  всего.  :) 

Не страшно, может быть просто трудно привычки менять 

4 минуты назад, Травиата сказал:

 Самодостаточный  примет  другого,  не  усложняя  ни  свою  жизнь,  ни  его,  обдумав  последствия  такого  решения.  

И все равно надо будет притираться. 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Verchi said:

И все равно надо будет притираться. 

Притираться придется всем, и самодостаточным, и не очень, и совем не самодостаточным. Разница в том, что самодостаточный точно понимает свои возможности/грани/вещи, в которых способен уступить, более трезво смотрит на ситуацию и легче отказывается от того, что "стоит" слишком дорого для личного комфорта.

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Баронесса Штраль сказал:

А вот после шестидесяти как отрезало. Говорил, что надоело и ему с самим собой побыть охота. Не заводит мысль о новых знакомствах как прежде. И наслаждался одиночеством.

Добровольный выбор в свою пользу. Самодостаточность вроде, хотя я до сих пор не могу четко понять, что это такое.

По-моему, это уже возрастные проявления, они есть у большинства людей, перешагнувших рубеж критического снижения гормональной нормы (~50-60 лет), проявляются по-разному, у кого-то наоборот старческая словоохотливость появляется. Редко кому удается прожить старость с теми же самыми привычками и эмоциями, которые были в более молодом возрасте. Увы. 

Как правило, с возрастом отчуждение от людей только усиливается. Не хочется ни с кем общаться, вообще ни с кем. Возможно, в этом частично ещё "виноват" жизненный опыт и накопленные за долгую жизнь знания и эмоции - их достаточно, чтобы подпитываться ими изнутри, автономно, без дополнительной "подзарядки" от других людей. 

Мне нравится фраза, я даже бы поставила ее себе в профиль, настолько она отражает моё многолетнее состояние: 

"Экзистенциальный парадокс во взаимоотношениях заключается в том, что зрелый и достаточно развитый человек может выстроить отношения практически с любым человеком, но, добившись такого уровня развития, он теряет желание выстраивать отношения вообще."

И это, на мой взгляд, является ответом на вопрос: нужна ли самодостаточности человеку семья. Не нужна. Он может прожить и без нее. Не скучает, не нуждается в поддержке, не испытывает потребности в какой-либо помощи, он полностью автономен.

Но зачастую семья (близкий человек, дети) приносят ему наслаждение совершенно иного плана, подобное камню опал, когда в невзрачном на первый взгляд камушке при небольшом движении вспыхивают такие искры, что взгляд невозможно оторвать, любовался бы и любовался. Поэтому и самодостаточные тоже вступают в семейные (и любые другие близкие) отношения. Потому что это раскрашивает жизнь совершенно другими красками, НЕ рационального свойства. 

И ещё, потребность бескорыстно делиться, отдавать, которая присуща многим людям. Именно семья - та бездонная бочка, куда можно "сливать" свои нерастраченные душевные и прочие ресурсы. Это тоже может быть фактором, по которому самодостаточный человек вступает в отношения. 

  • Like 13
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Сладкий перец сказал:

"Экзистенциальный парадокс во взаимоотношениях заключается в том, что зрелый и достаточно развитый человек может выстроить отношения практически с любым человеком, но, добившись такого уровня развития, он теряет желание выстраивать отношения вообще."

Увы, это относится не только к выстраиванию отношений. Все о чем мечталось ранее, при отсутствии какого-либо ресурса, при достижении ресурса из списка желаний пропадает. 

Я о плавном увеличении ресурса. Сказочный вариант - поцеловал лягушку, получи принцессу   не рассматриваю.   

Edited by Ахматов
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Ахматов said:

Все о чем мечталось ранее, при отсутствии какого-либо ресурса, при достижении ресурса из списка желаний пропадает. 

Вот уж воистину, всегда об этом говорю : возможность приобретения отменяет его необходимость. По себе отследила в свое время, пока не хватало средств на то или на это, могла копить на айфоны и прочий бред. А сейчас меняю только тогда, когда ломается, и всегда на то, что могу купить прямо сейчас и чтобы при этом не страдали повседневные траты.

Так же и с мужчинами, когда уже получила опыт жизни с неплохим мужчиной (свои недостатки, естественно, есть, как и у всех), то не хочется копаться в оттенках коричневого. И изменять в отношениях не думается, когда знаешь, что потеряешь. А если не жалко терять, то нет смысла и жить вместе. 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Мерзавчик сказал:

Я себе собеседников везде найду, в той же очереди в поликлинике или МФЦ мне приятнее с кем-нибудь поболтать, без разницы, о чем, чем посидеть в телефоне. А про знакомых вообще молчу - регулярно общаюсь с одноклассниками, с одногруппниками, с соседями, с троюродными сестрами какими-нибудь и сестрами их мужей, с чертом лысым

Караул! Бедное Ваше окружение! Такое вечное радио рядом - бррр!!!

И не выключишь, не заткнешь. работала я с такой "общительной тетенькой". До сих пор вспоминаю - вздрагиваю. Когда ей говорили - помолчи, она обижалась, ачотакога?"

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Russian lady сказал:

возможность приобретения отменяет его необходимость.

сколько емких формулировок. Жаль, уже не запомню....:D

 

2 минуты назад, Данна_Анапа сказал:

И не выключишь, не заткнешь.

Зачастую это проблема. Или вот еще головная боль - в общественных местах постоянно работающий на центральных каналах телевизор.

4 минуты назад, Данна_Анапа сказал:

И не выключишь,

приходится в ожидании использовать наушники. Старый добрый рок - громко и по доброму....

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, Russian lady сказал:
47 минут назад, Ахматов сказал:

Все о чем мечталось ранее, при отсутствии какого-либо ресурса, при достижении ресурса из списка желаний пропадает. 

Вот уж воистину, всегда об этом говорю : возможность приобретения отменяет его необходимость.

Ага, а еще ожидание праздника лучше самого праздника:idiot:.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Vasilisa сказал:

И вот представьте живет самодостаточный в свое среде уже не год и не два, а лет так пять - десять, и ему уже страшно пускать в свою жизнь мужчину или женщину, становится не уютно от мысли, что нужно будет привыкать к его (ее) привычкам и поступкам.

Нет. Самодостаточный и в паре живёт хорошо, чего ему пугаться. Как мы уже выше выяснили, социофобии и самодостаточность суть разное. Адаптивность к другим людям это черта характера, которая к самодостаточности не имеет отношения. Я могу жить одна без страданий и самоистязания и зависимости от тех, кого у меня нет. Но если есть партнёр, почему бы и с ним не жить, если захочется обоим. Мне не страшно. Просто всех на сегодняшний момент устраивает как есть. Мне и так хорошо, а будет ещё лучше. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Данна_Анапа сказал:

Караул! Бедное Ваше окружение! Такое вечное радио рядом - бррр!!!

Ну, судя по тому, что у меня много друзей, знакомых, и вообще, народ со мной общается довольно охотно, никто не бедный :lol:

Я не пристаю к тем, кто не хочет контактировать и не разговариваю в никуда, как радио. 

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Мерзавчик сказал:

народ со мной общается довольно охотно

А я раньше такой была :) Тысяча знакомых, постоянно с кем то говоришь, пишешь, отвечаешь. А последние пару лет резко сократила общение. До самого минимума. Буквально пару подруг оставила, с кем общение не чаще чем в две недели. В инете тоже немного времени провожу. И мне так нравится! А несколько месяцев назад и с работы ушла. Превратилась в классическую домохозяйку, правда без борщей) Общение вообще к минимуму свелось, но мне комфортно. Может это старость? :g::D

  • Like 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, milay сказал:

А я раньше такой была :) Тысяча знакомых, постоянно с кем то говоришь, пишешь, отвечаешь. А последние пару лет резко сократила общение. До самого минимума. Буквально пару подруг оставила, с кем общение не чаще чем в две недели. В инете тоже немного времени провожу. И мне так нравится! А несколько месяцев назад и с работы ушла. Превратилась в классическую домохозяйку, правда без борщей) Общение вообще к минимуму свелось, но мне комфортно. Может это старость? :g::D

С вашей внешностью ещё бы в интернетике протухать неделями))). 

  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажется, здесь не очень правильно поставлен акцент - зачем самодостаточным семья. А что, семья нужна для того, чтобы на чужом горбу в рай въехать? Нет. Семья нужна для радости, для счастья. Как и любые отношения. Это уж потом - взаимопомощь, любовь, итд. А сначала-то вопрос стоит: можешь ты грамотно уживаться с людьми и выстраивать отношения (по большей части на принципе бескорыстия) или нет. Это очень серьезный вопрос. Дальше, партнер есть, вопрос уже другой - одинаковые ли у вас взгляды на ключевые моменты в жизни, в том числе семейной или нет. Может и правда лучше быть в отношениях, но на расстоянии, чтобы никому моск не клевать и жизнь не портить?

Поэтому думаю так: вне зависимости от самодостаточности, от материального статуса, вопрос нужно ставить так: семейный ты человек или нет. Ну давайте будем честны - байка, что "всем женщинам нужна семья, а мущино одинокий волк пажызне" , не работает. Среди женщин очень большой процент этих самых одиноких волков, которые в принципе в неволе не живут. И материальное положение у них тоже разное. 

Так что не самодостаточность, думаю, надо ставить на первый план, а в принципе - оно тебе надо? Оно тебе по силам?

  • Like 8
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Winterborn сказал:

байка, что "всем женщинам нужна семья, а мущино одинокий волк пажызне" , не работает

Это именно что байка, вызывающая здоровый смех.

  • Like 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Verchi сказал:

И все равно надо будет притираться. 

Надо.
Любые отношения - это бизнес и они всегда про компромисс. Не будет компромисса - не будет выгоды. 

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Winterborn сказал:

Любые отношения - это бизнес и они всегда про компромисс. Не будет компромисса - не будет выгоды.

Никогда не рассматривал отношения с этой стороны... А минимизация затрат (не только денежных, типа временных, душевных) - это выгода? 

(Я про существенные и продолжительные отношения. Содержанки - это реально про бизнес)

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, Winterborn сказал:

байка, что "всем женщинам нужна семья, а мущино одинокий волк пажызне" , не работает. 

Просто на разных жизненных этапах нужна семья в зависимости от гендера.

Женщина хочет размножаться, когда мужчине ещё хочется куролесить и познавать мир. Он до отцовства позже созревает обычно.

Когда дети выращены, у женщины главная причина для замужества отпадает. Если она не влюбчива, ей уютнее одной, без раздражающего фактора в виде мужчины (см. ветку о том, что нас раздражает).

А мужчине с возрастом, наоборот, хочется заботы и тепла. Уюта, который может создать женщина. 

 

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Мечта поэта сказал:

А мужчине с возрастом, наоборот, хочется заботы и тепла. Уюта, который может создать женщина. 

И вот прям на уюте жениться?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Ахматов сказал:

И вот прям на уюте жениться?

А тут у каждого свои приоритеты. Всех под одну гребёнку не причешешь.

Кто-то на уюте женится, кто-то на квартире, кто-то по любви. Есть такие, которые выстроили дом, засеяли огород и работницу ищут. Интернет знакомства почитай, там такое часто попадается.

 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Мечта поэта сказал:

Женщина хочет размножаться, когда мужчине ещё хочется куролесить и познавать мир. Он до отцовства позже созревает обычно.

Тогда  решение задачи -- двадцатилетним девушкам  выходить замуж за отгулявших сорокалетних мужиков, которые уже готовы умиляться внукам детям. 

И тогда  как раз следующие 20 лет женщина будет растить с помощью  стареющего мудреющего  мужа (и главное -- его ресурсов) своё потомство, а как только дети будут выращены,  муж в свои 60, согласно нашей статистике, отправится к праотцам и перестанет ей надоедать. И  вуаля -- ей всего 40, дети выращены,  ненужного более мужа  уже нет  по естественным причинам,  и женщина сможет жить наконец для себя, выполнив (без надрыва, при помощи мужа)  заложенную природой программу. Свободная для карьеры,  новых необременительных отношений в формате романтических встреч, путешествий и чего  там ещё, чему помешал бы немолодой муж.   

Edited by Дальние Дали

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Мечта поэта сказал:

А тут у каждого свои приоритеты

Все таки, ты говорила о какой то общей тенденции.

С возрастоми свою "родную"   прибить хочется, а тут придет какая то чужая тетка, будет мелькать, наводить уют ( свой уют, не мой!)...

Ты  ж к преступлению толкаешь!

1 минуту назад, Дальние Дали сказал:

Тогда  решение задачи

 Разумное решение! Только предположение что старому ушлепку что-то нужно в плане семьи и уюта - сильно притянуто за уши.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Ахматов сказал:

Только предположение что старому ушлепку что-то нужно в плане семьи и уюта - сильно притянуто за уши.

Да не, оно нужно, реально -- но после 60 скорее где-то :) Когда ему страшно дома одному наедине с диабетом, маразмом и бардаком :laugh:

1 минуту назад, Ахматов сказал:

а тут придет какая то чужая тетка, будет мелькать, наводить уют ( свой уют, не мой!)

Это вы так говорите, потому что  своя тётка есть. а не было бы --  рады были бы, что кто-то для вас и вместо вас моет полы и выбивает моль из старого ковра.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Когда ему страшно дома одному наедине с диабетом, маразмом и бардаком

Ахха, куда как лучше с чужой  старой клячей или  молодой кобылкой.

Прям мечта пердуна.  

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Ахматов сказал:

Все таки, ты говорила о какой то общей тенденции.

С возрастоми свою "родную"   прибить хочется, а тут придет какая то чужая тетка, будет мелькать, наводить уют ( свой уют, не мой!)...

Ты  ж к преступлению толкаешь!

У тебя просто родная есть уже, вопрос решен. А вот у моего папы, например, нету. Беда, печаль. Одному плохо.

Хочется, чтобы по голове погладила и борща. А также - влажной уборки. Да, у него утилитарный подход к браку. И у каждого/каждой под сраку лет такой же. Только резоны разные.

Это в осьмнадцать - влюбился и женился. С возрастом все иначе.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×