Наследство, в том числе по завещанию. Тонкости оформления завещания.

[Melas 77 701]

Только что, Так Надо сказал:

В суде нужно восстанавливать срок?Хотелось бы поскорее принять наследство и прописаться.

Да. Пусть Ваш муж сделает какие-либо телодвижения, подтверждающие фактическое принятие наследства. Например, коммунальные услуги оплатит, в квартире поселится.

[Так Надо 150]

Только что, Melas сказал:

Да. Пусть Ваш муж сделает какие-либо телодвижения, подтверждающие фактическое принятие наследства. Например, коммунальные услуги оплатит, в квартире поселится.

Он и живёт в этой квартире. А теперь нас просят выписаться с места нашей прописки, а эта квартира единственное место, где мы можем зарегистрироваться. Вот только все эти суды приличное время займут, а нам придётся "бомжами" побыть.

[Melas 77 701]

17 минут назад, Так Надо сказал:

А теперь нас просят выписаться с места нашей прописки, а эта квартира единственное место, где мы можем зарегистрироваться. Вот только все эти суды приличное время займут, а нам придётся "бомжами" побыть.

Кто же виноват? Не выписывайтесь пока. Возьмите квитанции об оплате и сходите к нотариусу. Может и получится.

[Катакомба 52 612]

3 часа назад, Melas сказал:

Да. Пусть Ваш муж сделает какие-либо телодвижения, подтверждающие фактическое принятие наследства. Например, коммунальные услуги оплатит, в квартире поселится.

Оплачивать коммуналку надо было до истечения 6 месяцев, а не задним числом, это вам на будущее. 

 

3 часа назад, Так Надо сказал:

Вот только все эти суды приличное время займут, а нам придётся "бомжами" побыть.

Ну кто вам доктор? Мужу же лень было до нотариуса дойти, ну и до юридической консультации. 

[смешливая 40 126]

Даже не знаю, правильно ли ветку выбрала. Заранее прошу извинить и перенести пост, куда надо.

Короче, ситуация такова, что через месяц мужу надо за мамой вступать в наследство - квартира. Вступают вместе с братом. Братик склонен к авантюрным идеям, считает, что он единственно правый и ловкий. Циник до тошноты, может быть непорядочным в денежных моментах. Я тут как-то писала, как мы были в шоке от его поведения на маминых похоронах.

После смерти мамы в ее квартире живет сиделка с семьей, которая реально хорошо за ней ухаживала. Мы в разговоре с братом настояли на том, что пока квартира не продалась, она там будет жить за коммуналку, так как доход у нее невелик, а в городе цены за съем приличные.

Еще при жизни мамы за квартиру образовался очень большой долг, который возник по вине брата - он забирал бОльшую сумму от ее пенсии и платил исключительно за газ и свет. Ну, то, от чего могут отключить за неуплату. В течение лета он что-то гасил, но в результате на данный момент осталась приличная сумма, которая продолжает расти, так как из того,  что переводит ему сиделка платит опять же за свет и газ, естественно и пеня растет. Сиделка ежемесячно шлет нам копии жировок, собственно, откуда мы знаем о сумме долга.

Это предыстория, а сама ситуация такова. Сегодня утром муж разговаривал с братом и тот клятвенно заверил, что деньги он найдет на погашение долга до вступления в наследство. А уже через несколько часов позвонила сиделка и расстроенная рассказала, что сегодня приезжал брат со строителями, они ходили по квартире, делали замеры для будущего ремонта. Также сиделке было сказано, что живет она тут до апреля, так как в квартире начинается ремонт.

Муж позвонил брату и напомнил, что собственность эта совместная и за его спиной ничего делать не следует. Тот с жаром стал рассказывать, что за убитую квартиру дают столько-то, а за отремонтированную на треть больше, типа он хочет как лучше.  Муж возразил, что лучше бы он деньги на погашение долга нашел, чем на ремонт, который стоит несравненно дороже, чем коммуналка.  Тот с психу сказал, что, если мы так заботимся о сиделке, то находите ей квартиру и оплачивайте ее сами для нее. 

Тут еще в чем вопрос. Мы ни под каким видом не хотим с братом иметь никаких совместных денежных дел, вот просто от слова "совсем". Исключительно кроме самого необходимого, а все остальное - упаси бог. Разумеется, главный вопрос не в коммуналке (так, штрихи к портрету), знаю, что все наследники делят долги пополам.

Девочки, кто, может,  имеет опыт или специальные знания: с какими подводными камнями мы можем столкнуться в данной ситуации? Чем нам грозят  все эти действия за нашей спиной. Как можно, скажем, противостоять начинающемуся ремонту или тому, что квартирантов за реальные деньги пустит. Дело осложняется тем, что мы там не живем, это далеко, в Крыму, то есть все карты ему в руки, у нас даже ключей от квартиры нет.

 

[Afrika 5 205]

4 часа назад, смешливая сказал:

с какими подводными камнями мы можем столкнуться в данной ситуации?

Он может выставить Вам половину стоимости ремонта, предъявив чеки (а если он финансово нечистоплотен, то может с чеками похимичить). На всякий случай Вам надо иметь доказательства, что Вы были против ремонта (записать телефонный разговор, либо по электронке в переписке это обозначить).

Насчет квартирантов Вы можете не проследить. Но тоже неплохо бы на всякий случай как-то оставить следы вашего несогласия  о сдаче квартиры.

Ну вот первое, что приходит в голову на Ваш вопрос

А, кстати, почему через месяц вступать в наследство? К нотариусу надо ДО 6 месяцев обратиться,

 

Изменено 17 Февраля 2019 пользователем Afrika

[Melas 77 701]

7 часов назад, Katakomba сказал:

Оплачивать коммуналку надо было до истечения 6 месяцев, а не задним числом, это вам на будущее. 

Да мне это ни к чему, в плане будущего.

7 часов назад, смешливая сказал:

Дело осложняется тем, что мы там не живем, это далеко, в Крыму, то есть все карты ему в руки, у нас даже ключей от квартиры нет.

У меня похожая ситуация в Крыму. Не отстоите вы сиделку. Максимум, к которому нужно стремиться - это продать квартиру и поделить деньги, т.к. наиболее вероятное развитие событий заключается в том, что вы будете платить за квартиру, а брат её будет сдавать для пополнения собственного кармана. Не будет он там ремонт делать. Ему сиделку нужно выгнать..

Изменено 17 Февраля 2019 пользователем Melas

[смешливая 40 126]

6 часов назад, Afrika сказал:

А, кстати, почему через месяц вступать в наследство? К нотариусу надо ДО 6 месяцев обратиться,

Все верно. У нас наследственное дело давно открыто.

 

2 часа назад, Melas сказал:

Ему сиделку нужно выгнать..

Да.

2 часа назад, Melas сказал:

Максимум, к которому нужно стремиться - это продать квартиру и поделить деньги

Да вот и думаем, как максимально этого достичь с таким нечистоплотным товарищем.

[Бормоталья 1 802]

10 часов назад, смешливая сказал:

Чем нам грозят  все эти действия за нашей спиной. Как можно, скажем, противостоять начинающемуся раменту или тому, что квартирантов за реальные деньги пустит. Дело осложняется тем, что мы там не живем, это далеко, в Крыму, то есть все карты ему в руки, у нас даже ключей от квартиры нет.

 

Ситуация гадкая, конечно. Братик может изрядно помотать нервы. Я бы на месте вашего мужа направила брату письмо, в котором официально уведомила бы, что категорически против ремонта в квартире и против сдачи квартиру в аренду. Вообще-то, такие вопросы решаются  собственниками совместно, так говорит закон. Письмо отправила бы на адрес брата, заказное, с уведомлением о вручении и обязательно с описью вложения (опись составляется в двух экземплярах, подписывается работником  почты и один экземпляр кладется в конверт, другой выдаётся отправителю на руки). В этой ситуации братику уже трудно будет говорить, что делал ремонт или сдавал квартиру с согласия другого собственника. И в суде расходы на ремонт он уже взыскать не сможет, поскольку другой собственник был против.

Вообще, лучше всего квартиру продать, а деньги братьям разделить, потому что с таким родственником вы не увидите ни денег от сдачи, ни квартиры. Постарайтесь убедить родственника продать квартиру, обычно алчным людям вечно не хватает денег, можно сказать ему, что у него будут на руках живые деньги. И ещё: дать ему понять, что ваш муж твердо намерен продать свою долю наследства, с ним или без него. И при продаже следить в оба, чтобы ваша часть денег не уменьшилась. Можно в договоре купли-продажи вообще прописать условие, что деньги будут закладываться в две банковские ячейки, одна для вас, другая для брата. Но это уже другая история, главное, попытаться уговорить брата на совместную продажу. Ну вот как-то так.

[Катакомба 52 612]

13 часов назад, смешливая сказал:

Как можно, скажем, противостоять начинающемуся ремонту или тому, что квартирантов за реальные деньги пустит. Дело осложняется тем, что мы там не живем, это далеко, в Крыму, то есть все карты ему в руки, у нас даже ключей от квартиры нет.

Только нанимать представителя на месте. Такого, который и без ключей в квартиру войдет и отстоять интересы сможет. Иначе ничего вы не сделаете, грозите письмами, не грозите, заселит квартирантов и будет стричь деньги, а долги копить. 

[смешливая 40 126]

@Katakomba

А если, имея информацию, что там картиранты живут,  припугнуть налоговой (разумеется, он без уплаты налога будет сдавать) и милицией? 

Второй вариант, как советует @Бормоталья , написать письмо (заказное с уведомлен о вручении) с отказом от сдачи квартиры и ремонта. По крайней мере будет что предъявить суду, если, не дай бог, дойдет до этого.

 

Изменено 17 Февраля 2019 пользователем смешливая

[Melas 77 701]

3 часа назад, смешливая сказал:

А если, имея информацию, что там картиранты живут,  припугнуть налоговой (разумеется, он без уплаты налога будет сдавать) и милицией?

Припугнуть можно, но только ни налоговая, ни полиция связываться не будут. Трудно доказать получение денег. Да и вообще они с этим не связываются и население об этом знает.

[Катакомба 52 612]

12 часов назад, смешливая сказал:

А если, имея информацию, что там картиранты живут,  припугнуть налоговой (разумеется, он без уплаты налога будет сдавать) и милицией?

И что - милиция? Милиция приедет, когда кого-нибудь убьют. И что - налоговая? Штраф 5 тыщ наложат? Так он еще заработает. Чем пугать? 

[Аэллиль 3 642]

В 17.02.2019 в 01:38, смешливая сказал:

Как можно, скажем, противостоять начинающемуся ремонту или тому, что квартирантов за реальные деньги пустит. Дело осложняется тем, что мы там не живем, это далеко, в Крыму, то есть все карты ему в руки, у нас даже ключей от квартиры нет.

 Понятно, что квартирантов без вашего согласия заселить он права не имеет, это возможно только с согласия всех собственников. Но вот как воспрепятствовать... На практике это осуществимо, если только кто-либо кто будет представлять ваши интересы по месту нахождения имущества.

Брату можно хотя бы озвучить, что любые незаконно пущенные им в квартиру лица - будут тут же выселены (а как вы об этом узнаете и узнаете ли - ему знать не обязательно). Можете сказать ему, что тут же подадите заявление в полицию на выселении квартирантов, а если они успеют заключить договор найма - то заявление в суд о признание договора недействительным, и выселение.

Но. Все вышеозначенное работает и обратную сторону - он точно так же имеет право выселить сиделку.

По поводу ремонта - если будет определен порядок пользования квартирой (по соглашению или через суд), то он имеет право делать его только на своей территории (комнате), если нет - то вы, конечно, можете фактически запретить ремонтировать квартиру, но воспрепятствовать на практике - опять же - нет.  Но - половину стоимости ремонта он может с вас взыскать только в том случае, если сможет доказать в суде, что этот ремонт был необходим, а это довольно сложно -  необходимость должна быть подтверждена строительной экспертизой , ну или должен будет предоставить акты из управляющей компании, что, к примеру,  была необходима замена труб и т.п.. Так вот брату и пригрозите - что ремонт он, конечно, делать может - но платить за него придется в одно лицо.

Вам бы, в свою очередь, составить акт осмотра квартиры через управляющую компанию, что именно необходимости в проведении ремонта - нет,  чтобы подстраховаться на эту тему, но вот как это сделать - другой вопрос.

Изменено 18 Февраля 2019 пользователем Аэллиль

[Женская логика 28 750]

В 17.02.2019 в 01:38, смешливая сказал:

Сиделка ежемесячно шлет нам копии жировок, собственно, откуда мы знаем о сумме долга.

Нельзя ли договориться с сиделкой, чтобы она оплачивала деньги непосредственно за коммунальные услуги, а чеки передавала бы вам? Не нужно бы ей переводить деньги брату, он за квартиру не платит, деньги передаются без подтверждения. Потом он скажет, что самостоятельно оплачивал свет и газ, а остальное должны оплатить вы.

И кстати, у сиделки ключ от квартиры есть? Ну пусть вам его и отдаст потом, не брату.

Изменено 18 Февраля 2019 пользователем Женская логика

[Afrika 5 205]

В 17.02.2019 в 02:38, смешливая сказал:

Тот с жаром стал рассказывать, что за убитую квартиру дают столько-то, а за отремонтированную на треть больше, типа он хочет как лучше. 

Похоже, что брат тоже планирует продавать квартиру. Это плюс. Подстраховаться от взыскания сумм за ремонт (выше уже писали как), вступить в наследство, оплатить свою половину долгов по коммуналке и договариваться с братом о продаже всей квартиры. Продать, деньги поделить и все

Жаль, что сиделку брат выдворил. Не по людски это.

[Melas 77 701]

Только что, Afrika сказал:

Похоже, что брат тоже планирует продавать квартиру. Это плюс

Нет. Не похоже. Косметический ремонт на стоимость квартиры практически не влияет. Это похоже на предлог для выселения сиделки. Вступить в наследство и оплатить долги можно, а вот заставить брата совместно продать квартиру не получится. Из Москвы контролировать ситуацию тоже не получится. Брат это прекрасно знает. В результате вступления в наследство автор получит обязательства по коммунальным платежам и необходимость платить налог за квартиру, а распоряжаться квартирой будет брат. Единственный выход - продать долю за треть нормальной цены. У меня очень похожая ситуация. Квартира в Крыму сдаётся не мной. Я наследственное дело открыла, но собственность не оформляла. Смысла нет, но и отдавать нахалам не хочу.

[смешливая 40 126]

1 час назад, Женская логика сказал:

И кстати, у сиделки ключ от квартиры есть? Ну пусть вам его и отдаст потом, не брату.

Есть. конечно. Да, так и сделаю.

51 минуту назад, Afrika сказал:

Похоже, что брат тоже планирует продавать квартиру. Это плюс. Подстраховаться от взыскания сумм за ремонт (выше уже писали как), вступить в наследство, оплатить свою половину долгов по коммуналке и договариваться с братом о продаже всей квартиры. Продать, деньги поделить и все

Именно так, но предварительно увеличив ее стоимость за счет ремонта. Я узнавала, что на стоимость влияет лишь экстраремонт со встроенной мебелью и так далее, а все остальное - от лукавого.

 

44 минуты назад, Melas сказал:

а вот заставить брата совместно продать квартиру не получится.

Он собирается продавать, ему деньги нужны.

Изменено 18 Февраля 2019 пользователем смешливая

[смешливая 40 126]

9 минут назад, Melas сказал:

но собственность не оформляла

А почему? Еще не срок?

[Afrika 5 205]

Только что, смешливая сказал:

Я узнавала, что на стоимость влияет лишь экстраремонт со встроенной мебелью и так далее, а все остальное от лукавого.

Те, кто покупают квартиру, обычно делают свой ремонт "под себя", так что вложения брата на стоимость квартиры, Вы правы, практически не повлияют. Поэтому сейчас основная Ваша задача - оградить себя от финансовых вливаний в ремонт. Так брату и скажите - хочет ремонтировать, его дело, но Вас это не касается. Никаких компенсаций за вложенные им деньги не будет. Пусть это четко уяснит. Тогда, возможно, быстро остынет.

[Melas 77 701]

12 минут назад, смешливая сказал:

А почему? Еще не срок?

Почему? Уже почти 8 лет прошло. Я не знаю оформляла ли сестра свою долю. Ситуация тупиковая. Во многих странах есть закон, что если наследники не пришли к договорённости, наследство подлежит обязательной продаже. У нас такого нет. А меня не устраивает вариант, когда я оплачу все долги и налог, а потом буду оплачивать то, чем пользуются другие. Стоимость квартиры целиком равна моему заработку за 2 года. Я изначально была готова её отдать. Но после всех гадостей и подлостей не хочу.

15 минут назад, смешливая сказал:

Он собирается продавать, ему деньги нужны.

В этом случае посылайте через нотариуса письмо, что вы не согласны на проведение ремонта. А то он выставит счёт размером в половину квартиры.

Знакомая получила наследство от отца, а сожительница покойного отца подала в суд, предъявив чеки на стройматериалы общей сумой более полутора миллионов рублей, заявив,что эти деньги были потрачены на ремонт дачи. И выиграла суд, практически отсудив половину стоимости этой дачи.

Изменено 18 Февраля 2019 пользователем Melas

[Такибудет 14 024]

49 минут назад, Melas сказал:

Знакомая получила наследство от отца, а сожительница покойного отца подала в суд, предъявив чеки на стройматериалы общей сумой более полутора миллионов рублей, заявив,что эти деньги были потрачены на ремонт дачи. И выиграла суд, практически отсудив половину стоимости этой дачи.

Иногда ремонт - единственная возможность сохранить собственность "в живых". И иногда это правда.

Составляется акт, что если не отремонтировать, то "Всё рухнет и даже соседей разнесет". И вот уже собственник обязан отремонтировать,  даже если не сильно хочет. А уж навертеть стоимость ремонта, пока никто не видит и вовсе просто.

С квартирами этот номер провести сложнее, с частным домом попроще.

Поэтому в письме @Смешливая надо отдельно подчеркнуть,  что ремонт исключительно косметический и никакой технической необходимости в его проведении нет (над формулировками поработать ).

Написать это в письме, произнести четкую формулировку на телефон, добившись прямого ответа на реплику  (чтоб исключить мало ли говорили, я не расслышал).

1 час назад, Melas сказал:

. А меня не устраивает вариант, когда я оплачу все долги и налог, а потом буду оплачивать то, чем пользуются другие.

Ужас какой. Но вы же все равно оплатите это все, оформив право собственности?

А! Тогда вы только за три года заплатите?

[Аэллиль 3 642]

1 час назад, Melas сказал:

В этом случае посылайте через нотариуса письмо, что вы не согласны на проведение ремонта. А то он выставит счёт размером в половину квартиры.

@смешливая Нотариус может принять меры по охране наследственного имущества по вашему заявлению,  но большого смысла в этом нет.

Это вашему брату, для того, чтобы начать ремонт и взыскать с вас половину его стоимости, требуется ваше согласие, причем желательно в письменном виде (Согласие на ремонтные работы), в котором будет прописан объем работ, смета и т.д., потому что владение и и пользование имуществом со-собственников осуществляется только по соглашению сторон, а при не достижении этого согласия - устанавливается в судебном порядке (обратите внимание на  247 статью Гражданского кодекса - вы в своем праве). Т.е. вы в праве отказать в оплате расходов, и даже можете в судебном порядке требовать прекращения не нужного вам ремонта.

Для успокоения души можете,конечно, направить ему письмо с уведомление, и заодно письмо о своем несогласии с проведением ремонтных работ в управляющую компанию. 

Изменено 18 Февраля 2019 пользователем Аэллиль

[смешливая 40 126]

@Аэллиль

Благодарю вас, ваши посты даже  распечатала и приобщила к "делу".

[Аэллиль 3 642]

@смешливая, удачи вам.

Еще момент.

Вы можете для собственного успокоения попытаться составить акт осмотра квартиры через сиделку, чтобы зафиксировать состояние квартиры на данный момент - состояние вентиляции, систем отопления, водоснабжения и т.п. - на предмет их соответствия нормам и стандартам. Акт составляется в присутствии представителя Управляющей компании или ЖЭК и свидетеля. Это не сложно (существует Инструкция по написанию акта осмотра Жилого помещения).

Но, конечно, здесь могут возникнуть сложности - акт составляется по заявлению собственника, коим вы, я так понимаю, еще не являетесь. Но, думаю, это решаемо - попробуйте созвониться с управляющей компанией или ЖЭК, и объяснить ситуацию. Думаю, они подскажут пути решения проблемы.

Если не получится, можете попросить сиделку сделать хотя бы фотографии состояния квартиры, желательно, чтобы в кадре были доказательства того, что они сделаны в определенный день.