В классе/группе проблемный ребенок

[Донюшка 39 286]

1 час назад, Радмира сказал:

девиантным поведением. Меня теперь интересует, почему явно опасного ребенка из класса дочери туда не отправили, раз мама не хочет обследоваться. 

Вот именно, что мама не хочет обследоввться, у неё здоровый ребёнок, все, всем до свидания. И никто его никуда не переведёт, мама против, а у нас инклюзия. 

[Радмира 8 187]

4 минуты назад, Донюшка сказал:

Вот именно, что мама не хочет обследоввться, у неё здоровый ребёнок, все, всем до свидания. И никто его никуда не переведёт, мама против, а у нас инклюзия. 

У Вашей девочки вроде первый случай, а наш мальчик регулярно бил детей, учителей и по другому над ними издевался. Если по мнению мамы здоров, то без ее согласия разве не могли в такую школу перевести? 

Даль, что мама девочки не слышит Вас. При вовремя начатом лечении будет абсолютно адекватный ребенок. 

Изменено 6 Марта 2021 пользователем Радмира

[Донюшка 39 286]

Только что, Радмира сказал:

У Вашей девочки вроде первый случай, а наш мальчик регулярно бил детей, учителей и по другому над ними издевался. Если по мнению мамы здоров, то без ее согласия разве не могли в такую школу перевести? 

Нет. И кто должен переводить, если мама против? 

[Радмира 8 187]

5 минут назад, Донюшка сказал:

Нет. И кто должен переводить, если мама против? 

Думала, что пенитенциарные органы, поскольку ребенок правонарушитель. Значит 14 лет ждать, пока сядет. А пока терпеть! 

[Ефиногения 3 280]

1 минуту назад, Радмира сказал:

Значит 14 лет ждать, пока сядет. А пока терпеть! 

К сожалению, не все поведенческие проблемы - это болезнь. Таких детей хоть как-то оправдываешь, мол "не ведает, что творит". А бывает и просто "гавнецо". Притом такое чувство, что оно таким уродилось.

 

4 минуты назад, Радмира сказал:

14 лет ждать, пока сядет.

Или подставит приятелей под тоже самое.

[Аагаша 3 509]

2 часа назад, Радмира сказал:

Моя давала, кончилось КДН. Самосуд тоже не лучший способ решить проблему.

Отличный способ.

Главное отличие в детях - они никогда не нападают первыми.

2 часа назад, Радмира сказал:

Меня теперь интересует, почему явно опасного ребенка из класса дочери туда не отправили, раз мама не хочет обследоваться. 

Вы это спрашиваете из раза в раз. Ну прочтите уже свой пост: именно потому, что мама не хочет.

Пока мама не хочет, ребенок здоров, виноваты учителя,  "вы просто подход к нему найти не можете".

Как только вы принесли в школу диагноз, любая запятая ребенка рассматривается через лупу "что вы хотите, у нее же диагноз".

[Радмира 8 187]

2 часа назад, Ефиногения сказал:

бывает и просто "гавнецо". Притом такое чувство, что оно таким уродилось.

Или говнохарактер соседствует с малой психиатрией. И распущенность без оной и при ней. Не всякого больного ребенка нельзя воспитать.

1 час назад, Аагаша сказал:

Отличный способ.

Главное отличие в детях - они никогда не нападают первыми.

Отличный способ с далеко идущими последствиями для защищающихся.

1 час назад, Аагаша сказал:

Пока мама не хочет, ребенок здоров, виноваты учителя,  "вы просто подход к нему найти не можете".

Если нездоров, то тоже виноваты, потому что не могут найти подход и "выживают" на домашнее.

[Ефиногения 3 280]

1 минуту назад, Радмира сказал:

способ с далеко идущими последствиями для защищающихся.

Когда махались дети, мне всё время хотелось спросить: "Поведение А. можно объяснить диагнозом. А поведение остальных-то чем отличается?"

[Аагаша 3 509]

51 минуту назад, Радмира сказал:

Если нездоров, то тоже виноваты, потому что не могут найти подход и "выживают" на домашнее.

Это вы так можете говорить.

Учитель же диагнозом прикрыт. Что он может сделать, у ребенка диагноз, а он учитель, а не медик?

И он не выживает. Он оптимизирует.

51 минуту назад, Радмира сказал:

Отличный способ с далеко идущими последствиями для защищающихся

Знаете, вам могут тут десяток случаев написать, когда это помогало, более того, только это и помогало.

Племяннице врач очки прописал, заказали, получили. Трепетные родители посадили Настю напротив себя: "Настенька. Ты завтра пойдешь в школу с очками. Дети у вас... разные. Если тебя будут дразнить или, врачи, обижать из-за очков, ты не скрывай. Не расстраивайся и сразу говори учительнице. И нам".

"Не, не будут," - легкомысленно ответила Настенька.

" А ты откуда знаешь?" - Удивились родители.

"А я всем рассказала, что теперь буду ходить в очках и побила всех, кто засмеялся!"

 Потом посмотрела на потрясенных родителей и добавила: " Да особо никто и не ржал... Только Игорь с пацанами".

(Игорь, на минуточку, кошмарит и свою параллель и детей на класс старше, здоровый парень).

Но, конечно, это можно только здоровым детям .

Для ребенка с любым диагнозом участие в драках недопустимо.

Пысы, сразу допишу. Этой истории уже лет восемь. Девочка отличница , по поведению проблемы, но не из-за драк.

Изменено 6 Марта 2021 пользователем Аагаша

[Радмира 8 187]

1 час назад, Аагаша сказал:

Учитель же диагнозом прикрыт. Что он может сделать, у ребенка диагноз, а он учитель, а не медик?

И он не выживает. Он оптимизирует.

Если мама покажет заключение ПМПК, оказывается, что учитель много чего должен. Я виноватыми учителей не считаю и на домашнем нас видеть не спешат. И тоже за, когда ребенка, который не может учиться в классе, отправляют на домашнее. Но родителям это неудобно.

1 час назад, Аагаша сказал:

Для ребенка с любым диагнозом участие в драках недопустимо.

Не только с диагнозами. Прилетело нашим по инициативе настырной мамы того, с кем дрались - они лишали мальчика право на образование. Повезло, что Игорь вашей племяннице не ответил, видимо, он все же адекватен. В нашем случае были не насмешки, а террор, жестокие избиения и издевательства этого мальчика. Директор и учителя ничего сделать не могли. 

3 часа назад, Аагаша сказал:

Как только вы принесли в школу диагноз, любая запятая ребенка рассматривается через лупу "что вы хотите, у нее же диагноз".

Побочные эффекты открытия. Но если бы скрывала, уже б сожрала опека, а в перспективе она могла бы не получить аттестат, если дальше будет хуже. 

Изменено 6 Марта 2021 пользователем Радмира

[Ефиногения 3 280]

37 минут назад, Радмира сказал:

Но родителям это неудобно.

Скажем больше: это дико не удобно. Потому что не всякого ребенка можно оставить дома одного. Хорошо, когда есть бабушка, готовая поднять, накормить чадо и встретить учителей в прибранной квартире. 

Работающая мама, а тем более мама-одиночка, предпочтет "создать проблемы" школе, но там ребенок хотя бы присмотрен.

[Донюшка 39 286]

2 часа назад, Аагаша сказал:

Учитель же диагнозом прикрыт.

Не поясните - как? Как мы прикрываемся диагнозом? Марик мой, у которого куча диагнозов и мы ходили битые от него. А нас тыкали носом - не нашли подход, не смогли, не захотели. Или в соседней школе девочка с диагнозом, лечилась неоднократно в ПНД.  Попытка суицида - с кого спросили? Нет, не с врачей, а именно с учителей.

[Радмира 8 187]

2 часа назад, Ефиногения сказал:

Работающая мама, а тем более мама-одиночка, предпочтет "создать проблемы" школе, но там ребенок хотя бы присмотрен.

И на продленке, и в лагере такие дети постоянно. Сочувствую и мамам, и другим детям, и самим детям, которым плохо в школе. Таблетки не всегда убирают полностью проявления, а против характера они бессильны. 

[Аагаша 3 509]

В 06.03.2021 в 19:22, Радмира сказал:

Не только с диагнозами. Прилетело нашим по инициативе настырной мамы того, с кем дрались - они лишали мальчика право на образование.

Извините, совсем не понятно.

 

В 06.03.2021 в 19:22, Радмира сказал:

Побочные эффекты открытия. Но если бы скрывала, уже б сожрала опека, а в перспективе она могла бы не получить аттестат, если дальше будет хуже. 

Ну извините, я могу быть не в курсе, но читаю только то, что вы написали.

А вы написали, что больше не под контролем опеки, и стремление, что огласили диагноз. Что тайна диагноза распространяется на всех вы не писали, но это и так понятно.

В 06.03.2021 в 19:22, Радмира сказал:

Повезло, что Игорь вашей племяннице не ответил, видимо, он все же адекватен.

Чтоб задирать всех он недостаточно адекватен. А чтоб не закуситься с тем, кто дает отпор он адекватен, да.

На этом и строится самооборона: нужно стать неинтересной добычей.

И адекватный задира найдет себе другую жертву.

В 06.03.2021 в 20:24, Донюшка сказал:

Не поясните - как? Как мы прикрываемся диагнозом?

Я написала "прикрываетесь"?

Прикрыты. И это не в упрек. Просто в любом противоречии можно сказать родителям (про родителей): "Ну что вы хотите, он же у Вас (тут ставится диагноз)".

В 06.03.2021 в 20:24, Донюшка сказал:

Марик мой, у которого куча диагнозов и мы ходили битые от него. А нас тыкали носом - не нашли подход, не смогли, не захотели.

Когда вы писали про Марика его главным диагнозом вы называли его маму.

(Просто интересно. Он же отучился уже? Так понимаю, город небольшой, он умнее не стал?).

[Люшень 15 614]

В 06.03.2021 в 18:10, Аагаша сказал:

Главное отличие в детях - они никогда не нападают первыми.

Это откуда такой вывод? Основание какое? 

Изменено 7 Марта 2021 пользователем Люшень

[Радмира 8 187]

16 часов назад, Аагаша сказал:

Извините, совсем не понятно.

Моя дочь вместе с одноклассниками давали отпор неадекватному мальчику. Мальчика вызвали на КДН, дочь только на совет профилактики. Мама мальчика добилась, чтобы на учет поставили всех участников истории. 

16 часов назад, Аагаша сказал:

А вы написали, что больше не под контролем опеки, и стремление, что огласили диагноз. Что тайна диагноза распространяется на всех вы не писали, но это и так понятно

Конкретно диагноз не оглашала, сказала, что под наблюдением психиатра с пограничной патологией. Да, жалею, но сейчас ничего с этим не сделаешь. Под контролем опеки все семьи, стоящие на учетах и мы были, сейчас сняты. 

16 часов назад, Аагаша сказал:

На этом и строится самооборона: нужно стать неинтересной добычей.

И адекватный задира найдет себе другую жертву.

Ключевое - адекватный. Но разве ребенок может знать стопроцентно, что он адекватен и не станет бить в ответ? 

16 часов назад, Аагаша сказал:

Прикрыты. И это не в упрек. Просто в любом противоречии можно сказать родителям (про родителей): "Ну что вы хотите, он же у Вас (тут ставится диагноз)".

Совсем наоборот. Диагноз это дополнительная работа для школы, если ребенка в посещении школы не ограничили, а не основание для того, чтобы ничего не делать и списать все на заболевание. Прикрытие больше для родителей: со специалистами работаем, терапию принимаем, а поведение не от родительского бездействия, а от диагноза. 

Изменено 8 Марта 2021 пользователем Радмира

[Радмира 8 187]

На технологии новенькая девочка порезала моей дочери рукав блузки, потому что у моей получалось шить, а у этой девочки нет 

[Никеша 85 884]

1 час назад, Дашулька-красотулька сказал:

Я уже думала к участковому сходить, у него спросить... Не знаю я, что делать. Коллективное письмо у нас точно писать не будут. Да и воевать с ребенком... Там маму надо в себя привести. 

Мы вчера с этой мамочкой почти весь вечер ругались, у нее один ответ: "значит, он его спровоцировал, бла-бла-бла, платить ничего не буду, в случае чего, бла-бла-бла"... КАК можно спровоцировать человека, чтобы он подбежал, содрал очки и выкинул их за забор на дорогу? 

Если есть охота заморочиться, и нет надежды на коллектив в плане защиты детей от неадеквата (кстати, при чем тут "воевать с ребенком"? не "воевать с ребенком", а "защитить своих детей от потенциальной опасности"), то, наверное, и впрямь писать заявление. Возможно, перспектива расплачиваться всякий раз, когда ребенок накосячит, приведет маму в чувство. 

[Дашулька-красотулька 16 720]

2 часа назад, Никеша сказал:

Если есть охота заморочиться, и нет надежды на коллектив в плане защиты детей от неадеквата (кстати, при чем тут "воевать с ребенком"? не "воевать с ребенком", а "защитить своих детей от потенциальной опасности"), то, наверное, и впрямь писать заявление. Возможно, перспектива расплачиваться всякий раз, когда ребенок накосячит, приведет маму в чувство. 

У нас дальше ругани в ватсапе дело не идет... Как только я заикнулась про "пойдемте, заявление напишем" - все слились. А я прям сильно разозлилась вчера. Я сколько на тормозах спускала, Ярику говорила, чтобы сдачи давал или воспитателю жаловался... Достало. Тем более, у меня сейчас много свободного времени, я тоже "быка" могу включить

2 часа назад, Горихвостка сказал:

.1.2. Отчислить ребенка из «Детского сада» в следующих случаях:

- по заявлению родителей;

- при наличии медицинского заключения о состоянии здоровья ребенка, препятствующего его дальнейшему пребыванию в «Детском саду».

Т.е. никак. 

 

Да, никак... Вот и мучаемся. Мне теперь надо узнать, куда он в школу пойдет (чтоб точно туда не идти).

А так... Достало, правда... Вот почему управы нет на таких детей и таких родителей? Почему ВСЕ должны страдать от такого одного? Мы три года ходили, ну не было проблем! Не, они дрались иногда, мальчишки. Но никаких ЧП не было ни разу, все адекватные были. И в 3 года тоже. А тут в почти 6 лет - "сами разбирайтесь"... 

[Кофе с женьшенем 47 940]

Не знаю, как в Казахстане, у нас выгнать нельзя из садика ни при каких обстоятельствах. У сына в прошлом году- это был последний его год в садике- пришел новенький мальчик и начал драться. Просто ни с того ни с сего лезет в драку до крови, до синяков, кусается до кровавых следов, выдирает волосы, сдирает очки. Родители начали жаловаться, приходишь забирать ребёнка, у него волосы  выдраны, на шее фиолетовые следы от укусов, на лице кровоподтёки. Воспитатели: "Он пока не привык, не влился в коллектив, всё под контролем". Я своему сказала, бей в ответ сильно, больше не полезет. 
Прошло несколько месяцев, всё хуже. Родители и к заведующему ходили на приём, и е-мейлы ему писали, но у того мальчика нет подтверждённых диагнозов, ассистент ему не положен по закону. Скандалы были страшные у нас в группе. А мама того мальчика не признает проблемы, на контакт не идет, ну максимум: другие тоже дерутся. Никто ТАК не дрался, даже близко. У 2 воспитателей в группе больше 20 детей от 3 до 6 лет. Я сама видела, приведя сына утром в садик, как воспитательница наклонилась, и Массимо со всей дури дал ей пощёчину. 

Заведующий говорил, была проведена работа с родителями, ну не знаю, плодов не дало никаких. В итоге уже через полгода выделили ему личную воспитательницу, она его постоянно держала руку, следила за ним. Потом сын мне говорит, уже в мае: "А знаешь, Массимо больше не дерётся и волосы не вырывает". Я думаю, ну вот, повзрослел. Ага. В этом году мы в 1 классе, пришли в группу новые дети, и начал тот мальчик их бить. 1 ребенка родители уже через неделю из садика забрали. Были коллективные письма заведующему, он отвечает, что исключить ребенка из садика не может, это противоречит законам. Никак нельзя. Личный воспитатель у него есть, с родителями идёт работа.
Так что когда нам в апреле этого года очки выписали, я сразу страховку за 10 евро на них оформила, кто знает. 
И да, довести до того, чтобы с тебя содрали очки и выкинули через забор на дорогу, нельзя. Иди жалуйся воспитателю, если тебя обзывают, а не порть чужое имущество, необходимое по медпоказаниям. 
И я думаю, что можно только скандалить в надежде, что того мальчика родители приструнят, а если ущерб возмещать они отказываются, вряд ли что получится с них поиметь.

Изменено 25 Сентября 2021 пользователем Кофе с женьшенем

[Дашулька-красотулька 16 720]

@Кофе с женьшенем, как про нашего Дамира написали... И сделать ничего нельзя.... У Ярика шрам на лице остался после царапины (надеюсь, что пройдет). И ничего нельзя сделать... Ну почему так???

Поэтому Яр в школу точно в другую пойдет, чем этот мальчик (мы же все в одном районе, но такого одноклассника своему я точно не хочу)

12 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

Я своему сказали, бей в ответ сильно, больше не полезет

Я своему так же говорила. Не помогает... Он царапаться может, кусаться... Я воспитателя просила, что когда они ножницами режут - отсаживать, ибо страшно. Не дай Бог воткнет...

14 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

В итоге уже через полгода выделили ему личную воспитательницу, она его постоянно держала руку,

У нас одна воспитательница и одна нянечка. И, по возможности, за руку его держат... Но ведь он не один в группе...

15 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

ак что когда нам в апреле этого года очки выписали, я сразу страховку за 10 евро на них оформила, кто знает.

У нас такого нет. Очки недорогие, в принципе, но, если их специально ломать - каждую неделю я по 20 тыс не готова выкладывать. Да и он с 3-х лет в очках. Ни разу. Никто. Не ломал его очки. Да, мы часто их снимаем, когда он то на роликах, то на велике. Но специально ломать - ни разу за 3 года не было, все люди адекватные, все понимают, что нельзя их трогать.

18 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

И я думаю, что можно только скандалить в надежде, что того мальчика родители приструнят,

Там "замечательная" мама... Что делать - не знаю, правда...

Но очень бы хотелось прям закон. Ну должно же это как-то регламентироваться?

[Лирина 15 349]

27 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Поэтому Яр в школу точно в другую пойдет, чем этот мальчик (мы же все в одном районе, но такого одноклассника своему я точно не хочу)

 

А не факт, что в другой школе не будет такого же драчуна. Уж как я радовалась, когда узнала, что драчун из нашей группы в школу идет в другом районе! И что? А по факту оказалось, что в классе тоже есть такие, причем даже двое. Уж как они два года кошмарили весь класс, даже девочек! Уж сколько было жалоб на них, в т.ч. письменных! Когда отлупасили моего, я отдала сына в каратэ. Начал заниматься, научился стоять за себя, стали меньше лезть. Вчера сын рассказывал, как держал одного из этих драчунов, когда тот на его друга кидался, т.е. научился за себя стоять и друга в обиду не дает, молодец! А тоже сколько мне тут писали, когда я про эту проблему говорила и про то, как я ее решила, чтоя хреновая мать, бросила сына один на один с проблемами и разбираться не иду. А смысл разбираться? Никто ничего с такими детьми сделать не может по закону. А те родители, как правило, заявляют, что их деточек все провоцируют (в моем случае так было, и в других случаях тоже, виноваты все, кроме их деток, а потом еще и угрозы в сторону родителей начинаются, все это проходили).

[Никеша 85 884]

52 минуты назад, Кофе с женьшенем сказал:

Воспитатели: "Он пока не привык, не влился в коллектив, всё под контролем".

Ужас. "Где ж под контролем-то?" был бы мой вопрос в ответ на такие заявления. "Под контролем" - это когда я привела к вам не покусанного и не побитого ребенка, и забрала такого же. Когда привела без синяков и покусов, а забираю с оными - это далекооо не под контроем. 

 

35 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Поэтому Яр в школу точно в другую пойдет, чем этот мальчик (мы же все в одном районе, но такого одноклассника своему я точно не хочу)

Не факт, что через пару лет не переведется этот мальчик из другой школы в ту, где Ярик учиться будет. Достанет в первой школе всех до печенок - найдут способ его "уйти". 

[Дашулька-красотулька 16 720]

Зашибись, законы... Я тут почитала...

Почему неадекват - главный? Почему с ним сделать ничего нельзя? Странные у нас законы...

1 час назад, Никеша сказал:

Под контролем" - это когда я привела к вам не покусанного и не побитого ребенка, и забрала такого же. Когда привела без синяков и покусов, а забираю с оными - это далекооо не под контроем

Вы сами столкнитесь сначала (простите, это не пожелание, это уже злой юмор). Очень легко рассуждать, что "я бы". И когда сталкиваешься с системой. Ооочень незабываемые впечатления... 

1 час назад, Никеша сказал:

Не факт, что через пару лет не переведется этот мальчик из другой школы в ту, где Ярик учиться буде

Да знаю, думаю...  ХЗ, КТО в одноклассниках у него окажется... Ладно, будем решать проблемы по мере их поступления.

[Никеша 85 884]

8 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Вы сами столкнитесь сначала (простите, это не пожелание, это уже злой юмор). Очень легко рассуждать, что "я бы". И когда сталкиваешься с системой. Ооочень незабываемые впечатления... 

В смысле - "столкнитесь"? У меня ребенок - ровесник вашего, ходит в садик. Когда рядом с ней оказался новенький не очень адекватный мальчик (кусачий и "деручий"), я пару раз по-доброму поговорила с воспитателем, потом просто уже достаточно жестко попросила оградить моего ребенка от обидчика. Как именно - меня мало волновало. Меня услышали. А сначала - да, мальчик адаптируется, ему больше всего нравится с вашей дочкой играть, поэтому к ней и лезет, а она отстраняется, вот он и привлекает ее внимание таким вот замечательным способом. И сажали мальчика рядом с моей дочерью за едой и занятиями, и в пару с ним ставили дочь на прогулке. Видимо, ожидалось, что ее близость на него будет умиротворяюще действовать, ага. На это я сказала, что мне все равно, нравится ему моя дочь, и поэтому он так себя ведет, или не нравится, и поэтому он так себя ведет. Мой ребенок в сад не хочет идти из-за кусачего Васи. И не только моя, кстати, была в "пострадавших". Вот и работайте с мамой Васи - пусть воспитывает нормального ребенка, а не со мной - чтобы делала из своего ребенка безропотную грушу для битья. 

Мальчика Васю пересадили от моей дочери подальше, поближе к самому крупному и задиристому мальчику группы. Видимо, Вася быстро смирился с тем, что на Косте тычки-пинки-щипки отрабатывать не получится. А потом вообще ходить в садик перестал. 

Изменено 25 Сентября 2021 пользователем Никеша