Какие книги мы читаем? - 9. Обсуждения.

[Ирго 15 750]

Любителям паталогоанатомии, России XIX века и детективов рекомендую Валерия Введенского. Пока прочитала только один его ретродетектив - Старосветские убийцы, на очереди следующие, так как понравился и стиль, и интрига, и юмор. А главное - не угадала я кто убийца до самого конца. 

Изменено 19 Июля 2017 пользователем Ирго

[Пума Марковна 40 856]

В своё время напечатанный в "Иностранке" в 1975 году культовый роман Макса Фриша "Назову себя Гантенбайн" одолеть не смогла. Ощущение было одно - невероятно занудно. Ну ладно, девчонкой была, школьница вчерашняя. Попробовала снова, уже сейчас. Пардон, но ощущение абсолютно то же самое.

Нет, сейчас я, конечно, понимаю все тонкости авторской игры между настоящим и вымышленным, подлинным и воображаемым, реальным и иррациональным. А страницу с фразой "Каждый человек рано или поздно выдумывает для себя историю, которую считает своей жизнью" вообще в Закладки отправила, тут доброй половине форумчан неплохо бы её взять на вооружение. И талант автора даже не обсуждается (хотя переводчика убила бы извращённым способом. Увы. немецким не владею, приходилось терпеть). Перед человеком всегда два пути: один из них воплощается в действительности, другой можно прожить лишь в воображении.

Ну да. Но я не могу нормально читать произведение, когда в нем одновременно описывается и реальная, и вымышленная жизнь человека, причем в большинстве случаев совершенно непонятно, про какую из его жизней ты читаешь. У меня у самой начинается расщепление личности. Есть, вроде такой стиль в восточной литературе - "сад расходящихся тропок", там параллельно рассказывается очень много историй “про одно и то же”, и заранее непонятно какая из версий событий является истинной. Так вот - не моё это. Точно и однозначно.

А так, если кому интересно, то в основе сюжета – классический любовный треугольник. Он, она, и её любовник. Он знает про конкурента, она догадывается, что он знает, но брак держится годами. Чтобы как-то проанализировать ситуацию, герой примеряет различные маски и облекает всё это в различные истории. До конца пока не добралась, но не сомневаюсь, что ответа ни на один вопрос не будет. Домучаю и больше не вернусь. Похоже, что впечатления юности - самые точные и верные.
 

[Абрам Семёныч 757]

Нашла в интернете книгу моего детства (тонкую книжечку в бумажной обложке, как сейчас помню): Кузьма Чорный. Настенька. 

История начинается с того, как дедушка и внучка переехали в небольшой городок - скорее всего дело происходит на Украине близ Польши ( судя по фамилиям: Закревский, Милевский). Время повествования - до войны, но комсомолу, со слов героев, уже двадцать лет. Значит - примерно 1940 год. Сын старика умер ( убит скорее всего) , невестка учится в Москве в институте, а Настенька поступает учиться в пятый класс местной школы. Мальчишка- избалованный сын крупного работника - учится с Настей в одном классе, терроризирует и травит девочек, бьёт их в кровь,  подстраивает падение Настиного дедушки в воду, от чего старый человек заболевает. Вскоре выясняется, что отец этого мальчишки пожизненно благодарен деду Настеньки за то, что он спас ему жизнь, когда они попали в плен к белобандитам. А мама Сержа ( так мальчишку зовут) была непосредственной участницей событий и участвовала в их спасении. Когда Серж с отцом приходят в дом к Настеньке познакомиться с человеком, которому старший Милевский обязан жизнью, своей дорогой приходит и мать   - извиниться перед старым человеком, которого ее сын намеренно толкнул в воду. Выясняется, что спаситель и вредный дед одно и то же лицо. Серж раскаивается и в слезах убегает пережить потрясение. Возвращается на каникулы мама Настеньки. 

 

 

Ощущение какой-то безрадостной и бессолнечной жизни. Рисуется город, в котором все время идёт дождь, улицы выстыли, все окрашено в холодный серый цвет. Затишье перед грозой или пожаром. Холодные лужи, неулыбающиеся лица. Кровь избитой девочки в луже. Писатель говорит об этом обыденно, без жалости. Без жалости он сообщает о том, как старый человек в результате подлости Сержа летит в глубокую лужу. 

 

Яркими красками выписано, как Серж требует в буфете лакомств на всю крупную купюру, полученную от отца; как ощущается его злость, ненависть, больное самолюбие, мстительность. Даже подвиг старого Закревского, предложившего бандитам себя в заложники вместо молоденького отца Сержа - сухо и лаконично выписан. Обыденно выписан. Это нормально. Обычная радость - вот событие, выходящее из ряда вон. 

Люди в повести ( и дети тоже) как будто чем-то напуганы и зажаты. На пороге война. И только в самом конце повести все на часок отогреваются теплом. За окнами промозглый серый город, а в комнате тепло и уютно, к Настеньке вернулась мама, играет патефон, на столе вкусности. Настя с подружками танцует осетинскую лезгинку. Дедушка в такт музыке хлопает в ладоши и выпевает: гоп-гоп, Настенька, гоп-гоп, Раечка, гоп-гоп, Фанечка, гоп-гоп, Наденька. 

На пороге война. 

Я увидела это так.

[Итсма Йлайф 30 163]

Нексе Мартин Андерсен "Дитте - дитя человеческое". Спасибо Ирине @Крюшон за наводку. Я тоже смутно так помню, что книгу эту где-то видела, название хорошо знакомое, но вот не читала. А прочитала сейчас и меня уже четыре дня не отпускает эта книга. Несмотря, что в книге описан век позапрошлый, подняты такие же темы, актуальные для нашего времени: религия, безработица, дети, воспитание, сострадание, отношения с родственниками.

Сама Дитте - главная героиня, - местами вызывала недоумение своими поступками. Тут и ее жалость к хозяйскому сыну, и любовь с мотом-транжирой и вообще непутевым мужчиной. Но и восхищала она меня своим добрым сердцем, в котором хватало места своим и приемным детям, соседкам-старухам, жалким и бездомным людям. Сердце сжималось от того, что женщина столько взвалила на свои плечи, работая за гроши, чтобв просто купить кусок хлеба. Нищета, безнадега какая-то...

Ну и конец книги оставил тягостное ощущение, не думала я, что книга закончится так. Очень жаль героиню, даже самые сильные люди когда-то ломаются.

 

 

 

 

 

 

[Китенька 11 159]

Какую интересную книгу я прочитала, очень понравилась. Лия Флеминг "Открытка". Начинается в 2002 году, когда умирающий отец рассказал Мелиссе, что её бабушка, его мать, не родная. Смутно помнит другую женщину, цветущий сад и женский голос, поющий песню. Он оставляет Мелиссе старую открытку с изображением шотландского поместья и письмо с адресом. И просит дочь узнать о настоящей его семье, о его корнях. И далее повествование идёт от  начала 20-го века, время первой мировой войны. Рассказывается дальше о жизни двух женщин - матери и дочери, об их трудных и трагических судьбах, где была и вторая мировая война, и плен, и концлагерь, и потери близких. Советую к прочтению, думаю, и вам  книга понравится.

[bibi 66 472]

6 часов назад, Китенька сказал:

Какую интересную книгу я прочитала, очень понравилась. Лия Флеминг "Открытка".

Мы тут уже не раз обсуждали Флеминг. Большинству нравится, кто-то один, помнится, ругал. Мне понравилось, я все ее романы прочла. Больше всего понравился роман "Последний автобус домой". 

[Stella Polare 48 175]

Девочки, у кого есть книги (книга) Григория Шепелева? Не могу найти бесплатную скачку, только фрагмент.

Я второй раз перечитываю "Цена соли" Патриции Хайсмит. Глубокая вещь о неоднозначных отношениях. 

В 22.07.2017 в 14:59, Китенька сказал:

Лия Флеминг

А есть у кого поделиться? 

Нашла!

Изменено 25 Июля 2017 пользователем Stella Polare

[Ямана 37 327]

В 22.07.2017 в 22:55, bibi сказал:

Мы тут уже не раз обсуждали Флеминг. Большинству нравится, кто-то один, помнится, ругал. Мне понравилось, я все ее романы прочла. Больше всего понравился роман "Последний автобус домой". 

Я пока прочитала только одну книгу у нее - "Забытые письма". Мне очень понравилось, однозначно куплю еще.

[Итсма Йлайф 30 163]

Опять же по наводке @Крюшон в этой веточке прочитала роман "Замок Броуди" Арчибальда Кронина. Действие происходит в конце 19 века, описывает жизнь одной семьи, состоящей из старшей дочери Мэри, среднего сына Мэтью и младшей дочери Нэсси. Ключевая фигура - властный отец семейства, тиран и самодур, наделенный сверхсамомнением и гордыней.

С противоречивыми чувствами я читала роман, мне самого Броуди порой и жалко было, но в основной своей массе он вызывал отрицательные эмоции. Наверное, так и было задумано автором. Но вот сцена, где он у постели смертельно больной супруги старается вести себя мягче, сцена, когда он просит ненавистного ему доктора зайти обследовать жену, вызывают к нему жалость. 

Единственный приятный персонаж - старшая дочь Мэри. Сколько всего ей жизнь послала, но она не ожесточилась. За нее я искренне рада, что не смотря на все потери и лишения, она обрела свое счастье. 

Не умею писать о книгах, хотя читать люблю и читаю много. В общем, к прочтению рекомендую, если кто не читал. Читается легко и интересно, за героев искренние переживания. Не советую лезть в Википедию, там спойлеры.

 

 

 

 

[Само совершенство 225]

Здравствуйте все. Прочитала книгу

"Алчность". Автор - Эльфрида Елинек. Хочу поделиться.

О книге. Написана очень непривычным языком - короткие, рубленые, оборванные фразы. Сюжет сначала не просматривается совсем. Но постепенно я вчиталась.

Где-то в маленьком захолустном городке (не в России) живет красавец мужчина. Именно такой о котором мечтает любая женщина - возраст около 45 лет, брутальный, мужественный, работает в полиции. То есть сильный и надежный защитник. Все местное женское население млеет от него, несмотря на наличие жены. У мужчины же главная мечта всей жизни - влюбить в себя какую-нибудь женщину и получить от нее в подарок домик. С садиком. Ну то есть недвижимость. Пользуясь своим обаянием и харизмой, мужчина изо всех сил идет к достижению своей цели. Буквально - по трупам.

Больше всего меня впечатлило то, как этот мужчина относится к женщинам, встречающимся ему на пути. Обычных, нежных, слабых, романтичных женщин, мечтающих о любви, он воспринимает как пушечное мясо. Настолько цинично использует их чувства и слабости, что у меня волосы вставали дыбом, когда я читала это.

И еще одна глава поразила меня в самое сердце - в ней автор описывает женщин, которые выходят замуж за сидельцев-убийц. И об их детях.

В общем, книга сложная, неоднозначная и легким чтивом это не назовешь. Осталось очень тяжелое впечатление. Но запомнится мне эта книга надолго.

P.S. Планирую прочитать книгу о жизни в Северной Корее. Спасибо за подсказку.

 

[bibi 66 472]

1 час назад, Итсма Йлайф сказал:

Не умею писать о книгах, хотя читать люблю и читаю много. В общем, к прочтению рекомендую, если кто не читал.

А вы другие романы Кронина читали? Например, "Цитадель". Очень рекомендую.

[Итсма Йлайф 30 163]

52 минуты назад, bibi сказал:

А вы другие романы Кронина читали? Например, "Цитадель". Очень рекомендую.

Не читала, но теперь прочитаю, найду сейчас в сети, скину себе. Насколько я знаю "Замок Броуди" первый роман Кронина. И он ему удался, на мой взгляд. По крайней мере меня равнодушной не оставил. Прочту "Цитадель" и отпишусь тут о впечатлениях. Спасибо!  

[Донюшка 39 285]

11 часов назад, bibi сказал:

А вы другие романы Кронина читали? Например, "Цитадель". Очень рекомендую.

Хоть вопрос и не ко мне, можно отвечу? Я пробовала после "Замка Броуди" "Цитадель". Не пошло никак почему-то. 

[Лориксель 204]

@Итсма Йлайф

Мне еще у Кронина понравились "Древо Иуды" и "Ключи царства". Да впрочем, я у него прочитала все, что выложено, не могу сказать, что мне какая то книга не понравилась.

[bibi 66 472]

15 минут назад, Донюшка сказал:

Хоть вопрос и не ко мне, можно отвечу? Я пробовала после "Замка Броуди" "Цитадель". Не пошло никак почему-то.

Тут ведь дело вкуса. Для меня "Цитадель" не менее любима, чем "Замок Броуди".
 

[Крюшон 3 629]

10 часов назад, bibi сказал:

10 часов назад, Донюшка сказал:

Хоть вопрос и не ко мне, можно отвечу? Я пробовала после "Замка Броуди" "Цитадель". Не пошло никак почему-то.

Тут ведь дело вкуса. Для меня "Цитадель" не менее любима, чем "Замок Броуди".
 

У меня "Цитадель" тоже не пошла. Не зацепила как то. Еще вот название из детства, из книг матери -"Великий Моурави". Может что и путаю, но пошла искать. Если понравится, отпишусь.

[Злобынюшка 130 988]

Замок Броуди, Цитадель, Молодые львы - менее кажется, это трилогия Кронина, я ее читала давно, в школе. И тогда мне нравилось. Но не перечитывала ни разу, уже даже забылось... Надо бы перечитать.

 

Мдя... Перечитать надо. Чтоб Кронина и Ирвина Шоу не путать.:-) удивительно девичья у меня память.

Изменено 27 Июля 2017 пользователем Злобынюшка

[Ирго 15 750]

Слушайте, я в себе открыла давно забытое - читательский азарт. Так как я уже давно пользуюсь электронной книгой, то азарт читателя ушел в долгосрочный отпуск из-за достаточно большого обилия произведений в сети. И вот, скачала я по наводке из этой ветки трилогию Натальи Нестеровой Жребий праведных грешниц. Чтение увлекло, книга задела за живое, дочитываю вчера последнюю - Возвращение - и впадаю в ступор... Это всё? А что с Нюраней? А где клад? А Рая-Ревекка?! А Митя стал художником??

Время - полдвенадцатого ночи, роюсь в телефоне и выясняю, что эта сага уже тетралогия! И вот тут накатило: руки аж чешутся, душа трепыхает, в хруди так и жжёть. Главное, муж занял гостиную, чтобы его малышка ночью не будила, так как у него горячие деньки перед сложной командировкой, а с телефона искать и качать мне не с руки. Но, я выяснила, что последнюю часть - Наследники - практически невозможно скачать бесплатно, ибо книга новая, ее изымают с ресурсов. Бдят. Легла спать очень злая  Ворочалась полчаса. Потом думаю: да в конце концов! Умру же от любопытства, чем там окончилось! Да фиг с ним, с моим спортивным интересом к честному стыриванию книг с бесплатных ресурсов. И "спасибок" у меня завались, и на Литресе для этого и зарегистрировалась, чтобы их тратить. Дело за малым - купить! (Подвиг для меня, подвиг ).

Ну, кумекаю, если я сейчас поползу в гостиную и начну компьютер включать муж подушкой кинет, а если узнает, что это для скачивания книги, то вообще придушит.  В семь утра я его нетерпеливо провожала защищать Родину, приготовила завтрак, поцеловала, помахала рукой и била копытом. Муж все копошился. Подумалось, что если я сейчас рвану включать комп и он поинтересуется почему досыпать к малышке не иду, то на ответ: "Срочно надо книжку скачать" точно решит, что я чирикнулась и вызовет санитаров. Ушел в конце концов! Десять минут и вуаля!!! Я счастлива и готова вновь читать про семью Медведевых

Давно меня так книги не будоражили. С одной стороны: написано очень интересно и захватывающе (да и саги я люблю), а с другой - цепляют моменты, которые найдутся в истории каждой семьи. Раскулачивание, Ленинград, Великая Отечественная. Я пока читала с сестренкой двоюродной обсуждала Жребий праведных грешниц и попутно воспоминания прабабушек-бабушек про раскулачивание. В детстве все их рассказы воспринимались некоей сказкой-страшилкой, а сейчас пробирает до костей. Как людей высаживали в степи Казахстана и говорили: "Вот тут и живите". Как землянки рыли ложками, как не плакали над умершими (отмучились люди и им теперь хорошо), как потом по ночам во время голода двери не открывали никогда, никому и ни на какие просьбы. Не верили и боялись, что это пришли убить и съесть. Натурально съесть - каннибализм процветал. Вспоминали с сестрой, вспоминали, потом очнулись и спасибо сказали за то, что мы этого не видели и живем в такое хорошее время. Лето дождливое? Фитофтора на картошке? Огурцы не уродились? Овощи в магазинах по осени дорогие будут? Какое счастье! Не нужно есть соседа. А на еду-овощи деньги найдем, лишь бы не такие передряги.

Скрытый текст

Дописываю: книгами могу поделиться (fb2). Пишем в личку, если сразу не ответила, то не переживаем, обязательно отвечу, просто занята с малышкой. В личке, оказывается, можно меняться файлами! Вау!

 

Изменено 27 Июля 2017 пользователем Ирго

[bibi 66 472]

58 минут назад, Злобынюшка сказал:

Замок Броуди, Цитадель, Молодые львы - менее кажется, это трилогия Кронина

"Молодые львы" - это Ирвин Шоу.

У Кронина есть дилогия "Юные годы" и "Путь Шеннона". "Замок Броуди" и "Цитадель" - произведения самостоятельные, сюжетно они не связаны.
 

[Злобынюшка 130 988]

5 минут назад, bibi сказал:

"Молодые львы" - это Ирвин Шоу.

У Кронина есть дилогия "Юные годы" и "Путь Шеннона". "Замок Броуди" и "Цитадель" - произведения самостоятельные, сюжетно они не связаны.
 

Вот, я так и знала, что все перепутала:-) Прошу простить. Надо все перечитать:-) 

[bibi 66 472]

2 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Вот, я так и знала, что все перепутала:-) Прошу простить. Надо все перечитать:-)

Я бы сама с удовольствием всего Кронина перечитала. Может, так и сделаю. И еще Моэма, он у меня всегда в паре с Кронином ходит. 
 

[Злобынюшка 130 988]

Только что, bibi сказал:

Я бы сама с удовольствием всего Кронина перечитала. Может, так и сделаю. И еще Моэма, он у меня всегда в паре с Кронином ходит. 
 

Так. Вот Ирвина Шоу я любила и прочла Вечер в Византии ещё в журнале Иностранная литература бог знает когда:-) и дальше пошло, Богач бедняк, Ночной портье, Хлеб по водам... Сейчас если спросить, могу сказать только, что помню Богач Бедняк и Вечер в Византии по содержанию. Остальное смутно.

Моэма пыталась читать, Театр... И застряла.

Кронина помню только, что тридцать лет назад нравилось.

 

[bibi 66 472]

29 минут назад, Злобынюшка сказал:

Моэма пыталась читать, Театр... И застряла.

Если бы я начала с "Театра" читать Моэма, у меня бы, наверное, тоже не пошло. Но я начала с "Узорного покрова". А потом было "Бремя страстей человеческих"...
 

[Imany 258]

"Замок Броуди" прочла на одном дыхании. Отличная вещь! 

Тем, кому понравилось, посоветовала бы ещё "Женщина в белом" Уилки Коллинза. Тоже викторианская Англия, семейная драма с элементами детектива и даже триллера. Перечитывала вот недавно. Иногда надоедают современные реалии, хочется во времена Джен Эйр))

[Крикуша 163 403]

53 минуты назад, Imany сказал:

Женщина в белом" Уилки Коллинза

Тот же Коллинз "Лунный камень" мне даже больше чем "Женщина в белом" нравится, семейные интриги, любовь, выбор и прочее.