После появления на свет второго сына я для мамы - враг номер один.

[Высокая частота 4 940]

Выделено из темы "Сложные отношения с мамой".

darina torina

Обычно с возрастом отношения между дочкой и мамой становятся только теплее. Особенно после того как мама, становится бабушкой. Но в жизни бывают разные ситуации и разные люди

Я могу вам возразить, начиная с рождения первого ребенка и соответственно первого внука, отношения стали ухудшаться. После появления на свет второго сына я просто враг номер один.

Какими только словами меня не поливают, ладно, уже привыкла. Слова против сказать нельзя, вчера ответила, чтоб не смела повышать на меня голос при детях, что тут началось, ор, крики, мат, слезы, вой. Чуть ли не волосы рвала на себе, как я посмела матери такое ответить.

Бывший муж заяву накатал в опеку, сегодня узнала, что мать под этим заявлением подписалась. Потому что я плохая мать и надо у меня забрать детей. Бог ей судья.

Изменено 21 Ноября 2015 пользователем Лиза

[Высокая частота 4 940]

Урия Гип

Про защелку напомнили.

Как-то раз я прикрепила к двери защелку, при очередном заскоке маман, ушла с детьми в комнату и закрылась, так она час наверно билась в дверь кулаками, тапком и потом молотком, орала дурниной.

Самое обидное, что она стала трепать языком по соседям, жаловаться на меня какая я тварь, мать в могилу хочу свести, бросаю детей и т.д. То что я работаю до восьми вечера и она спокойно живет за мой счет, умалчивается. Просто недавно сердобольная бабушка во дворе высказала мне как же так, я с виду приличная, а мать извожу, она каждый день оказывается во дворе плачет соседкам.

[Урия Гип 38 091]

Высокая частота

так она час наверно билась в дверь кулаками, тапком и потом молотком, орала дурниной.

Надо было вам ей сказать, что, если не угомонится, вы ей психиатрическую бригаду вызовите, она бы притихла.

[ЕленаК. 6 490]

Просто недавно сердобольная бабушка во дворе высказала мне как же так, я с виду приличная, а мать извожу, она каждый день оказывается во дворе плачет соседкам.

А слушаться маму нужно! Просто рычаги давления. Дочка выросла, признать это сложно. Еще сложнее, что приказы могут не исполняться.

Папе сейчас хорошо за 70, отставной военный. И началось.. И мужу может сказать гадости, провоцируя потом скандал. Зачем? А затем, что он считает, что я неправильно себя веду (та-дам) с мужем и сыном. Не слушаю конкретно его советов. Поэтому он считает нужным довести до сведения мужа, в любых красках. А потом умилительно-заботливо вопрошать - а что вы поругались? ой, тиран он у тебя, как так.

И соседям своим разнесет. Без разницы, что они со мной связь поддерживают и в курсе настоящего положения дел. И на лавочке может посидеть с разными жалобами. Хотя всегда такое презирал. А сейчас нормально. Даже не понимает насколько некрасиво со стороны выглядит. Просто вот ищет решение. Как вернуть власть)

[Высокая частота 4 940]

ЕленаК.

Да я всю жизнь и слушала, только хороших советов она никогда не давала.

Помню был жуткий скандал из-за того, что я самостоятельно поступила на юридический, потому что она подругам уже сообщила, что я буду учиться на инязе.

У человека никогда не было нормальной личной жизни и ужасно раздражает, что у дочери всё хорошо.

[Гретхен 62]

Высокая частота

У человека никогда не было нормальной личной жизни и ужасно раздражает, что у дочери всё хорошо.

Вы ведь с ней живете?

То что я работаю до восьми вечера и она спокойно живет за мой счет, умалчивается.

Дети с кем, пока вы работаете до 8 часов? Сколько деткам лет?

И без обид, но не живет мама за ваш счет. Она смотрит за вашими детьми, шуршит по хозяйству, пока вы на работе. Вы живете с детьми в ЕЕ квартире. Это если по-честному.

Трудный у мамы характер не было личной жизни никогда? Завидует вашей личной жизни? Не пишите ерунды, завидовать вам нечему. От счастливой личной жизни к мамке - хабалке не жмутся. А то, что при таких условиях считаете, что мать кормите, лучше не кормите. Снимите на эти деньги жилье и живите с детками и со счастливой личной жизнью. Только не сделаете ведь это... С кем детей оставлять?

А съехали бы, мать отдохнула бы, успокоилась, а там и личная жизнь хоть на старости наладилась бы. И я не имею ввиду мужчину. Просто вместо того, чтобы сопли детям вытирать, пошла бы сама или с подругой на концерт, в библиотеку, да просто не торопясь погулять в парке. И вернуться домой не в шум и гвалт, а лечь на диванчик с книжечкой.

Бытие определяет сознание, а попроще - заездили вы маму.

[ЕленаК. 6 490]

И вернуться домой не в шум и гвалт, а лечь на диванчик с книжечкой.

Бытие определяет сознание, а попроще - заездили вы маму.

Извините, у Вас личные обиды или что-то иное? Ровно на этой странице пост. Дочка с детьми закрылась в комнате. Зачем мать ЧАС в припадке долбилась в закрытую дверь? От заезженности? Книжечку бы в руки и в парк. Что не так-то?

Может и не зависть. Может желание командовать, *решать*, а негде. А условно зависимая дочь самый тот объект.

[Гретхен 62]

ЕленаК.

Нет у меня личной обиды. Просто я в возрасте таких матерей и вижу проблему изнутри. Не испытывают радости родители от совместного проживания со взрослыми детьми и внуками. Дворцов у нас нет, теснота, все в маленьких комнатах, друг у друга на головах.

Нервы у пожилых людей расшатаны, здоровья нет. А тут вроде детей вырастили, пожить, сколько Бог даст, в тишине и покое. Чтоб никто не навязывал очередные обязанности. Ан, нет... У дочки жизнь не сложилась, куда? К маме, конечно, с чадами и домочадцами. Кто маму спрашивал, хочет она опять колхозом жить?

Моя знакомая от такой жизни в клинику неврозов попала. Первый вопрос, который задал психотерапевт " Вы вместе с детьми и внуками живёте?"

Как вы думаете, случайно или нет?

Истерика у мамы Автора была, когда она тапком в дверь долбила. Собрала бы дочка детей и сама в парк ушла. Нет, дома сидела, маму обвинила.

А чтобы мама изменилась, надо жить отдельно. Об этом писала уже. Командовать мама не будет, а дочери подчиняться не надо будет. Всем хорошо и удобно.

[Данжи 86 616]

Гретхен

А бывает и наоборот. Такие мамы-истерички живут скандалами. Вампирят. Им без войны жизнь не в радость.

Про такую мамо мне как-то рассказывали. Всю жизнь пилила мужа, сидишь не так, свистишь не то... В общем, и зарабатывал, по ее мнению, мало, и вообще фуказел. Сама дама ни дня не работала домохозяйничала со своей мамой, воспитывала двоих детей. Парадокс, отец был вполне себе начальником на работе и подкаблучником дома.

Сын после армии в отчий дом не вернулся, Сейчас только скромные переводы матери отправляет, живет на другом конце страны. Подозревали, что он психанул из-за попытки матери рассорить его с невестой. Сама я не в курсе, но как его сестра, как раз младшая дочь мамо, говорила, что именно в невесте все дело. Со старшим братом у них разница лет 8, особо не общаются. Она знает лишь, что после армии он таки с той самой невестой уехал.

А вот дочери не повезло. К моменту ее замужества папа из начальников на пенсию ушел и вскорости умер. С мужем они сначала снимали квартиру, а после смерти отца мать уговорила переехать к ней. Мол, квартира большая, она на пенсии сидит, с детьми, у приятельницы двое с разницей года три, поможет.

Скандалов было много, мама умело настраивала дочь против зятя, а потом в скандалах вставала на его сторону. Типа она в белом и дочь - психопатка. В итоге дочь развелась. А матушка потом продолжила дочь жрать и унижать при уже большеньких внуках. До дочери дошло, что надо бежать, когда ей ее сын заявил, что она - нет никто, неудачница и далее по тексту. И по фигу, что работает весьма неплохо и кормит всю эту ораву во главе с матушкой.

Сняла квартиру, забрала детей. Мать звонила-приезжала, устраивала истерики, пыталась внуков настроить против матери. У детей сработал материальный интерес - приятельница четко объяснила материальные последствия их ухода жить у бабушки. Остались с мамой, вроде, сейчас и не только из-за денег.

А бабушка теперь собачится со всеми соседями. Те звонят и просят унять боевую бабку.

Так что далеко не все так просто и не все можно решить разъездом.

[Высокая частота 4 940]

Гретхен

Я писала несколько страниц назад и не буду повторяться. Она живет за мой счет, половину зарплаты я отдаю ей, потому что ее пенсия 7 тысяч, услуги жкх стоят 5000р. С детьми она не сидит, старший самостоятельный уже, маленького она только берет из школы, которая через два дома от нас. Отвожу в школу и на секцию я. Дети реально боятся её, её криков, угроз и истерик.

Да, я считаю, что моя мама обнаглела вконец. И подписалась под письмом в опеку из вредности и желания мне навредить. Потому что меня реально могут уволить с моей хорошей должности из-за того, что мной заинтересуются органы опеки.

Уже решила, когда съеду - прекращу общаться совсем. Пока придется пожить мне с ней. У себя кстати дома пожить.

[Мисс Лисий Нос 461]

Высокая частота

Я писала несколько страниц назад и не буду повторяться. Она живет за мой счет, половину зарплаты я отдаю ей, потому что ее пенсия 7 тысяч, услуги жкх стоят 5000р. С детьми она не сидит, старший самостоятельный уже, маленького она только берет из школы, которая через два дома от нас. Отвожу в школу и на секцию я. Дети реально боятся её, её криков, угроз и истерик.

Скажите, а почему так дорого стоят услуги ЖКХ? Мама прописана одна и не имеет права на компенсацию? Или же прописано в квартире много народу, и субсидию не оформить именно из-за этого?

Да, я считаю, что моя мама обнаглела вконец. И подписалась под письмом в опеку из вредности и желания мне навредить. Потому что меня реально могут уволить с моей хорошей должности из-за того, что мной заинтересуются органы опеки.

Мдя... скорей бы вам разъехаться. При таких отношениях жить вместе нельзя. И... вы не обижайтесь на Гретхен, она пишет резко, но верно. На жуткие отношения наслаивается и то, что вы живете вот такой кучей. На самом деле ей может действовать на нервы даже то, что она ИЗРЕДКА занимается КАКИМ-ТО ОДНИМ внуком. Мне это напомнило веточку, где отец выживал из дома дочь, вернувшуюся после развода. Когда любимый человек мешает и лишает покоя и личного пространства, тут где вздохнешь, где смолчишь. А если вы с матерью друг другу настолько обрыдли, что имеют место быть такие высказывания- пускай в третьем лице-

У человека никогда не было нормальной личной жизни и ужасно раздражает, что у дочери всё хорошо.

- тут и к гадалке ходить не надо, отношения испорчены у вас уже давно. Поэтому и молчать никто не будет.

Да я всю жизнь и слушала, только хороших советов она никогда не давала.

Вот знаете... Хотите- обижайтесь на меня, ваше право. Но вот тон, в котором вы о матери пишете. Моя мама не мёд и не сахар. Далеко не мёд и не сахар. И достала она меня по самое некуда. Но... неужели ваша мама вот такой тон только заслужила, больше никакого?- ведь как бы там ни было, она вас родила?

[Ксюн 2 162]

Мисс Лисий Нос

Скажите, а почему так дорого стоят услуги ЖКХ?

Много? У меня есть однушка в Подмосковье. Плачу за нее 3800.

[Гретхен 62]

Высокая частота

Я знакома с системой опеки и попечительства. Туда мало написать просто письмо и будут проблемы с детьми. Там не дураки работают.

Странно, что вы пишите, что мама ПОДПИСАЛАСЬ под письмом в опеку. Значит, написала его не мама, а кто-то другой? Действительно повод задуматься.

Если вы достойная мать, в чем могут быть проблемы на работе? Наоборот, коллеги встанут на вашу сторону, вам плюс.

Вы написали, что живёте у себя дома. Вы маму забрали в собственную квартиру? Или все-таки в ЕЕ живёте?

Когда вы жили не с мамой, а с мужем, мама не умерла с голоду на свою пенсию? За квартиру платила? А тут вы приехали с детьми и её облагодетельствовали, ага.

Мисс Лисий Нос

Лена, да только по тону все ясно...

[Урия Гип 38 091]

Девочки, сегодня наткнулась на потрясающую книгу Сюзанн Форвард "Токсичные родители":

Наши родители сеют в нас ментальные и эмоциональные семена, и эти семена прорастают в нас. В некоторых семьях это семена любви, уважения и независимости. Но во многих других семьях сеют зерна страха, задолженности и вины. Если вы из этих «других» семей, тогда эта книга для вас. Когда вы выросли, те невидимые семена проросли и стали бурьяном, наводнившим вашу жизнь таким образом, как это вам и в голову не могло прийти. Наверняка эти сорняки нанесли ущерб вашим отношениям, вашей карьере или вашей семье; несомненно, они подточили вашу уверенность в себе и ваше самоуважение. Я хочу помочь вам распознать и выполоть их.

Читать всем, кто хоть раз отметился в этой ветке, читать внимательно и вдумчиво.

https://docs.google.com/document/d/1TmHVInr...Vmk/edit?pli=1#

Кстати говоря, из этой книги следует. что американцы не живут со своими мамами в крошечных квартирках как сельди в бочке, могут даже жить в разных штатах, а проблемы имеют идентичные описанным в ветке. К чему бы это?

И не согласна я, что молотить тапком в дверь - это последствия переутомления. Вот элементарная распущенность и отсутствие бытовой культуры - это да, вполне имеет место.

[Электросила 2 004]

Урия Гип

Ой, ну прямо, как с моих списывали! Даже конкретизировать не имеет смысла.

[Гретхен 62]

Урия Гип

Вот. Согласна! Стала взрослой, сама уже мать, не сей эти сорняки в душах своих детей!.

Не складывается жизнь с матерью, уходи! Не обвиняй её, не переделывай. Взрослого, тем более пожилого человека не переделать.

Строй сама свою жизнь. Избавь своих детей от ежедневных скандалов и разборок. Иначе они вырастут в такой же среде, как и ты сама. И опять все пойдёт по кругу...

И опять " пока мне придётся пожить с ней"... Пока... Лишь бы потом не было слишком поздно.

Но американцы ЖИЛИ в этих семьях. А у нас в этих семьях живут не только дети, но уже и внуки... И родители этих внуков, осознавая, откуда у их проблем ноги растут, НИЧЕГО не делают, чтобы избавить уже СВОИХ детей от этого общества.

Пример - бабка в истерике (распущенности) колотит в дверь, мама закрывает защелку,а не уводит детей в другое место хотя бы в этот момент. А дети видят и слышат то, что им не надо видеть и слышать. КАК в этой ситуации не жалеть своих детей?

Любой человек мало мало мыслящий понимает, что манит именно ЗАКРЫТАЯ дверь. Открой её и в неё никто ломиться не станет.

Так у кого проблемы? У детей. Не у мамы, не у бабушки. Они заняты своими тараканами. А вот у детей действительно проблемы.

[Электросила 2 004]

Гретхен

Ларис, по поводу поста - ППКС!

Однако ведь и на расстоянии руководить рвутся (по крайней мере, папенька). Вроде и откровенно игнорировать неудобно, и моСХ выносит только в путь. Пока периодически "отругиваюсь" жуткой занятостью, что отчасти соответствует действительности.

[Гретхен 62]

Грымза

На расстоянии страдаете только вы. Но вы и взрослый человек, вы все осознаете и себя можете защитить. Не взять трубку, послать далеко, вообще не слушать. А вот у ребёнка выбора нет. К сожалению...

[Электросила 2 004]

Гретхен

Но вы и взрослый человек, вы все осознаете и себя можете защитить

Однако это стоило больших усилий по избавлению от чувства вины и боязни показаться плохой дочерью... Зато когда поняла что лучше иногда ею быть, чем регулярно казаться, настолько легче стало!..

[Высокая частота 4 940]

Гретхен

Письмо написал мой бывший муж, у него есть идея отсудить у меня младшего сына, а для этого у меня должна быть плохая характеристика. Мама была против развода, упрекает меня каждый день.

Мисс Лисий Нос

Это я округлила, может и больше даже сумма. В нашем городе такие вот тарифы. Прописаны мы все там, я и дети соответственно. Я не считаю эту квартиру чужой, это мой дом, где я прожила 20 с лишним лет.

Ксюн

Я тоже полумертвая после этих скандалов, не могу даже шевелиться, всю трясет, а мама бодрячком. Типичный энергетический вампир.

[Хищный Зайка 5 556]

Грымза

Однако это стоило больших усилий по избавлению от чувства вины и боязни показаться плохой дочерью...

А я так до маминой смерти и старалась - "быть хорошей дочерью". Но не стала делать так, как она мечтала.

Не бросила работу и мужа. (горько улыбается) И уже после смерти мамы узнала, что она обо мне рассказывала чужим людям. Свои не поверили бы.

Высокая частота

Я тоже полумертвая после этих скандалов, не могу даже шевелится, всю трясет, а мама бодрячком. Типичный энергетический вампир.

Учись закрываться. У меня такая же была.

[Высокая частота 4 940]

Хищный Зайка

Да, вот именно, что чужим рассказывает, с соседками сроду не общалась, считала их клушами, которые только во дворе сидят и языками чешут. А теперь им жалуется на меня, что я её нарочно извожу, чтоб завладеть квартирой. Причем сидит и плачет, что невозможно дальше жить, что скоро руки на себя наложит.

Пыталась тетке моей (своей сестре) рассказать такие же небылицы, но она ей посоветовала к психиатру сходить и не сочинять про меня.

Ладно бы если б в однушке жили, а тут комнаты все раздельные, весь день она дома одна, я прихожу и сидим тихонько в своей комнате, на кухню хожу только когда её там нет.

Сейчас я конечно начала огрызаться и зубки показывать, но я всю жизнь терпела эти придирки и эту неприязнь к себе.

Кстати один психологический прием попробовала от вампиров, прочла в инете и зеркальце в нагрудный карман положила, так маман как обычно начала кричать, топать, а как ближе подошла, то аж вся затряслась, зашла в свою комнату и весь вечер молча лежала, не выходя никуда. Я ей даже в аптеку бегала. Зеркало убрала нафиг.

Изменено 19 Ноября 2015 пользователем Лиза

[Данжи 86 616]

Высокая частота

Зеркало убрала нафиг.

А вот зря. Пару дней и она бы свой пыл перенесла бы на тех же клушек около подъезда, начала бы войну с ними. А вообще уходить вам надо. И пусть, как хочет, так и живет. Может, подработку найдет, будет пахать и времени на скандалы не останется.

[Высокая частота 4 940]

Данжи

Даш, я побоялась, что она концы отдаст. Она реально позеленела вся.

Блин, да я бы с удовольствием бы съехала. Но денег нет совсем сейчас, вот реально, даже шампунь не могу купить, мою детским) От бывшего мужа помощи никакой, но хоть не вижу его и не слышу, уже плюс. Жду официальных алиментов.

[Данжи 86 616]

Высокая частота

Такие не помирают, простибудда. Они ищут новые "источники питания", так что смело защищайся и детей защищай.

ПыСы. Подаст - не велика потеря. В это ситуации будет назначаться не % от зарплаты, а твердая сумма, исходя из твоих доходов-расходов. А что брать от разведенки с двумя детьми, кроме анализов?