Раздел квартиры между мной и братом

[Солдат Джейн 415]

МариКу

Очень буду надеяться на чудо, читаем между строк, его совесть.

Так по-моему он ДОЛЖЕН вам в первую очередь предложить выкупить его долю в квартире. Разве нет? Вот Вы и купите. Да еще вызовите оценщика, а то он "предложит", за 5 лимонов...

[Сложная 3]

МариКу я вас так понимаю, жить с таким братом, по сути он вам чужой, раз так издевается над вами, и вы ничего не можете с ним поделать.

Напрасно вы надеетесь на его совесть, у таких нет совести, и он вас за дураков держит и плюёт на вашу совесть.

Такой тип давно известен, но такие люди понимают только на "своём" языке.

Устройте ему "хорошую" жизнь. Помиритесь, улыбайтесь, а сами то телевизор "сам сломался", то комп сломался. Вообщем ломайте ему всё, что можно. Сам сбежит, как в сказке про зайца. С такими только так. Только такой язык они понимают.

[50 оттенков енота 16 925]

Помиритесь, улыбайтесь, а сами то телевизор "сам сломался", то комп сломался. Вообщем ломайте ему всё, что можно. Сам сбежит, как в сказке про зайца.

Я ему недавно сказала, причём без истерик и абсолютно спокойным голосом, что перережу ему все провода. На что он мне ответил, что перережет провода в моей комнате. А он может, прям детсад какой-то. А на вопрос "А тебе моя техника мешает спать и заниматься своими делами? С чего её резать-то?" ответа получено не было.

[Juliy 15 136]

МариКу

А коммунальные услуги он оплачивает?

То, что Вам предложила Сложная не вариант, думаю у Вашего брата нервы покрепче будут. Скорее всего Вы пострадает от этой войны больше.

Если все так сложно, то либо жить Вам вместе с ним, либо разъежаться, но на невыгодных для Вас условиях. Боюсь по-другому не получится. Вы же не можете его заставить силой продать Вам свою долю, тут и суд не поможет. Вам нужнен очень хороший юрист

[50 оттенков енота 16 925]

А коммунальные услуги он оплачивает?

Для того, чтобы оплатить коммунальные услуги, мне надо долго ходить за ним и нудить, что платёжка уже пришла. На мой вариант, чтобы он молча подходил и давал мне деньги, допустим каждое 20 число месяца, он отвечает, что денег у него может не быть. А заранее отложить видно мозжечок слабоват. Такое ощущение, что я себе эти деньги на колготки собираю.

Сейчас приедут родители, они с ним в магазин за продуктами поехали, у них машина. Будем разговаривать все вместе. Если вам интересно, то позже отпишусь о результате.

Блин, аж внутри всё холодеет...Не представляю, чем сегодняшний диалог закончится.

[Juliy 15 136]

МариКу

Для того, чтобы оплатить коммунальные услуги, мне надо долго ходить за ним и нудить, что платёжка уже пришла. На мой вариант, чтобы он молча подходил и давал мне деньги, допустим каждое 20 число месяца, он отвечает, что денег у него может не быть. А заранее отложить видно мозжечок слабоват. Такое ощущение, что я себе эти деньги на колготки собираю.

Платежка на чье имя?

Вы можете попробовать оплачивать сама, сохранив у себя все квитанции, это может быть аргументом в вашу пользу. Но все-таки посоветуйтесь с хорошим юристом.

Можно еще счета разделить, т.е. вы будете оплачивать свою часть, а не выпрашивать у него. Но опять-таки тут нужно учесть все возможные варианты. Может вам будет выгодно, чтобы он задолжал, встанет вопрос о выселении, а вы сможете выкупить его часть. Правда мне кажется такой поворот событий маловероятен.

Разговор - это хорошо, но в случае с вашим братом, боюсь, не очень поможет. Напишите, что вы порешили на семейном совете

[50 оттенков енота 16 925]

Мы поговорили. Этот козёл отсюда уезжать не хочет, оборал, претензий куча. Всем спасибо.

В сад таких родственников. Уж лучше бы я сиротой родилась.

[Гость PublikEnemi]

Случай печалный... Брат конечно мужик ещё тот,категория трудная. Судится только,не иначе. Если конечно уверены в своей победе.

[50 оттенков енота 16 925]

Судится только,не иначе. Если конечно уверены в своей победе.

Мне тут очень многие советовали судиться. А как иск оформлять-то? Про те бабушкины два миллиона я могу забыть. Половина квартиры и так официально моя. Вот только вопрос в том чтобы эту долю продать ровно за половину стоимости квартиры. Очень мало у нас любителей доли покупать... Ну вывешу объявление, конечно, может кто и заинтересуется.

Всем спасибо за поддержку!

[Катакомба 52 657]

Половина квартиры и так официально моя. Вот только вопрос в том чтобы эту долю продать ровно за половину стоимости квартиры. Очень мало у нас любителей доли покупать...

Не факт. Представьте по-другому, вы продаете не долю, а комнату. В нынешних условиях на комнаты тоже большой спрос. Возможно, что и не намного дешевле, а то и дороже продадите. Чтобы увеличить цену, выделите долю в виде комнаты и оформите на нее отдельное свидетельство.

[50 оттенков енота 16 925]

Возможно, что и не намного дешевле, а то и дороже продадите. Чтобы увеличить цену, выделите долю в виде комнаты и оформите на нее отдельное свидетельство.

Оформить свидетельство и поделить лицевой счёт я смогу, когда доплачу кредит. До весны постараюсь управиться. Даже если учитывать, что у меня здесь, не две трети, как было устно договорено, а половина, то очень сильно сомневаюсь, что я свою комнату продам за половину стоимости квартиры.

Половина квартиры это три миллиона с небольшим. А комнаты у нас в среднем стоят 1,5 - 2. И это рядом с метро. А от нас ещё транспортом минут 13 на маршрутке.

[Рыжее солнышко 6 215]

МариКу

Я никак не могу понять - квартира у Вас в ипотеке или кредите? Ипотека - это когда квартира еще строится и на нее нет свидетельства о праве собственности. Кредит выдается на квартиру, у которой есть документы, под залог этой же квартиры. И в первом и во втором случае ЕДИСНТВЕННЫМ ОТВЕТЧИКОМ является лицо, которое является собственником счета или на кого оформлена квартира. Прописка других членов семьи вообще к собственности не имеет никакого отношения. Напишите, какие документы у Вас есть на руках на данную квартиру, на кого оформлен кредит, с какой формулировкой (на потребительские цели без залога или на покупку квартиры с залогом под нее). Все нюансы - в бумагах. А так как Вы пишите ипотека с кредитом - вообще полный абзац! Ни одни банк не даст в наше смутное время кредит на ипотеку! Это дать деньги на воздух!!!

[50 оттенков енота 16 925]

Я никак не могу понять - квартира у Вас в ипотеке или кредите? Ипотека - это когда квартира еще строится и на нее нет свидетельства о праве собственности.

У нас ипотечный кредит! Скажем так, что квартира нам дана как очередникам, я просто доплачиваю за лишние метры. Так бы нам дали квартиру меньше и в более худшем районе.

ЕДИСНТВЕННЫМ ОТВЕТЧИКОМ является лицо, которое является собственником счета или на кого оформлена квартира.

Документы о государственной регистрации права нам уже выданы. У каждого по половине квартиры, правда пока что цитирую "существующие ограничения- ипотека в силу закона." То есть мы можем там жить, но продавать или дарить ни-ни! Соответственно и прописаны там оба.

на кого оформлен кредит, с какой формулировкой

Оформлен на меня, так как я единственная работала официально. Кредит предоставлен "для целевого использования : приобретения двухкомнатной квартиры по адресу..."

Про залог и тд ни слова.

А так как Вы пишите ипотека с кредитом - вообще полный абзац! Ни одни банк не даст в наше смутное время кредит на ипотеку! Это дать деньги на воздух!!!

Название этого "сумашедшего" банка удалено

[Рыжее солнышко 6 215]

МариКу

Судя по тому, что Вы написали, совсем в Москве дела плохи. Ну, и народ, который умудряется подписывать подобные соглашения должен как минимум иметь очень большое желание вляпаться.

Честно говоря, Вы были "не правы" уже на том этапе, когда Вы в это ... влезли. А уж оформить на двоих квартиру было самой огромной ошибкой. То есть, кваритира на двоих, а кредит - только на Вас одну? Вы изначально себя поставили в хушее положение, поэтому и расхлебываете сейчас.

Я Вам искренне сочувствую. У Вас есть вариант после выплаты кредита подать в суд на установление Ваших долей с братом в новой квартире. К иску приложить все заверенные нотариусом копии платежек из банка (или куда Вы там платите) и квитанций об уплате за квартиру, на которых стоит Ваша фамилия и подпись (внизу квитанции есть поле для подписи). Для того, чтобы суд поделил квартиру соответственно Вашим долям и в свидетельстве стояло реальное соотношение (типа 2/5 и 3/5 или 1/3 и 2/3). И только продажа. Других путей у Вас нет. Если брат будет упираться, только сдать квартирку "друзьям в количестве 15 штук", как здесь уже советовали.

Или второй вариант. Делить лицевые счета после получения свидетельства и превращать квартиру в "коммуналку", и продавать только свою комнату. Только заранее, в присутствии родителей, выскажите эту мысль, что жить с ним вы не можете, а продавать квартиру он не дает всогласия и поэтому Вы решили ради своего будущего разделить счет и продать свою комнату в коммуналке. А поскольку брат - ..., то Вы с ним прекращаете всяческое общение. И вычеркиваете из жизни раз и навсегда! Здесь сделайте акцент братику, что он тоже потеряет столько же, сколько и Вы. И свою часть тоже будет вынужден продавать как коммуналку. Либо папа с мамой вмешаются, и додавят наследника на согласие на продажу, либо Вы хотя бы что-то получите и уже с мужем будете решать свою жилищную проблему.

Без потерь, к сожалению, не выйдешь. Дай Бог сохранить здоровыми нервы и хорошие отношения с мужем.

[50 оттенков енота 16 925]

То есть, кваритира на двоих, а кредит - только на Вас одну?

Подразумевается, что эти деньги мне вернутся, либо при продаже квартиры, либо при выкупе его доли. Но если бы я знала раньше, ни за что бы не согласилась.

У Вас есть вариант после выплаты кредита подать в суд на установление Ваших долей с братом в новой квартире.

Я уже много чего передумала. В моих планах переоформить квартиру на другие доли, не на половины. И деление лицевого счёта, так как я живу в бОльшей комнате. Ну и буду вывешивать объявления о продаже. А пока что с мужем будем думать. Придётся вместо куска земли брать однокомнатную квартиру и жить в ней. Ну и соответственно мою комнату сдавать. С паршивой овцы хоть шерсти клок.

Единственный союзник у Вас - родители. Жалуйтесь, пусть вразумляют свое чадо, как жить тихо и не напрягать родственников.

Если бы! Я в шоке была вчера! Мама отреагировала на трату бабушкиных 2 миллионов как на нечто само собой разумеющееся. А на мой вариант переселить его так же в комнату, но только в другую квартиру с "нормальными соседями", сказала, что я его на улицу выкидываю. Не знала, что иметь комнату в Москве рядом с метро это быть бомжем. Да у меня все подруги, снимающие сейчас квартиры или живущие со свёкрами просто спят и мечтают быть такими "бомжами" Мама всё пыталась давить на то, чтобы мы искали компромиссы, раз приходится вместе жить... Ну да. За 2 года ни к чему толковому не пришли, а тут раз и всё устаканится! Потому что мама сказала!!!

Единственные союзники - это мой мужчина и мой здравый разум. Будем выкручиваться.

Ну, и народ, который умудряется подписывать подобные соглашения должен как минимум иметь очень большое желание вляпаться.

Это всё через государство. Так что риска нет абсолютно никакого.

[Juliy 15 136]

МариКу

Если бы! Я в шоке была вчера! Мама отреагировала на трату бабушкиных 2 миллионов как на нечто само собой разумеющееся. А на мой вариант переселить его так же в комнату, но только в другую квартиру с "нормальными соседями", сказала, что я его на улицу выкидываю

Подозреваю, что ваш брат несколько инфантилен, и маме удобно, чтобы вы за ним приглядывали. И поскольку она считает его более слабым и неустроенным, то и заступается вроде как за него.

Я уже много чего передумала. В моих планах переоформить квартиру на другие доли, не на половины.

А вот это правильно. А то как-то странно получается: кредит платите вы, а оформление почему-то в равных долях.

И никаких устных договоренностей.

[50 оттенков енота 16 925]

Подозреваю, что ваш брат несколько инфантилен, и маме удобно, чтобы вы за ним приглядывали. И поскольку она считает его более слабым и неустроенным, то и заступается вроде как за него.

Именно так! Она ему так вчера и сказала, правда он это упорно отрицал.

И никаких устных договоренностей.

Не не не не не не!!! Хватит с меня) и так себя лохушкой последней чувствую.

Вот только сейчас надо думать, что делать... Сдавать, снимать, покупать ли однушку на деньги мужа, или деньги в банк положить... Ааа!!!

[Spa 6 114]

Рыжее солнышко

Ипотека - это когда квартира еще строится и на нее нет свидетельства о праве собственности. Кредит выдается на квартиру, у которой есть документы, под залог этой же квартиры.

Что за бред? Ипотека - это кредит на приобретение квартиры.

И в первом и во втором случае ЕДИСНТВЕННЫМ ОТВЕТЧИКОМ является лицо,

Ответчиком чего? Что за странный термин?

У Вас есть вариант после выплаты кредита подать в суд на установление Ваших долей с братом в новой квартире.

Что-то новое в законодательстве... Доли уже установлены, свидетельства получены... Что будет в данной ситуации устанавливать суд?

Делить лицевые счета после получения свидетельства и превращать квартиру в "коммуналку", и продавать только свою комнату.

Не зная как у вас на Украине, а у нас в России уже 5 лет как лицевые счета не делят...

Зачем писать такой околоюридический бред?

[50 оттенков енота 16 925]

Доли уже установлены, свидетельства получены...

То есть доли устанавляиваются один раз и всё? И свои полмиллиона кредита я не смогу включить в свою долю?

а у нас в России уже 5 лет как лицевые счета не делят...

А я так поверхностно в интернет полазила и поняла, что можно, только муторно это...Блин!

[Spa 6 114]

МариКу

То есть доли устанавляиваются один раз и всё?

Ну если ваш брат вам подарит или продаст свою часть, то у вас будут другие доли. Свой кредит вы включить не сможете...

А я так поверхностно в интеренет полазила и поняла, что можно, только муторно это...

Нельзя, есть жилищный кодекс, который запретил разделять лицевые счета. Вы можете разделить оплату на коммунальные услуги. А так же определить в судебном порядке право пользования жильем. Но если вы продадите свою долю, то новый собственник так же будет вынужден в судебном порядке определять право пользования.

[50 оттенков енота 16 925]

Spa

Мдаа...Осталось только вскрыть себе вены. Я, конечно, знала, что ситуация у меня попа, но не настолько же.....

[глупая кошка 8 390]

МариКу

То есть доли устанавляиваются один раз и всё? И свои полмиллиона кредита я не смогу включить в свою долю? 

Да нет, побиться в суде вы можете...

Считайте сами : ваша квартира стоит 6,5. Оформлена сейчас в равных долях: 3,25 и 3,25.

Побегать по судам и доказать, что он не дал ни копейки для погашения 500 тысяч? Ну, может он и согласится, что не давал... Зато, скажет, что кормил вас все это время(?).

Ладно, пусть! Вы долго суетились, искали и оплачивали специалиста, оплачивали пошлины, бегали по судам, и, Ура!: Судом установлено, что ваша доля больше! (Т.е.: 3,5 и 3 (?))

Ну, и? Вы же сейчас, по-факту живете в большей комнате?

И для чего бегали?

1. Нужно заключить и подписать "Договор о порядке пользования квартирой". (Вот вы сдаете свою комнату чистоплотной таджикской семье, брат вызывает милицию и заявляет, что еще 2 часа назад он жил в большой комнате, а они его выкинули... ).

2. Вы не рассматривали вопрос о досрочном погашении кредита? Как там в договоре?

Ситуация у вас - хуже не придумаешь. Чужому можно пригрозить, принять какие-то меры, с братом у вас руки связаны!

"Раньше он был другим..."

Конечно был... Вы его два года баловали и всячески распускали. Он не дает ничего для себя, не соблюдает никаких слов и правил и ему за это ничего не будет!

Ухудшить его положение вы не можете никаким способом!

И с вами ему удобнее: за новую коммуналку придется платить самому и вовремя, и соседи там могут оказаться покруче, чем он сам.

Закрывайте ипотеку, покупайте на деньги мужа однушку, сдавайте свою комнату чистоплотной таджикской семье, и начинайте жить своей жизнью: планировать ребенка, думать о карьере и т.д.

Без финансовых потерь вам не выйти из ситуации. Постарайтесь хоть нервы сохранить!

И тогда, может быть, лет через 8-10 вы начнете нормально общаться с братом и его семьей!

[Spa 6 114]

глупая кошка

Побегать по судам и доказать, что он не дал ни копейки для погашения 500 тысяч? Ну, может он и согласится, что не давал...

И что? Даже если чисто гипотетически автор докажет, что выплачивала этот кредит одна, то максимум, что присудят - это выплачивать половину от кредита. Никто никакие доли перераспределять не будет. Ну вы сами посудите как у собственника можно отобрать его собственность и отдать другому человеку?

[глупая кошка 8 390]

Spa

Ну вы сами посудите как у собственника можно отобрать его собственность и отдать другому человеку?

Вообще-то: есть масса вариантов

Но, без шуток, по этому случаю:

Насколько я понимаю, их собственность отдавалась им бесплатно. По нормативам. Нормативы одинаковые для мальчиков и для девочек. Поэтому и в документах указано : "по 1/2".

При этом "легкий передоз" (лишние метры) отдаются за деньги. По договору ипотеки. Город при это выступает третьей стороной. Поэтому, надо читать договор. Я видела подобные договоры, но они заключались с человеком=семьей. А когда человек "не семья" я не видела.

Но я еще раз повторяю:

Оформлена сейчас в равных долях: 3,25 и 3,25.

, а если все получится, то "1/2 и 1/2" поменяется на "3/7 и 4/7". И всей радости! сменить соотношение на "1/3 и 2/3" не удастся!

Повторяю третий раз: суд по этому вопросу - удовольствие для тех, кто любит судиться. Результат не оправдывает затраченных средств.

А вот момент:

Даже если чисто гипотетически автор докажет, что выплачивала этот кредит одна, то максимум, что присудят - это выплачивать половину от кредита.

На такой вариант я бы даже не стала расчитывать.

В реале это означает:

1. Испорченные отношения с родственниками (исполнительный лист на работе у брата?).

2. Очень непределенный момент поступления этих денег. (он ведь работает дома? Предполагаю: работодатель не один, и отследить движение по исполнительному листу весьма затруднительно).

А если нет денег сейчас, то зачем , вообще, суетиться?

[50 оттенков енота 16 925]

глупая кошка

Если я правильно, всё поняла, то:

1. Я закрываю досрочно кредит в ближайшее время.

2. После этого подписываю договор о праве пользования квартирой.

3. Оформляю официально через налоговую сдачу комнаты в аренду.

Spa

Ну вы сами посудите как у собственника можно отобрать его собственность и отдать другому человеку?

Он не работает официально, с чего он мне будет выплачивать половину кредита? А разве нельзя его долги вычесть из его собственности? Делают же у должников опись их имущества и тд...