В классе/группе проблемный ребенок

[Ruslana 37 926]

1 час назад, Дашулька-красотулька сказал:

У воспитателя 25 человек детей. Она физически за 25 сразу не посмотрит. Тут секундное дело. Как и с очками. 8-рукие Шивы в садах пока не работают.

 

Не фига себе секундное дело...это что же там за ножницы были?

[Горихвостка 17 568]

15 минут назад, Сибирская душа сказал:

Отрезать косичку... на это время требуется, а вот глаз выткнуть действительно секунда. Я бы устроила разбор сначала у заведующей и было бы мне плевать на то, как это отразиться на воспитатели. 

В садиках ножницы детские, с закругленными концами. С таким же успехом можно карандашом или фломастером глаз выткнуть. Все убирать? Наверное. Раз невоспитанного ребенка не уберешь, надо очистить группу от всего, чем при наличии фантазии и желания можно травмировать, а это и конструкторы пересмотреть стоит и кукол, и другие игрушки. Жесть. 

У нас в старших группах ножницы в свободном доступе. Дети знают, где они находятся, как и вся остальная канцелярка: кисточки, клей и пр., - бери, когда пожелаешь. Дети 5 - 7 лет вполне адекватные люди уже, используют все эти вещи по назначению. Обычно. 

И да, отезать косу детскими ножницами не так-то просто. Во всяком случае долго стараться пришлось бы. Девочка наверняка должна была кричать, вырываться. Не почувствовать она не могла. Странно... 

Изменено 2 Октября 2021 пользователем Горихвостка
Опечатки

[Дашулька-красотулька 16 720]

Слушайте, меня там не было. Я Ярика перед сном забрала, мне подружка написала уже потом, что, вот, смотри, что Дамир натворил. 

3 минуты назад, Горихвостка сказал:

И да, отезать косу детскими ножницами не так-то просто.

Там же не коса, а детская косичка. И прям под корень, где резинка...

Может, он не целиком ее отстриг, может, наполовину, повторюсь - я не знаю. Но волосы-то девочке он испортил. Что мне хотят доказать? Что такого не бывает? Или что? Девочка рыдает, у нее длинные волосы были, теперь вообще фиг знает, какую стрижку надо.

Мне подружка видео прислала, там вообще сантиметров 10, наверное, ну может чуть больше на макушке. Вот так отстригли.

5 минут назад, Горихвостка сказал:

Левочка наверняка должна была кричать, вырываться.

Она самая близкая к нему была. Он ее за ту же косичку схватил и отрезал. Я не знаю, сколько там по времени. 

Изменено 2 Октября 2021 пользователем Дашулька-красотулька

[Сибирская душа 19 530]

22 минуты назад, Горихвостка сказал:

С таким же успехом можно карандашом или фломастером глаз выткнуть. Все убирать?

Вот именно - можно и карандашом. так что я бы пошла разбираться с матерью мальчика у заведующей без оглядки на то, как пострадает от этого воспитатель. 

[Никеша 85 807]

23 минуты назад, Дашулька-красотулька сказал:

Что мне хотят доказать? Что такого не бывает?

Ни в коем разе. Бывает. Но для этого воспитателю нужно быть соооооовсем не в помещении. Попробуйте сами провести "следственный эксперимент". Вы сможете отчекрыжить даже не косичку, а просто прядку (!!!) волос вот так вот, сходу, детскими ножничками? Неа, не сможете. Нужно будет сначала схватить эту прядь, оттянуть, потом начать отстригать. В зависимости от толщины, потребуется несколько движений лезвиями ножниц. В случае косички, даже детской и совсем жиденькой - тем более. И все это время девочка ничего не чувствовала, не издавала ни звука? Или пищала, а воспитатель не слышала? Тогда вопрос - где она в это время находилась. 

[Белый орикс 114 615]

29 минут назад, Горихвостка сказал:

И да, отезать косу детскими ножницами не так-то просто.

Тоже очень удивило, эти ножницы только бумагу и могут резать, и то мнут, ткань уже не порежешь, а косу, да еще одним махом - это надо острейшими ножницами с хорошим усилием резать, ну или отточенным канцелярским ножом. 

27 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

И прям под корень, где резинка...

 

27 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Может, он не целиком ее отстриг, может, наполовину

Одно другому противоречит, не?

27 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Мне подружка видео прислала

 

27 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

повторюсь - я не знаю

И это как-то странно.

Но в такой ситуации обратилась бы в полицию, наверно. Чтобы маму мальчика научили его воспитывать. 

[Дашулька-красотулька 16 720]

6 минут назад, Сибирская душа сказал:

Вот именно - можно и карандашом. так что я бы пошла разбираться с матерью мальчика у заведующей без оглядки на то, как пострадает от этого воспитатель. 

Можно. Если честно, вот без шуток - просто страшно. А мама там "ачотакова". Все.

Я не знаю, тут хотят от меня прям поминутный анализ ситуации, анализ ножниц... Но ведь это просто - детский сад. Где обычные дети. Обычные ножницы, детские. И обычная воспитатель, на кучу детей. Яр с 2,8 в этот садик ходит, не было проблем ни разу. Ну, вернее, конфликты были, конечно, куда без них. Но всегда все нормально решалось. У нас вот ТАКОГО не было ни разу, за все три года. Это у нас с сентября. Мы в шоке, воспитатель в шоке, все в шоке. Воспитатель говорит, что она из-за Дамира даже на работу идти не хочет. Вот прямым текстом так и говорит.

2 минуты назад, Белый орикс сказал:

Но в такой ситуации обратилась бы в полицию, наверно. Чтобы маму мальчика научили его воспитывать

Угу. Как в ситуации с очками. Меня послали ВСЕ

[Белый орикс 114 615]

5 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Но ведь это просто - детский сад. Где обычные дети. Обычные ножницы, детские.

И мамы бывших и настоящих детсадовцев, тем более - воспитатели, прекрасно знают режущую способность детских ножниц. Дошкольнику отмахнуть ими косичку за секунду - нереально физически.

 

5 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Воспитатель говорит, что она из-за Дамира даже на работу идти не хочет. Вот прямым текстом так и говорит.

И воспитательница странная. Она первую в жизни группу ведёт, что не хочет из-за одного ребёнка на работу идти? Проблемные дети - отнюдь не редкость, у сына был такой мальчик, до выпуска из садика воспитательница контролировала его втройне. 

[Дашулька-красотулька 16 720]

7 минут назад, Белый орикс сказал:

И воспитательница странная. Она первую в жизни группу ведёт, что не хочет из-за одного ребёнка на работу идти? Проблемные дети - отнюдь не редкость, у сына был такой мальчик, до выпуска из садика воспитательница контролировала его втройне. 

Я не знаю. За что купил - за то и продаю. Воспитательница так говорит. Сколько у нее было проблемных детей и какие - я не знаю. Но от этого Дамира воют все. 

[Ruslana 37 926]

1 час назад, Дашулька-красотулька сказал:

Я не знаю, тут хотят от меня прям поминутный анализ ситуации, анализ ножниц... Но ведь это просто - детский сад. Где обычные дети. Обычные ножницы, детские. И обычная воспитатель, на кучу детей.

Да. И обычная вы с очередной обычной сказкой.

[Кофе с женьшенем 47 928]

6 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Я не знаю. За что купил - за то и продаю. Воспитательница так говорит. Сколько у нее было проблемных детей и какие - я не знаю. Но от этого Дамира воют все. 

А на кой она это говорит родителям? Какая у неё цель? Очень непрофессионально жаловаться родителям на другого ребенка.

И почему вы не отвечаете на вопрос о реакции заведующей, это секрет? Понятно, что она знает о случившемся, раз это ЧП.

[Дашулька-красотулька 16 720]

8 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

А на кой она это говорит родителям? Какая у неё цель? Очень непрофессионально жаловаться родителям на другого ребенка.

И почему вы не отвечаете на вопрос о реакции заведующей, это секрет? Понятно, что она знает о случившемся, раз это ЧП.

Я не знаю, мы просто общаемся, вечером, когда приходим за своими детьми. Я не буду судить, профессионально это или нет.

Я не игнорирую. Я вообще не знаю, что там и как. Мне подружка написала, что "вот, что Дамир сделал". Они сами там разбираются. В общем чате тишина. Я там каким боком? А так... Сегодня суббота. Завтра воскресенье (фейспалм)

___

Ох, как не хочется прописные истины писать... Люди, вы же тоже в реальном мире живете, зачем спрашивать очевидные вещи? 

Ну вот мне подружка переслала голосовое, практически один в один, что она и мне орала, что ее "сыначку спровоцировали, самивиноваты" и т.д. Ну и что? Вреда здоровью - не было. Что сделать? Всей группой из сада уходить?

P.S. Насчет заведующей. Она у нас "неуловимый Джо". У нас все решает медсестра. Через нее решаются все проблемы и конфликты, не через заведующую. Тот Дамир с ней и сидел большее количество времени, когда был в казахской группе. Я хочу, чтоб он там и сидел. Достал.

Изменено 2 Октября 2021 пользователем Дашулька-красотулька

[Без пароля 5 438]

28 минут назад, Белый орикс сказал:

Тоже очень удивило, эти ножницы только бумагу и могут резать, и то мнут, ткань уже не порежешь,

Вспомнила. Давно это было. Сын за партой во втором классе сидел с девочкой и на уроке взял у нее ножик для разрезания бумаги. Неопасный такой вроде ножичек, но девочка резко дернула его на себя, хотела вырвать и располосовала ладонь. Глубоко. Ему 4 шва накладывали в поликлинике. И все это произошло за секунды.

Думаю, мальчик не всю косу отрезал, а только часть, но в таком виде ведь ходить не будешь.

[Кофе с женьшенем 47 928]

28 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Обычные ножницы, детские.

Детские ножницы бывают разные. У нас в пенале с канцелярией были ножнички вообще фактически игрушечные, понятно, что с закругленными концами, но резали еле-еле, только тонкую бумагу, выбросили. Сейчас в 1 классе ребенок пользуется вот этими:

Покупала отдельно, это детские ножницы, концы закругленные, но режут прекрасно всё, и толстый картон, и ткань. Такими ножницами можно отчекрыжить жидкую косичку с 2-3 раз. Одной рукой держать, а другой резать. И даже не самую жидкую можно изуродовать. Но опять-таки, почему воспитатель не бдила за Дамиром, зная о его выходках? Понятно, что не Шива и т.д., всё понятно, хоть надо было рядом с ним начеку стоять, когда у него ножницы в руках.

 

[Сибирская душа 19 530]

5 минут назад, Без пароля сказал:

Неопасный такой вроде ножичек, но девочка резко дернула его на себя, хотела вырвать и располосовала ладонь. Глубоко. Ему 4 шва накладывали в поликлинике. И все это произошло за секунды.

Поверьте, разрезать ладонь на порядок проще. чем отрезать хвостик или косичку. 

Изменено 2 Октября 2021 пользователем Сибирская душа

[Дашулька-красотулька 16 720]

5 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

Но опять-таки, почему воспитатель не бдила за Дамиром, зная о его выходках? Понятно, что не Шива и т.д., всё понятно, хоть надо было рядом с ним начеку стоять, когда у него ножницы в руках.

Ну мало ли, почему... Отвлеклась, кому-то помогла. Она и так, бедная, все время за ручку с ним ходит, ибо достал всех... Но не может же она реально ВСЕ ВРЕМЯ только ему посвятить? Ой, тут и от единственного-то ребенка бывает, отвлечешься. У нас замечательная воспитательница, мы к ней пришли в 2,8. Как она любит наших деток, как они ее любят, скучают. Мой ей голосовые записывал, открытки рисовал. Но она же тоже человек. Обычный человек. 

___

Когда с моего очки сорвали, тоже. Вроде, держала за руку. Там кто-то упал, что ли, или что, она его руку отпустила, пошла, Дамир сорвал очки и побежал и выкинул. Блин, это писать дольше, чем это происходит. И вот даже при свидетелях ВСЕХ (вся группа и воспитатель) я и то сделать ничего не могу. Вот не могу. Как же это бесит, кто бы только знал...

Изменено 2 Октября 2021 пользователем Дашулька-красотулька

[Кофе с женьшенем 47 928]

Только что, Дашулька-красотулька сказал:

Ну мало ли, почему... Отвлеклась, кому-то помогла. Она и так, бедная, все время за ручку с ним ходит, ибо достал всех... Но не может же она реально ВСЕ ВРЕМЯ только ему посвятить? Ой, тут и от единственного-то ребенка бывает, отвлечешься. У нас замечательная воспитательница, мы к ней пришли в 2,8. Как она любит наших деток, как они ее любят, скучают. Мой ей голосовые записывал, открытки рисовал. Но она же тоже человек. Обычный человек. 

Не может, конечно. Ну тогда остается пострадавшей стороне научить свою дочь вооружиться ножницами и отрезать клочьями волосы Дамира. При этом приговаривая: "Ещё раз подойдешь хоть на метр, не только волосы отрежу!" 
Ну а как ещё бороться? Воспитатель бессильна, полиция смеется, заведующая неуловимый Джо, и все вопросы решает медсестра. Остается вспомнить Ветхий Завет: Око за око, зуб за зуб.

[Морра 61 095]

4 минуты назад, Кофе с женьшенем сказал:

Покупала отдельно, это детские ножницы, концы закругленные, но режут прекрасно всё

У нас тоже, трое детских ножниц с короткими лезвиями и закругленными концами, но они очень острые. Джут, например, режут как масло. Косичку такими отрезать нечего делать, берешь, потихоньку приподнимаешь и аккуратно режешь над резинкой. Если слабо заплетено, запросто, и не почувствует. 

Мы в школе сидевшую перед нами девчонку обкорнали - у нее были распущенные волосы, брали по одной прядке и стригли, пол-урока, ничего она не почувствовала. 

 

[Дашулька-красотулька 16 720]

Только что, Кофе с женьшенем сказал:

Не может, конечно. Ну тогда остается пострадавшей стороне научить свою дочь вооружиться ножницами и отрезать клочьями волосы Дамира. При этом приговаривая: "Ещё раз подойдешь хоть на метр, не только волосы отрежу!" 
Ну а как ещё бороться? Воспитатель бессильна, полиция смеется, заведующая неуловимый Джо, и все вопросы решает медсестра. Остается вспомнить Ветхий Завет: Око за око, зуб за зуб.

Вот. Именно. Уж насколько я законопослушна и неконфликтна, но я уже царапаться готова...

[Белый орикс 114 615]

19 минут назад, Без пароля сказал:

ножик для разрезания бумаги. Неопасный такой вроде ножичек

Опасный как раз, как все ножи. Канцелярский обычно тонкий и острый, я прекрасно представляю - как им можно глубоко прорезать руку  А вот косу детскими - нет. Не за секунду точно. 

[Горихвостка 17 568]

2 минуты назад, Дашулька-красотулька сказал:

Ну мало ли, почему... Отвлеклась, кому-то помогла. Она и так, бедная, все время за ручку с ним ходит, ибо достал всех... Но не может же она реально ВСЕ ВРЕМЯ только ему посвятить? Ой, тут и от единственного-то ребенка бывает, отвлечешься. У нас замечательная воспитательница, мы к ней пришли в 2,8. Как она любит наших деток, как они ее любят, скучают. Мой ей голосовые записывал, открытки рисовал. Но она же тоже человек. Обычный человек. 

А вы не знаете, она докладные на имя заведующей пишет о том, что ребенок опасен для окружающих? По идее должны как-то реагировать. Как нам объясняли, за ребенком должны установить наблюдение специалисты в течение нескольких дней, чтоб выяснить, в чем проблема, в педагогах или ребенке. Должны обследовать семью, условия проживания, взаимоотношения в семье и прочее. Должны работать с семьей. А не сваливать все на воспитателя. 

Это все, конечно, вилами по воде. Но хоть что-то. Во всяком случае она всегда может хотя бы заведующей сказать: "Я вас предупреждала. Почему не приняли меры?" 

Ну и да, водить его за руку, не спускать глаз с него ни на минуту. 

 

[Идиллия 13 614]

4 минуты назад, Кофе с женьшенем сказал:

Детские ножницы бывают разные.

И косички тоже. Не всем везет на косы толщиной в руку взрослого человека, есть и совсем тоненькие, у племянниц моих такие были в дошкольном возрасте, там всего объема сантиметр или чуть больше. 

И детские ножницы тоже встречаются вполне функциональные. У нас одни были вместо обычных хозяйственных года три, резали всё,  волосы, кстати, тоже ими подрезали. 

@Дашулька-красотулька, сочувствую. И ведь действительно в рамках закона сделать ничего нельзя. Все жалобы что заведующей, что в вышестоящие инстанции писать можно, но в итоге они могут обернуться против воспитателя, по факту это она не уследила. И плевать, что у неё не сто рук и сто глаз, что она не персональная нянька для неадеквата и другие дети тоже нуждаются и в помощи, и в присмотре.  А накажут её в первую очередь. Мальчишка-то по бумагам здоров и развит на свой возраст, посещает сад на законных основаниях. А заставить его мамашу пройти дополнительные обследования, сходить на консультацию к детскому психиатру или хоть психологу невозможно принудительно. Увы, но замкнутый круг. 

 

[Дашулька-красотулька 16 720]

1 минуту назад, Горихвостка сказал:

А вы не знаете, она докладные на имя заведующей пишет о том, что ребенок опасен для окружающих? По идее должны как-то реагировать. Как нам объясняли, за ребенком должны установить наблюдение специалисты в течение нескольких дней, чтоб выяснить, в чем проблема, в педагогах или ребенке. Должны обследовать семью, условия проживания, взаимоотношения в семье и прочее. Должны работать с семьей. А не сваливать все на воспитателя. 

Это все, конечно, вилами по воде. Но хоть что-то. Во всяком случае она всегда может хотя бы заведующей сказать: "Я вас предупреждала. Почему не приняли меры?" 

Ну и да, водить его за руку, не спускать глаз с него ни на минуту. 

 

Писали на него докладные. Не наша, Дамир у нас с сентября только. С прошлой, казахской группы писали. Там, насколько я поняла, вообще капец был (ну он же был младше). Он сидел почти всегда с медсестрой в ее кабинете. В сентябре вот к нам перевели, мы выть начали. А у нас воспитательница сердечница (ей операцию на сердце делали), она вообще уже увольняться хочет из-за него. 

Она и так с ним за ручку. Ест отдельно, лепит-рисует отдельно. Все - отдельно. Но воспитатель же не может вот только с ним сидеть! Остальные-то дети нормальные и адекватные! Блин, бесит, бесит...

Я сколько бегала по инстанциям - ничего... Полиция меня послала, сказали, сами разбирайтесь. У юриста я спрашивала, он говорит, что, по идее сад несет ответственность. Короче, глухо все... И все бесит... Блин, один (один!) месяц прошел, а мы уже так устали все...

 

[Оксана Александровна 34 504]

1 час назад, Хочу на небо сказал:

Все, Даша ушла думать

Мне представляется куцая детская косичка.

У моего сына в первом классе, семь лет, соседка по парте сзади одним махом отрезала приличный клок волос, у сына сзади немного длинные кучерявые волосы в стрижке "молодой Билан". 

Мой и то тогда расстроился, что уж о девочке говорить. 

[Кофе с женьшенем 47 928]

7 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Писали на него докладные. Не наша, Дамир у нас с сентября только. С прошлой, казахской группы писали. Там, насколько я поняла, вообще капец был (ну он же был младше). Он сидел почти всегда с медсестрой в ее кабинете. В сентябре вот к нам перевели, мы выть начали. А у нас воспитательница сердечница (ей операцию на сердце делали), она вообще уже увольняться хочет из-за него. 

Она и так с ним за ручку. Ест отдельно, лепит-рисует отдельно. Все - отдельно. Но воспитатель же не может вот только с ним сидеть! Остальные-то дети нормальные и адекватные! Блин, бесит, бесит...

Я сколько бегала по инстанциям - ничего... Полиция меня послала, сказали, сами разбирайтесь. У юриста я спрашивала, он говорит, что, по идее сад несет ответственность. Короче, глухо все... И все бесит... Блин, один (один!) месяц прошел, а мы уже так устали все...

Вот у нас так было с тем мальчиком, про которого я писала. Куча жалоб заведующему, и коллективных в том числе, через полгода дали личную няню ему, хотя у него нет диагнозов, но как-то решили этот вопрос. Стало лучше, так как она везде была с ним, по сути изолировала его от группы. Приходим утром, он сидит в раздевалке, нашли ему такую парту со скамьёй, откуда не вылезешь сам, рисует, лепит, раскрашивает. Потом надоело, выпустили, бегает по общему коридору, он большой, широкий, с играми, горкой, зАмком. Вот так только. 

А иначе практически невозможно такого ребенка все время контролировать. Не знаю, я бы на месте воспитателя вообще бы за него тогда вырезАла. 

15 минут назад, Идиллия сказал:

И косички тоже. Не всем везет на косы толщиной в руку взрослого человека, есть и совсем тоненькие, у племянниц моих такие были в дошкольном возрасте, там всего объема сантиметр или чуть больше. 

О чем и речь. Если такие косы, как у моей матери все жизнь были, толщиной с предплечье взрослого мужчины, такую косу не перережешь детскими ножницами. А какие у меня были косички, вот нашими ножницами как на фото, запросто. 2-3 взмаха ножницами, и нет её.