После появления на свет второго сына я для мамы - враг номер один.

[Нюра Вадимовна 98 649]

Высокая частота ужас какой. Вчера и сегодня читаю тему и волосы дыбом. С такой мамой сам черт не страшен... Подумаешь черт- после такой-то маменьки...

Марианна, если можно, ответьте на вопрос- сколько денег в месяц вы даете маме? Я к чему это спрашиваю. Может, снять комнату у одинокой бабушки или дедушки? По деньгам вряд ли дороже выйдет, но там вы хоть сможете сказать- я деньги плачУ и хочу жить спокойно!

Вы же по долгу службы бываете в разных организациях, да? Почему бы не поговорить с начальницей ЦСО на предмет приличного одинокого старичка? Не обязательно вываливать всю подноготную, можно аккуратно сказать- Марьванна, я к вам за помощью и советом ( ой, все это любят!). Дело в том что мне срочно нужно найти себе комнату у приличного человека, а кто как не вы лучше всех знает, кто из пожилых одиноких людей сдал бы угол непьющей некурящей и работящей женщине!

Я думаю, вам не откажут и дадут навскидку несколько адресов. Тем более что детки у вас уже не груднички и не шалуны, сильно мешать не будут. А старший как я читала помощник и умничек, всегда может помочь хозяину жилья- в магазин сбегать, мусор вынести, по хозяйству помочь...

Можно найти такого человека, чтобы и ему с вами, и вам с ним хорошо жилось. Пусть не сразу, но обязательно найдется... А и вряд ли это так дорого будет стоить.

Ну нельзя же в самом деле жить в таких условиях! Если б кто моего сына отпорол ремнем, сама бы выдрала как шкуру, не взирая на чины, звания и родственные связи. Представляю этот ужас- семилетка звонит и рыдает, что любящая бабуля избила его ни за хрен собачий. Сама небось сидела и рыдала от бессилия и обиды.

А те кто пишет, что автору надо договариваться с мамой, подстраиваться под нее и прочая. Девы, а вы не думали о том, что если чудо- маменька не будет получать укорот, то распояшется окончательно? Безнаказанность развращает, однако.

И я бы побоялась давать автору такие советы. Потому что маменька сегодня семилетку ремнем отхлестала, зная что получит в обратку ( словесно, обещание сдать в психушку), а если поймет что "она может все и ничего ей за это не будет"- страшно представить до чего додумается полоумная ненавистная баба. Поубивает детей или потравит автора с детьми, не дай Бог.

Не- не-не, нельзя с домашними тиранами и садистами молчать, хуже будет. Причем не автору, автор взрослая, сильная и почти всегда на работе. А дома отобьется ежли че. А вот дети... за них страшно, да.

[Михайловна 6 690]

Ураган Катрина, ну всё правильно. Она написала: "когда решится с жильём" и "могу себе позволить", а не "вотпрямщас нарожаю". Люди, вы чем читаете, *опой? о_О

Жаль не 37 год, а то можно было бы маму и под расстрел отправить. Используя служебные связи. Так?

Ну что вы. Кишки вытягивать и иголки под ногти загонять куда интереснее. Тьфу, сюр какой-то. Изменено 24 Марта 2016 пользователем Лиза

[Ураган Катрина 10 275]

Михайловна

ну всё правильно. Она написала: "когда решится с жильём" и "могу себе позволить", а не "вотпрямщас нарожаю". Люди, вы чем читаете, *опой? о_О

Ранее отсутсвие жилья автора от "вотпрямщас нарожаю" не останавливало. Так с чего бы сейчас верить словам, а не делам?

Ну что вы. Кишки вытягивать и иголки под ногти загонять куда интереснее. Тьфу, сюр какой-то.

Сюр - использовать служебное положение для совершения противоправного действия по отношению к другому человеку. Уголовно наказуемый кстати сюр.

Поддерживать желание наказать строптивую мамашу вопреки законам государства и совести - вот что удивительно. Отпустить и забыть - не проще?

------------------------------

По хорошему - маме квартиру продать, купить себе жилье поменьше, а остаток дать дочери на первый взнос. И "отряхнуть прах со своих ног". Рекомендуется для маминой же безопасности и обеспечения спокойной старости. Там еще внуки подрастают, которые тоже "имеют право".

Изменено 24 Марта 2016 пользователем Ураган Катрина

[Капелюшка 4 709]

Мисс Лисий Нос

Тяжело, Оля, вести себя прилично. Тяжело. Потому что по понятиям этой женщины у нее отняли покой, который в этом возрасте= здоровье= счастье. потому что молодая самка понизила ей уровень жизни, чтобы выживать со своим потомством. И

А возможно по иной причине. Просто потому что маму не слушала и не прислушивается сейчас. Такое поведение мамы может быть просто способом манипуляции.

У нас так было. Я от мужа ушла и приехала к родителям.

Звали, всегда звали и ждали. Но когда вслед за мной муж приехал, а я (ну любила я его))) приняла, то мама просто разбила стекло в спальне, где мы жили. Она и до его приезда меня третировала по полной, что вот, мол, я говорииииила, а вот ты "то", а вот ты "сё" и т.п.

Я даже по глупости однажды таблеток напилась, безысходным мне положение моё показалось, дуре)))

А с его приездом скандалы лишь утроились. Я избегала их, молчала, муж тоже молчал (мама до сих пор иногда говорит: "За что зятя уважаю, за то, что в ответ на мои истерики (она и обзывала его и стукнуть могла), он ни разу мне слова грубого не сказал." Сколько мы все тогда друг друга вытерпели? Неделю? Две? Не больше.

Поскольку на дворе был ноябрь и очень холодно, я просто собрала вещи и ушла с детьми. Куда? Не знала, куда идти, муж был на работе. Пришла к подружке, и она приняла нас на целую неделю. За это время мы сняли жильё. И знаете, поскольку у нас не было на это денег (муж только устроился, приехал из другого государства, я в декрете - двое детей, старшему пять) нас пустили без оплаты - до зарплаты. Мир не без добрых людей.

Мама очень переживала за нас. Ну такой вот у неё характер - взрывной, но справедливый, как она говорит)

А по сути, ей нужно было одно - заставить меня поступать, как она считает правильным. А я всю жизнь самовольница. В конце концов я поняла, что и она имеет право поступать, как считает нужным (дом-то её, хотя я тоже считала его своим - выросла в нём) и я.

И не от жиру бесилась она, когда выгоняя нас из дому, окно разбила, она за нас переживала: за меня, за детей, не хотела, чтоб я с мужем оставалась, который обижал меня. И в его обещания не верила. Вот так своеобразно она любит и защищает своё дитя - меня.

Ну а я имею право сама набивать свои шишки. Не впутывая при этом маму.

С тех пор мы мотались по квартирам и не надоедали родителям. Долго мотались, пока купили жильё. С мамой, конечно, помирились. Я её по-прежнему люблю. Но жить вместе мы никогда не сможем.

Так что в этой ситуации у меня обе женщины вызывают сочувствие. И возможно права

Gatta-matta

Мама не умеет, не знает КАК наладить отношения с дочерью вот и долбит тапком в закрытую дверь часами.

А дочь не хочет ничего налаживать, её все устраивает, иначе бы уже давно сбежала от обижающей её маменьки.

Вот эти два одиночества никак не встретятся.

[Рыбка-таранька 64]

Михайловна

Мисс Лисий Нос,

Цитата

из их отдельной квартиры

Из чьей это - из их? Хрен бы была она "их", если бы Марианна не уступила в своё время долю. Ну а раз тяжело вести себя прилично - я же и говорю, доктора в помощь

Когда была приватизация и не важно, оформили всю жилплощадь на мать, или разделили долями, право проживания касалось двух человек - дочь и маму. Конечно, они обе имеют право выходить замуж, рожать детей и прописывать их с собой. Только дочь этим правом воспользовалась, а маме в её возрасте уже не хочется и не можется этого сделать.

Вот и получается, что обе правы - одна в своем желании пристроить семейство, вторая - в своем возмущении.

Самый логичный вариант - обменять маме квартиру с доплатой на меньшую, отдать доплату дочери для первого взноса на ипотеку и разбежаться. Но такой вариант в данной ситуации вряд ли возможен - будут биться до последнего. "В живых победителях остаться должен только один "

[Флер де Лиз 165 476]

Мне одной кажется, что вменить в обязанность любить и уважать мать, которая с младшего школьного возраста дочери вдалбливает ей, что она, дочь, падшая женщина - как-то не очень логично? Даже если не рассматривать прочие ее неадекватные поступки.

При этом очень согласна, что жить вместе с неадекватной матерью, которую не любишь и не уважаешь - так же странно и нелогично, тут я оппонентов Марианны поддерживаю. Но опять же - несчастную женщину заездили - внуков повесили - кошмар-кошмар. Что несчастной женщине мешает, как уже здесь писали, дистанцироваться? Пословицы учить с внуком не буду, забирать из школы не буду, вход в мою комнату по предварительной записи.

[Грызун 1 109]

Вот и урок всем бабушкам и дедушкам. Хочешь помочь внукам с жильем - оформляй на внуков. А не на наглючих невесток, которые потом отжимают метры у своих же детей. В итоге автор не может жить спокойно по месту своей законной прописки на метрах, которые по совести - ее.

Мать ее - мерзкая баба, которая сначала уговорила свекров не покупать отдельную квартиру дочери, а вложиться в общую (читай-ее), а потом так же уговорила дочь отказаться от приватизации и вуаля - сталинская трешка в кармане. Молодец тетка - всех развела. А теперь оказывается коммуналка высока за такую квартиру и помогать платить должна кто? Правильно, дочь, которую она этой квартиры лишила и которую из квартиры выгоняет. Выгоняет с места ЗАКОННОЙ ПРОПИСКИ.

[Холод 799]

Грызун

Правильно, дочь, которую она этой квартиры лишила и которую из квартиры выгоняет. Выгоняет с места ЗАКОННОЙ ПРОПИСКИ.

Ну, пусть борется. Если возраст, нервы и здоровье позволяют, то чего бы и не побороться? Только детей от этой борьбы оградить нужно. Мухи, как говорится, отдельно, котлеты - отдельно.

[Зараза такая 8 994]

Что-то я нигде не увидела, что Марианна от приватизации отказалась.

Квартиру мама приобретала сама, мы раньше жили в маленькой хрущевке. Деньги для расширения давали бабушка с дедушкой, когда я подростком была, так как я росла и мне нужен был свой угол.

Еще автор пишет, что можно было две квартиры купить, а это уже совсем другое, это не приватизация...

Автор пришла к маме с детьми, и до недавнего времени еще и собака жила.

Пыталась наладить личную жизнь, ну вот мама и стала психовать - а вдруг еще одно счастье родит и опять маме с ним сидеть...

Вот

Если Бог даст здоровья и все решится с жильем, то я вполне могу себе позволить родить еще ребенка и не одного.

ипотека не светит... решится как - маму в дурку сдаст?

Защитницы, честно скажите, если ситуацию к себе применить, хорошая перспектива?

[Верхотура 80 601]

Gatta-matta

Вы прикалываетесь?

Ни разу не прикалываюсь. И убеждена, что совершеннолетние дети не имеют никакого отношения к жилью родителей. Сами, все сами.

А дочери по остаточному принципу, что достанется, она молодая, потом из этого добавит и приличное купит для себя.

А что мешает дочери без мамы купить себе жилье? Или теперь пожизненно тянуть с родителей?

[Высокая частота 4 940]

Перенесено из темы "Сложные отношения с мамой".

На примере своей мамы тоже могу сказать, что она очень любит показать себя хорошей перед посторонними людьми. А со мной можно ругаться, можно меня проклинать, можно третировать моих детей. И всё это делается с ореолом мученицы ( на самом деле великой актрисы).

Наконец я взяла ипотеку, жду перечисления материнского капитала, дом сдается в следующем году. Готовое жилье мне абсолютно не по карману. Я помню тут мне каждый советовал съехать от мамы, но вы не представляете насколько она против моего переезда  Потому что оказывается я ее брошу одну. Кого же она будет вампирить? И забирать половину зарплаты. Пытаюсь ей объяснить, что мне с ней плохо и некомфортно,  я хочу жить на свои заработки и тратить их на себя и своих детей; в своем жилье принимать гостей без оглядки и без напряжения. Она этого не понимает, говорит приводи гостей, кто против. 

Хорошо, пригласила свою давнишнюю подругу, сидели на кухне, болтали, так мама весь вечер простояла у нас на кухне, не сидела, а именно стояла, опершись на столешницу и участвовала в наших разговорах. При чем успевала еще пожаловаться на меня, какая я плохая дочь и хамка. То есть мы с подругой собственно и не поговорили, о чем хотели. 

Теперь еще возник такой момент, после которого я вообще не хочу общаться со своей мамой. Приехал бывший муж, которого никто не звал, мало того, что она его пустила , хотя знала, что будет скандал. Она еще и активно в нем участвовала, на стороне противника. А муж требовал отказа от алиментов, ему видите ли много вычитают и жить не на что. Мама ему поддакивала и также требовала написать это заявление. Пришлось даже к соседке бежать зареваной и в халате, потому что меня разбудили в 7 утра в мой отпуск, не дали даже умыться и сразу стали орать. Чем я буду платить ипотеку в случае отказа от алиментов никого не волнует. В общем ничего я не подписала, хоть и сильно пострадала психически и немного физически. 

Хотела вызвать полицию, так мать орала "не сметь! В моем доме! перед соседями опозоришь!". Вот так я и живу.

[Золотая лилия 24 326]

51 минуту назад, Высокая частота сказал:

В общем ничего я не подписала, хоть и сильно пострадала психически и немного физически. 

Сочувствую. Но есть  одно  утешение - так  будет не  всегда. Как  только  съедете  от мамы - в  своем  доме  Вы  будете  сами  себе  хозяйка. 

51 минуту назад, Высокая частота сказал:

но вы не представляете насколько она против моего переезда  Потому что оказывается я ее брошу одну. Кого же она будет вампирить? И забирать половину зарплаты.

Позвольте  дать вам  один  совет - как  можно меньше  говорите  говорите  маме  о  своих  планах.   Желательно  не  говорить ничего лишнего. Во  первых, чтобы  не  сглазить, во-вторых, чтобы  не  было  созданных    препятствий  и  выедания  мозга с  её  стороны.   В  вашей  ситуации будет  лучше  ставить её  перед  свершившемся фактом, озвучивать ей  уже  свершившиеся  мечты.  Тогда вам  не  придется  слушать мамин  нудеж,  причитания,  отбиваться  от её  попыток  заставить вас  отказаться от  своих  планов и желаний. Для  неё  идеальный  вариант, чтобы вы  сидели  до  конца  дней  возле  её юбки и  посвятили ей всю  свою  оставшуюся  жизнь. 

То, что  она  встала  на сторону   бывшего зятя (мужика, который  ей  никто по  сути  дела), а  не  родной дочери, я  понимаю  так,  что ей  хочется, чтобы  вы  находились в  зависимом  от  неё  положении.  Если  размер  алиментов  уменьшится, то у  дочери  не  будет  денег  на  ипотеку.  А  значит, всю  жизнь, будете  жить с  нею. В  общем, что я  хочу  сказать, молчание - золото. В  вашем  случае.

Все  разговоры лучше вести на  нейтральные  темы - о  погоде, птичках, рыбках и  товарах  в  магазине.

Изменено 4 Мая 2018 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Делла Стрит 22 110]

34 минуты назад, Высокая частота сказал:

Вот так я и живу.

 Ужас ужасный! Я давно вас читаю, просто в поддержку вам. Вы молодец, дЕржитесь. Сил вам и поскорее въехать в свою собственную квартиру. 

1 минуту назад, Золотая лилия сказал:

В  вашей  ситуации будет  лучше  ставить её  перед  свершившемся фактом, озвучивать ей  уже  свершившиеся  планы.

Именно, согласна с автором поста. Ничем не делиться, по факту переезда сообщить во время сбора вещей. Уезжаете и все. Дочерний долг платить будете и достаточно, а вампирить вас она больше не будет. 

[Высокая частота 4 940]

Спасибо, девочки, за поддержку.  Я бы ничего и не говорила про ипотеку, она сама провела расследование и вычислила меня. Я с ней вообще не скандалю, просто молчу, не иду у нее на поводу, когда ей хочется покричать. Ночами всегда визуализирую свой дом, свою квартиру, мебель, вид из окна. И свою спокойную жизнь. 

[Маша Яблочкина 4 674]

19 минут назад, Высокая частота сказал:

она сама провела расследование и вычислила меня

Вы вообще ведите себя поосторожнее. Прячьте лучше документы. Ничему не удивляйтесь. Откладывайте хоть чуть-чуть деньги. У вас там давно идет война, так что будьте вооружены со всех сторон.

[Делла Стрит 22 110]

1 час назад, Высокая частота сказал:

Я бы ничего и не говорила про ипотеку, она сама провела расследование и вычислила меня.

А каким образом Шерлок доморощенный вас вычислил? 

[Мурчака 108 752]

4 часа назад, Высокая частота сказал:

Она еще и активно в нем участвовала, на стороне противника. А муж требовал отказа от алиментов, ему видите ли много вычитают и жить не на что. Мама ему поддакивала и также требовала написать это заявление.

Марианна, ну это ж ужас какой-то. Я вообще не понимаю как можно быть против своего ребенка, своих внуков? Даже если весь мир будет против моей дочери и станет нападать на нее, я буду стоять рядом и подавать ей патроны. Пусть быстрей все образуется с ипотекой, и съезжай, и не ведись на стоны-слезы. У твоей матушки здоровья на вас всех хватит, не немощная она старушка. И пусть хоть что говорит, крови она из тебя и так попила достаточно, и из детей твоих. Хватит.

4 часа назад, Высокая частота сказал:

дом сдается в следующем году.

Ууууу...Терпи, дорогая. И не вздумай отказать от алиментов! Жить ему не на что, ты подумай. Пусть подработку ищет, если на жизнь не хватает. Он с детьми то хоть пообщался или только про деньги с тобой?

[Кикиморка 19 024]

3 часа назад, Высокая частота сказал:

И забирать половину зарплаты.

Послушайте, неужели половина зарплаты меньше, чем плата за съем? 

[Высокая частота 4 940]

@Делла Стрит всё просто, зашла в мою спальню и увидела нотариальное обязательство, которое необходимо для зачисления материнского капитала. Там же прописано, что обязуюсь выделить доли своим детям.

@Мурчака да, она меня угробить вперед себя, это сто процентов. Она не старая, ей 60 лет всего, подтянутая, маникюр, прически, следит за собой, не старушка в платочке. У нее маленькая пенсия и когда я ей сказала, что мне тяжело содержать 4 человек и неплохо было бы ей найти хоть подработку на полдня , был жуткий скандал. Со слезами, хватанием за сердце и капанием валокордина. 

Хотя ей предлагали и няней и консьержем в элитный дом и в театр даже в гардероб, она бухгалтером была и может на дому работать, но нет, на мою зарплату существовать лучше. И при этом кусать руку, кормящую и одаривающую.

Тут писали уже об этом, да, моя мама хотела бы, чтоб я была одинока, наличие сейчас в моей жизни мужчины ее очень злит. Каждый день я слышу- да кому ты нужна с детьми, да он никогда на тебе не женится, он тебе не пара. Да божечки, не собираюсь я замуж , не волнуйся)) И прошлые мои мужья ее не устраивали абсолютно, потому что в периоды замужества я жила отдельно! В других городах даже. И кстати вполне себе счастливо)

ПС. конечно я не отказалась, хотя и потрепал меня немного, даже мужчине своему не сказала ничего, чтоб руки не марал об него. У бывшего кстати в будущем генерал на подходе) и зарплата оч неплохая.

Изменено 4 Мая 2018 пользователем Высокая частота

[Верхотура 80 601]

6 минут назад, Высокая частота сказал:

. Она не старая, ей 60 лет всего, подтянутая, маникюр, прически, следит за собой, не старушка в платочке. У нее маленькая пенсия и когда я ей сказала, что мне тяжело содержать 4 человек и неплохо было бы ей найти хоть подработку на полдня , был жуткий скандал. Со слезами, хватанием за сердце и капанием валокордина. 

Штаааа??? 60 лет, человек на заслуженной пенсии, а дочь ее на работу гонит? Охренеть, не встать! Да не обязана она работать, не обязана, отработала свое и имеет право отдыхать.

[Жизнь продолжается 89 397]

Только что, Верхотура сказал:

, не обязана, отработала свое и имеет право отдыхать.

Ну не в силах дочь всех содержать.

[Русская девица 57 744]

6 minutes ago, Верхотура said:

Штаааа??? 60 лет, человек на заслуженной пенсии, а дочь ее на работу гонит? Охренеть, не встать! Да не обязана она работать, не обязана, отработала свое и имеет право отдыхать.

Всегда улыбаюсь, когда такое читаю. Работаю в иностранной компании, у них в Европах пенсионный возраст 65-67 лет и ничего, не жалуются люди, в гроб не кладутся после 50-ти. 

А то у нас люди зарплаты хотят, как на западе, но чтоб при этом декреты и пенсии как в России  

[Ямана 37 407]

Только что, Верхотура сказал:

Штаааа??? 60 лет, человек на заслуженной пенсии, а дочь ее на работу гонит? Охренеть, не встать! Да не обязана она работать, не обязана, отработала свое и имеет право отдыхать.

Ну и пусть отдыхает. За свой счет.

[Журавлиха 11 068]

15 минут назад, Верхотура сказал:

Штаааа??? 60 лет, человек на заслуженной пенсии, а дочь ее на работу гонит? Охренеть, не встать! Да не обязана она работать, не обязана, отработала свое и имеет право отдыхать.

Согласитесь: тогда надо разделиться и не жить общим котлом. Автор содержит своих детей плюс полностью платит коммунальные услуги. Это справедливо. Мама - живет на свои деньги. Общий котел - зло (когда отношения сложные). Отделиться друг от друга и все. 

 

5 минут назад, Ямана сказал:

Ну и пусть отдыхает. За свой счет.

Совершенно верно. Не складываются отношения - разделиться. 

[Davari 15 334]

28 минут назад, Верхотура сказал:

Штаааа??? 60 лет, человек на заслуженной пенсии, а дочь ее на работу гонит? Охренеть, не встать! Да не обязана она работать, не обязана, отработала свое и имеет право отдыхать.

А что такое? Человек на заслуженной пенсии жить на неё не хочет, тянет с дочери. Причём, тянет больше чем дочь может давать (я уж молчу о том что она, так то, и не обязана это делать).