В классе/группе проблемный ребенок

[Davari 15 334]

2 минуты назад, Курортозаложница сказал:

Чего только нет на свете, все бывает. Однажды наша заведующая пошла навстречу родителям и перевела ребёнка из группы в группу на основании того лишь, что в группу с ребёнком ходил ребёнок врагов семьи. Казалось бы, дети причём, но на встречу дирекция пошла.

Волшебно

Думаю, это какой - то местный колорит, в реалиях своего города представить не могу.

Только что, В облаках сказал:

. И Вы пишите, пусть на надомное обучение переводят.

Будем писать конечно, пусть переводят куда хотят. Все лучше чем доводить до ситуации, когда маме придется забирать Вову из класса.

[Фата Моргана 64 118]

В школе, гду училась дочь, была похожая ситуация. Четыре года пытались с мальчиком работать. Два учителя не выдержали, уволились. Матом крыл у учительницу, и завуча, и других педагогов, которые смели ему замечание сделать. Вызывали отца. Тот сына спрашивал: "Ты так делал?" Ну, ясен перец, нет. И тогда папа заявлял: "Я верю своему сыну!" Однажды заперся в раздевалке спортзала, там орал, завывал. Учителя не могли уговорить открыть дверь. Позвонили маме. Мама сказала, что это дело учителей. Они ребенка в школу привели (спасибо, дорогие родители), а воспитывать уже школа должна. В пятом классе, когда учитель не выдержала и вывела из класса. чтобы отвести к социальному педагогу, он ее укусил. У учительницы стресс. Больница. И заявление об увольнении. Скажу сразу результат. Мальчика перевели на домашнее обучение. В школу ходит только на 3 или 4 предмета. но вместе с мамой, та сидит рядом.

[Davari 15 334]

2 часа назад, Фата Моргана сказал:

. Скажу сразу результат. Мальчика перевели на домашнее обучение.

Вселяет надежду. А то читаю ветки и понимаю, что по хорошему законным путем от Вовы не избавиться.

[Фата Моргана 64 118]

Но бились четыре года. Только в пятом классе перевели. Когда уже совсем вразнос пошел.

[Донюшка 39 286]

6 минут назад, Davari сказал:

3 часа назад, Фата Моргана сказал:

. Скажу сразу результат. Мальчика перевели на домашнее обучение.

Вселяет надежду. А то читаю ветки и понимаю, что по хорошему законным путем от Вовы не избавиться.

Особенно не обольщайтесь. Перевести на домашнее обучение не так и просто, одного желания родителей недостаточно. Есть определенный перечень заболеваний, на основании которого комиссия дает заключение о домашнем обучении. Да и некоторые родители, стремясь социализировать ребенка и (или) устав от его выходок дома, отказываются от домашнего обучения, отправляют ребенка в школу.

Изменено 2 Октября 2017 пользователем Донюшка

[Davari 15 334]

Донюшка

Честно говоря, мне все равно куда его отправят - на домашнее обучение, в специальную школу и т. д. Про то что следование рекомендациям комиссии дело добровольное, я тоже поняла(

Честно говоря, грустно что приходится "биться". Собственно в той теме 2015 (?) года я и предполагала, что гладко только на бумаге и в обещаниях мама таких детей, а на деле будет выходить так как и выходит.

"Родители и дети - сволочи, не хотят видеть рядом особенного и выживают его". Ну по сути - да, все возможные меры будут приняты. А глубоко разбирать причину вряд - ли кто захочет, достаточно факта(

[Фата Моргана 64 118]

36 минут назад, Донюшка сказал:

Да и некоторые родители, стремясь социализировать ребенка и (или) устав от его выходок дома, отказываются от домашнего обучения, отправляют ребенка в школу.

Это как раз случай с "нашим" мальчиком. Родители отдали его в школу и перекрестились левой пяткой. Мама вообще игнорировала вызовы в школу. Иногда отлавливали только папу, который "верил своему сыну". Мама еще лялю родила. И поэтому вообще устранилась. Это именно слова и мнение родителей, что воспитывать должна школа. Когда мальчик был еще в первом классе и давал всем прикурить, я помню, как на собрании с директором жаловались родители его одноклассников, что дети не могут полноценно учиться. На что директор сказал: "Ну, что поделаешь. Ребенок педагогически запущен, мы же не можем его за это исключить". Т.е. при, казалось, бы, совершенно не маргинальных родителях ребенок запущен!

[Эверита 4 598]

@Davari, вот смотрите, вас саму регулярно "относит" с проблемы реального Вовы к неприятию инклюзии и детей с особенностями. Этим вполне может воспользоваться тот же директор при беседе - поддержав вас во мнении, что да, такие-сякие мамы пытаются впихнуть своих необучаемых детей по программе инклюзии, а они ничего не могут сделать (школа). 

По большому счёту, приди такой проблемный Вова, но без диагноза, картина была бы та же. Мешающий учебному процессу ребёнок. И неважно, с инвалидностью он или просто педагогически запущен - вам-то от этого не легче. Он мешает учиться вашим детям. 

 

[Davari 15 334]

2 часа назад, Эверита сказал:

от смотрите, вас саму регулярно "относит" с проблемы реального Вовы к неприятию инклюзии и детей с особенностями.

Где?

2 часа назад, Эверита сказал:

неважно, с инвалидностью он или просто педагогически запущен - вам-то от этого не легче. Он мешает учиться вашим детям. 

Не совсем. Нормальный ребёнок может перерости, перевоспитаться, на него есть хоть какие - то меры воздействия, страшилки наконец.

Поймите: Вы смотрите с позиции хорошей мамы , которая все сделала по - человечески. Нашла садик, где возьмут ребёнка, нашла тьютера и далее. Уверена, не найдись ассистент, Вы бы сами его замещали. Случилось такое ЧП (я уверена просто) Вы не стали бы обвинять всех вокруг, и уж точно извинились бы. Мама Вовы год игнорировала слова учителя, а потом и вовсе перестала на эту тему говорить. Реакцию на ЧП я цитировала .

Между ей и Вами колоссальная разница.

Изменено 2 Октября 2017 пользователем Davari
Т9

[Галадриель 1 233]

Здесь к сожалению только писать коллективные письма, причём везде. На директора особо не рассчитывайте, сильно он повлиять не может. Пишите в отдел образования.

Когда будет беседа с директором на предмет тьютора или ассистента для мальчика, помните, что по закону это можно получить только, если эти самые тьютор или ассистент рекомендованы ПМПК и прописаны в индивидуальной программе развития и абилитации. В любом другом случае - нет ножек - нет мультиков, к сожалению.

Тьюторы сейчас появляются, в том числе в регионах, выделяются ставки. Но да, оплата низкая и родители вынуждены доплачивать. Не все на это идут.

Поэтому в вашем случае остаётся только атаковать отдел образования, чтобы они хоть что сделали. 

Я за инклюзию для тех, кому это необходимо. Но за правильную инклюзию. А этого у нас сейчас днем с огнём. Своего ребёнка в том виде, которая она сейчас существует, я отдавать бы не стала.  Во первых, мне важно обучение, а в нашем случае в обычном классе это не возможно, будь там хоть 10 тьюторов. Так же не хочу, чтоб кто-то там учился терпимости и толерантности за счёт психики моего ребёнка.  И моей тоже.

Я за коррекционные школы, но опять же для тех, кому они показаны. Для данного мальчика по факту не подойдёт не один вид коррекции к сожалению. И куда его  девать - вопрос открытый. 

Изменено 2 Октября 2017 пользователем Галадриель

[Davari 15 334]

У нас очередное ЧП.

Вова приложил об стену другого мальчика. Головой.

Вова до него долго докапывался (как часто это делает), мальчик не реагировал, и тогда Вова его толкнул. Видимо, очень сильно, потому что второй влетел головой в стену. Было это на прогулке продленки, сказали что "бегал-играл-упал", а дома мама услышала как было.

Психанула, пошла к директору.

В двух словах : нахождение Вовы в классе - это желание его родителей, ничего сделать директор не может. Тьютер не положен, наша учительница закончила обучение на тьютера (??) и прекрасно справляется со своими обязанностями. Нормы о количестве детей в классе с инклюзивом ему не известны, он их изучит. Школ в округе много, если родителей не устраивает инклюзия, они могут перейти в другую школу.

Мама в ветсапе сразу написала "даже не думайте обвинять моего сына, мальчик просто ударился при игре!!!"

Дорога теперь в департамент.

[Жюля Верная 11 473]

11 минут назад, Davari сказал:

У нас очередное ЧП.

Вова приложил об стену другого мальчика. Головой.

Психанула, пошла к директору.

Дорога теперь в департамент.

Только вы психанули или остальные родители тоже? Самой в департамент идти смысл есть?

Опишите эту ситуацию и прошлые, составьте что-то типа заявления. В конце допишите фразу, подобную "поведение этого ребёнка представляет угрозу жизни и здоровью других детей" и "просим принять незамедлительные меры". Подпишите с родителями. Соберите инициативную группу человека три-четыре и без нервов отнесите директору школы. Скажите, что в случае бездействия, подобное заявление будет в департаменте (и чтоб оно было у вас сразу). По идее, должны отреагировать.

Изменено 2 Октября 2017 пользователем Жюля Верная

[глупая кошка 8 390]

11 минут назад, Davari сказал:

Тьютер не положен, наша учительница закончила обучение на тьютера (??) и прекрасно справляется со своими обязанностями.

Перевожу. Учитель  зарабатывает  (авторитет, бонусы?) и ее все устраивает.

 

12 минут назад, Davari сказал:

Нормы о количестве детей в классе с инклюзивом ему не известны, он их изучит.

"Вы сейчас серьезно сказали , что не полностью  знакомы с правовой документацией, которую обязаны знать по должности? ".

Я бы попросила в департаменте  консультацию для нее.

7 минут назад, Жюля Верная сказал:

отнесите директору школы. Скажите, что в случае бездействия, подобное заявление будет в департаменте (и чтоб оно было у вас сразу). По идее, должны отреагировать.

Сразу в шапке напишите два адреса. Директора и департамент. Отдайте экземпляр секретарю, поставьте а своем экземпляре входящий номер.

Вам должны ответить в течение месяца. И будут тянуть этот месяц, если не поставите два адреса.

[Ураган Катрина 10 275]

Только что, Davari сказал:

В двух словах : нахождение Вовы в классе - это желание его родителей, ничего сделать директор не может.

Похоже, родители вовочки под чьей-то протекцией. Иначе мне не понятна реакция учителя на продленке и директора.

Только что, Davari сказал:

Школ в округе много, если родителей не устраивает инклюзия, они могут перейти в другую школу.

Хороший совет на самом деле. Нафига бы нужна была такая школа, где вовчка творит все, что ему в голову взбредет. И все ему с рук сходит.

[Davari 15 334]

1 час назад, Жюля Верная сказал:

Только вы психанули или остальные родители тоже?

Не я, мама пострадавшего мальчика ходила.

1 час назад, глупая кошка сказал:

Учитель  зарабатывает  (авторитет, бонусы?) и ее все устраивает.

Её не устраивает настолько, что приватно сказала, что уволиться скорее, чем пойдёт в класс с Вовой.

1 час назад, Ураган Катрина сказал:

Нафига бы нужна была такая школа, где вовчка творит все, что ему в голову взбредет. И все ему с рук сходит.

Да все бы ничего, вот только когда мы пошли в школу, никакого Вовочки не было. Нет гарантии, что подобное не появится в другой школе(

[Ураган Катрина 10 275]

Только что, Davari сказал:

Да все бы ничего, вот только когда мы пошли в школу, никакого Вовочки не было. Нет гарантии, что подобное не появится в другой школе(

"Каков поп, таков и приход". Есть школы где от вовочек очень быстро избавляются, как пример ветка @Тася. Если не удастся эту стену (директора) пробить в департаменте, то лучше действительно подыскать другую школу. Где ценят психически стабильных детей, а не наоборот, как в вашей.

Изменено 2 Октября 2017 пользователем Ураган Катрина

[глупая кошка 8 390]

11 минут назад, Davari сказал:

Её не устраивает настолько, что приватно сказала, что уволиться скорее, чем пойдёт в класс с Вовой.

Приватно.

А официально предоставила делать родителям.

И все-таки. Я искренне не понимаю. Почему нельзя зафиксировать факт? Заявление администрации,  фиксация очевидцев, визит к родному терапевту (или в травмпункт, это дело нескольких часов, они там дают справку с описанием и рекомендацией обратиться к врачу. Я знаю, меня собака весной уронила, я там была).

Понадобится, достанем потом документы. Разовый случай? Ну и славно, так и лучше.

Если мальчик агрессивен?

[Эллега 35 954]

Зашибись... Обычные, валите в другую школу. Здесь будет инклюзивный Вовочка "учиться".

Изменено 2 Октября 2017 пользователем Эллега

[Флер де Лиз 165 400]

5 минут назад, Эллега сказал:

Зашибись... Обычные, валите в другую школу. Здесь будет инклюзивный Вовочка "учиться".

Потому что "страна чудес", блин. Я просто диву даюсь, насколько в нашей образовательной системе сбиты настройки и перевернуто все с ног на голову. И "особенным" деткам с адекватными родителями во вред, и "обычным". Про учителей вообще молчу, я в последний год работы в школе три раза в больнице лежала, все болячки повылазили.

[Кикиморка 18 957]

@Davari Я бы на месте той мамы пошла в травмпункт и потом написала заявление. Я отправила в школу здорового ребенка, вот и пусть вернут здорового, а не побитого. И да, маму Вовочки из группы в вацсапе все же удалите, или создайте группу без нее, если эта официальная. Глупо рассказывать ей о своих планах. Мне кажется, что будет действенно её игнорировать и все обсуждать в присутсвии учителя, директора и т.д. 

Изменено 2 Октября 2017 пользователем Кикиморка

[Сибирская душа 19 531]

11 часов назад, Ураган Катрина сказал:

Похоже, родители вовочки под чьей-то протекцией. Иначе мне не понятна реакция учителя на продленке и директора.

Всё много проще - пока Вова - проблема его с и их родителей - ни директора, ни маму Вовы ЕГО поведение особо не волнует: ИХ беспокоит поведение родителей одноклассников вовы - злые люди.

И цель родителей - сделать ВОВУ ЛИЧНОЙ головной болью директора. А для этого разговаривать с ним надо исключительно письменно, снимать ЛЮБУЮ травму причиненную вовой и писать заявления.

Хотелось бы мне взглянуть КАК в письменном ответе директор сознается в том. что он не знает норм и заявит, что школ вокруг много, не нравится наш вовочка - идите в другую. Посмотрела бы я и на то, как в суде мамаша будет рассказывать, что её мальчик ТАК играется.

11 часов назад, Ураган Катрина сказал:

Хороший совет на самом деле. Нафига бы нужна была такая школа, где вовчка творит все, что ему в голову взбредет. И все ему с рук сходит.

А в другой школе будет другой вовочка. поэтому проще один раз объединиться против того, чтоб любой директор пять раз подумал прежде чем любого вовочку в этот "скандальный" класс вводить.
 

[Талиена 50 668]

9 часов назад, Кикиморка сказал:

Я бы на месте той мамы пошла в травмпункт и потом написала заявление. Я отправила в школу здорового ребенка, вот и пусть вернут здорового, а не побитого.

Согласна. Как вариант - предупредить директора о том, что собираетесь писать заявление в полицию. Школе это совершенно не нужно - выносить сор из избы. Либо отвечает учительница, в присутствии которой случилась якобы травма, либо настоящий виновник - и тут в любой ситуации подтянуть должны родителей, потому что воспитание детей - их прямая обязанность, а не школы. Пусть Конституцию и Семейный кодекс РФ внимательно читают.

[Эллега 35 954]

Да вообще нужно не "пойти поговорить", а пойти и писать.

С бумагами все меняется радикально - знаю по собственному опыту. 

[Данжи 86 616]

В свое время время мне довелось быть на практике в коррекционном классе. Сформировали его в школе, собрав туда всех проблемных детей - неуспевающих и с особенностями поведения. В классе было от силы человек 12-14. 

Троим-четверым просто требовалось немного больше времени на изучение тем, были дети с плохой речью, они ходили к логопеду. 

Лишь трое были с реальными, бросавшимися в глаза отклонениями. Одна девочка, возможно, аутист, просто отсиживала уроки и рисовала.  Причем рисовала просто потрясающе! Но при этом совершенно не могла учиться по предлагаемой программе. 

Мальчик регулярно выходил в окно и гулял по карнизу. Один из практикантов решил эту проблему радикально. Закрыл окно. После этогог парень перестал ходить гулять. Да, понимаю, так решать проблему не стоило, однако помогло. 

Третий ребенок приходил с мамой. Видимо, типа Вовы, но с той разницей, что мама понимала особенность своего сына и не требовала его любить. Они приходили вместе пару раз в неделю. 

Класс этот в конце года расформировали. Детей с явными проблемами отправили или в психоневрологические учреждения или на надомное обучение. Вот ребят, которым нужно было больше времени на изучение, жаль. К общих классах они снова стали неуспевающими... 

[Davari 15 334]

1 час назад, Данжи сказал:

Детей с явными проблемами отправили или в психоневрологические учреждения или на надомное обучение.

Поделитесь опытом пожалуйста, КАК этого добиться? Судя по прочитанных мной законам, это возможно только с согласия родителей (