В классе/группе проблемный ребенок

[Белый орикс 115 098]

Владелица нити

1. О вызовах скорой поликлинику уведомляют чуть ли не автоматически.

Не уведомляют. Не знаю - про какой век Вы пишете, но все выписки из больниц лежат у меня дома. В медицинской карте ребенка, которая тоже дома. И только на моё усмотрение - ставить ли поликлинику в известность о том, что мой ребенок лежал в больнице.

Владелица нити

Воспитатель говорила с медсестрой? Она в начальном посте рассказала только о разговоре с родителями и ее собственном расследовании, закончившемся заключением врача в медкарте о том, что ребенок здоров.

В первом же сообщении и есть про разговор с медсестрой, причем - довольно развернутый рассказ.

В чем проблема-то?

Проблема в папе. Он хочет, чтобы ребенок ходил в садик.

Поэтому про все вызовы скорой и общение стационара с поликлиникой знаю из собственного опыта.

Это было при СССР? Сейчас никому не расскажут без письменного разрешения матери, ибо врачебная тайна.

[Шампурик 35 843]

Владелица нити

Воспитатель говорила с медсестрой? Она в начальном посте рассказала только о разговоре с родителями и ее собственном расследовании, закончившемся заключением врача в медкарте о том, что ребенок здоров.

По карте здоров, да.

Но садиковская медсестра работала на скорой и лично видела этот приступ, после которого уволилась и устроилась в сад этот работать.

Все есть в первом посте автора.

[Владелица нити 5 212]

Шампурик

Но садиковская медсестра работала на скорой и лично видела этот приступ, после которого уволилась и устроилась в сад этот работать.

Этот рассказ не имеет никакого отношения к ребенку и его маме, о которых рассказала Алка Голь.

Это рассказ медсестры, что МОЖЕТ случиться.

Ну так случиться может очень многое и с абсолютно здоровым человеком.

А в конкретной ситуации Автора маму можно и нужно ставить на место, чтобы не переносила свою ответственность на других.

Белый орикс

Это все замечательно, что Вы написали.

Нет, это было в 90-х.

А теперь я Вам по секрету расскажу, что:

1. Медицинская карта - это собственность медицинского учреждения и должна храниться там. Тот факт, что Вы не вернули карту, указывает на нарушение Вами определенных правил. Успокойтесь, в России за это наказать почти невозможно.

2. Вопросы общения скорой и поликлиники не подпадают под врачебную тайну. Если следовать Вашей логики, то без Вашей подписи анализы из лаборатории не должны поступать к педиатру, их назначившему. А это уже бред.

Другое дело, что не все ответственные лица исполняют свои обязанности.

[Белая Медведица 23 729]

Этот рассказ не имеет никакого отношения к ребенку и его маме, о которых рассказала Алка Голь.

Всё. Я пошла самоубиваться. Простите меня все.

[Лючия де Ламмермур 1 442]

1. О вызовах скорой поликлинику уведомляют чуть ли не автоматически.

Да ничего подобного. Не ребенок в примере, взрослую женщину положили со скорой в стационар с кровотечением, было хирургическое вмешательство, и позже в поликлинике об этом в карте не было сделано даже пометки. Левая рука правую не уведомляет. (случай этот был в России, женщина - моя бабушка, в 2016 году)

А насчет того, что обязанность, а что не обязанность воспитателя, так вне зависимости от обязанностей воспитатель несет ответственность за всех доверенных ему детей. И если с малышом что-то произойдет, в первую очередь будет обвинен детский сад и конкретно воспитатель. А потом доказывай, объясняй, и попробуй убедить всех кругом в том, что "не обязанность". Правильно автор делает, что бьет тревогу. Иначе ту же халатность воспитателю и припишут.

[Владелица нити 5 212]

Белый орикс

В первом же сообщении и есть про разговор с медсестрой, причем - довольно развернутый рассказ.

Но этот рассказ не имеет отношения к конкретному ребенку, которые отличился неадекватным поведением в группе.

Алка Голь спрашивает о том, как ей обезопасить СЕБЯ от ответственности, которую на нее пытаются переложить родители ребенка. В подтверждение она приводит рассказ медсестры о совсем другом ребенке, который оказался на грани.

Белая Медведица

Всё. Я пошла самоубиваться. Простите меня все.

А... Может, все-таки, перечитать начальный пост и определиться, о каких ребенках идет речь?

Лючия де Ламмермур

Не ребенок в примере, взрослую женщину положили со скорой в стационар с кровотечением, было хирургическое вмешательство, и позже в поликлинике об этом в карте не было сделано даже пометки.

О взрослых не сообщают. Предполагается, что взрослые сами могут сообщить в случае необходимости.

[Кузькина мать 15 991]

Владелица нити

Но этот рассказ не имеет отношения к конкретному ребенку

Вы прикалываетесь??? Медсестра рассказала про КОНКРЕТНО ЭТОГО ребенка, у которого был приступ

Белая Медведица

Всё. Я пошла самоубиваться. Простите меня все.

Я с Вами

[Белый орикс 115 098]

Владелица нити

Этот рассказ не имеет никакого отношения к ребенку и его маме, о которых рассказала Алка Голь. Это рассказ медсестры, что МОЖЕТ случиться.

Но этот рассказ не имеет отношения к конкретному ребенку, которые отличился неадекватным поведением в группе.

Вы вообще как читаете? Речь идет об одном и том же ребенке, случай уже БЫЛ

Владелица нити

Успокойтесь, в России за это наказать почти невозможно.

И не думала волноваться

Советы от человека, который не видит - что читает, меня мало волнуют

Белая Медведица

Всё. Я пошла самоубиваться. Простите меня все.

Меня с собой возьмите. Я еще таких не видела перлов

Владелица нити

Может, все-таки, перечитать начальный пост и определиться, о каких ребенках идет речь?

Да уж, извольте, перечитайте. А то уже массовым самоубийством попахивает

без Вашей подписи анализы из лаборатории не должны поступать к педиатру, их назначившему. А это уже бред.

Если педиатр назначает анализы - он их и получает. А если пойдут результаты к другому врачу без разрешения пациента или его родителей/опекуна - это уже нарушение врачебной тайны

[Владелица нити 5 212]

Sauterelle

Вы прикалываетесь??? Медсестра рассказала про КОНКРЕТНО ЭТОГО ребенка, у которого был приступ

Тогда в данном случае медсестра - самоубийца. Принять справку о том, что ребенок здоров, зная, что это не так... Ей свобода надоела?

Лючия де Ламмермур

А насчет того, что обязанность, а что не обязанность воспитателя, так вне зависимости от обязанностей воспитатель несет ответственность за всех доверенных ему детей. И если с малышом что-то произойдет, в первую очередь будет обвинен детский сад и конкретно воспитатель. А потом доказывай, объясняй, и попробуй убедить всех кругом в том, что "не обязанность". Правильно автор делает, что бьет тревогу. Иначе ту же халатность воспитателю и припишут.

Уже не припишут: она позаботилась. Скорее припишут врачу, выдавшему справку. И то под вопросом.

Но нервы потреплют.

Но мы же взрослые люди. Выбирая такую сложную и интересную профессию, Автор, наверное, учла все риски профессии и готова нести ответственность за свой выбор? В том числе и такие нервотрепки.

[Шампурик 35 843]

Дело в том, что наша медсестра раньше работала фельдшером на скорой. 1 января 2016 года, ей запомнился вызовом к этому самому мальчику

Ээээээ..

Девочки, я с вами

[Domino 126 622]

Владелица нити , специально для вас, из первого поста автора:

Наша медсестра в лице поменялась, когда поинтересовавшись целью моего визита к ней узнала из моего рассказа, своего пациента.

Дело в том, что наша медсестра раньше работала фельдшером на скорой. 1 января 2016 года, ей запомнился вызовом к этому самому мальчику!

Она мне и рассказала, что вызвали на приступ икоты. Она приехала и на стандартный вопрос что случилось мама ответила - он вылил стакан воды на диван, я его отругала и ударила по заднице. Он перенервничал-

Медсестра прошла в комнату и увидела, что ребёнок сидит на диване неподвижно и смотрит в одну точку. Потом его лицо вдруг начинало перекашиваться, рот повело в бок (как у инсультников), пальцы на руках и кисти рук скрутило. Мальчик упал на диван, стал выгибаться в дугу и кричать.

Его срочно спустили в машину скорой помощи повезли в больницу. В дороге он потерял сознание, а потом и вовсе перестал дышать!

Короче говоря успели, пацана привезли в реанимацию, а медсестра в тот-же день написала заявление по-собственному желанию.

- Ты знаешь, я думала он умер. Он мне снился всё это время. Часто. Нет, так не бывает- сказала мне она

Модераторы, прошу прощения за длинную цитату. Но тоже хочется "пойти убиться".

И ещё меня всегда умиляет, как лихо учат жизни в российских реалиях люди, 20 лет проживающие совсем не в России.

По теме - сочувствую автору. И с мальчика глаз не спускать...

[Белый орикс 115 098]

Владелица нити

Принять справку о том, что ребенок здоров, зная, что это не так... Ей свобода надоела?

Всё чудесатее и чудесатее. На каком основании медсестра не примет ребенка? По справке он здоров.

[Старая ведьма 18 259]

Владелица нити

1. О вызовах скорой поликлинику уведомляют чуть ли не автоматически.

Я не знаю, как у вас, а у нас уведомляют, если не имела места госпитализация. А если увезли в больницу, то никто никого не уведомляет. И если из больницы выписали не на продолжение лечения, а совсем выписали и закрыли больничный (в данном случае маме), то в поликлинике может никто ничего не знать.

В моей поликлинике не знают, что у меня был отек Квинке и знают, что был гипертонический криз (потому что в больницу я не поехала).

Так же и с детьми.

Воспитатель говорила с медсестрой?

Говорила. По стечению обстоятельств медсестра в садике - та самая медсестра, что увозила малыша на скорой.

[Крикуша 164 059]

Владелица нити

Может, все-таки, перечитать начальный пост и определиться, о каких ребенках идет речь?

Вот именно, перечитайте и убедитесь. На этом объяснения кто кому медсестра закончили!

[Владелица нити 5 212]

Белый орикс

Всё чудесатее и чудесатее. На каком основании медсестра не примет ребенка? По справке он здоров.

Оснований, конечно, не много, но... Знать, что ребенок болен и принять такую справку? У меня это в голове не укладывается. Случись что, показания будут со всех снимать.

Domino

И ещё меня всегда умиляет, как лихо учат жизни в российских реалиях люди, 20 лет проживающие совсем не в России.

Если уж Вы затрагиваете мою биографию, то хотя бы в цифрах не перевирайте.

Это во-первых.

Во-вторых, по теме. В России бываю, связи поддерживаю, основные правила жизни знаю.

Хотя бы потому, что в каждый приезд приходится пару дней отводить на общение с чиновниками. Кстати, в отличие о проживающих в России, у меня поведение чиновников не вызывает отторжения. Наверное, привыкла за годы жизни вне родины уважать правила и законы.

Поэтому знаю, что правила меняются в сторону ужесточения, кроме последних изменений в УК.

Я не учу лично Вас жизни. Я опираюсь на те самые правила и предложила Автору способ, как она может СЕБЯ обезопасить от подставы родителей мальчика. Для этого надо загрузить родителей и поставить их перед фактом, что здоровье ребенка - это ИХ обязанность. Пока по документам ребенок здоров, никаких поблажек в садике ему не будет. И родители обязаны обеспечить адекватное поведение ребенка.

Да, они обязаны его воспитывать и объяснять правила поведения в группе (да и в любом социуме). Если ребенок болен, то по заключению специалистов ему могут быть предоставлены особые преференции. Но это проблема родителей, а не воспитателя.

Крикуша

Я перечитала, свою ошибку признаЮ.

Могу пояснить, с чего меня эта тема затронула.

По свидетельству психологов и педагогов, почти все родители в России предпочитают скрывать или не замечать проблемы со здоровьем у своих детей. Не проводят вовремя коррекцию поведения и необходимое лечение. А потом имеем то, что имеем.

Дети, которые вполне могли бы быть социализированными, вырастают в проблемных взрослых.

А теперь представьте себе общество, в котором родители обязаны проводить эти самые коррекции и лечения. Общество в целом было бы здоровее, а таких тем было бы меньше. Ну это так, философия.

[Крикуша 164 059]

Владелица нити

Знать, что ребенок болен и принять такую справку? У меня это в голове не укладывается

Я знаю что моя напарница беременна, но справку она не принесла, значит ходит в ночь, т.к. оснований официального вывода из смены НЕТ!

Так и тут, что случится, ребенок официально ЗДОРОВ!

Но это проблема родителей, а не воспитателя.

Да!!!

По свидетельству психологов и педагогов, почти все родители в России предпочитают скрывать или не замечать проблемы со здоровьем у своих детей

Да, я была ОДНА в классе у которой ребенок имел справку от невролога для предъявления учителю физ-ры, спокойны были и ребенок и учитель. Остальные считали, что чем больше ребенок такой как все, тем лучше.

В России большая проблема, родители не могут принять ребенка таким какой он есть, к сожалению.

Пусть тянется за сильными, лучше быть отстающим среди умных, а вот насколько это надо ребенку, как это влияет на его самооценку, это родителей мало трогает.

[Белая Медведица 23 729]

Владелица нити

По свидетельству психологов и педагогов, почти все родители в России предпочитают скрывать или не замечать проблемы со здоровьем у своих детей.

Подобные исследования не британские учёные проводили? Послушайте, если уж кидаетесь такими многозначительными фразами, то давайте хотя бы ссылку. А просто разговоры - в пользу бедных.

теперь представьте себе общество, в котором родители обязаны проводить эти самые коррекции и лечения.

Я не знаю как в заграницах, а в России родители как раз обязаны лечить своих детей.

Крикуша

В России большая проблема, родители не могут принять ребенка таким какой он есть, к сожалению.

Я думаю, что это не проблема России, а проблема отдельно взятых родителей. Я вокруг себя чаще наблюдаю картину, когда родители именно занимаются здоровьем ребенка.

[Кузькина мать 15 991]

Владелица нити

Знать, что ребенок болен и принять такую справку?

Смотрите - все было в другой хронологии. Ребенка зачислили в сад, родители принесли справку. И только ПОТОМ, после описанной автором ситуации, после ее разговора с мамочкой мальчика, она пошла посоветоваться к медсестре, и медсестра узнала своего пациента.

Судя по тому, насколько тяжело дался ей тот случай, я думаю, медсестра предпримет какие-то шаги. С заведующей поговорит, в поликлинику напишет, еще что-то... Ну или опять уволится

[Белый орикс 115 098]

Владелица нити

Я опираюсь на те самые правила и предложила Автору способ, как она может СЕБЯ обезопасить от подставы родителей мальчика. Для этого надо загрузить родителей и поставить их перед фактом, что здоровье ребенка - это ИХ обязанность.

Ну да. А то Алка Голь не догадалась бы И на какие "те самые" правила Вы опираетесь?

Да и родители не маргиналы, такие прописные истины и сами знают. И как раз лечение ребенка никому не навязывают.

По свидетельству психологов и педагогов, почти все родители в России предпочитают скрывать или не замечать проблемы со здоровьем у своих детей. Не проводят вовремя коррекцию поведения и необходимое лечение. А потом имеем то, что имеем.

Каких психологов и педагогов? Фамилии, должности, звания? Хотя бы с национальности начните, а то британскими учеными резко запахло

Вот так вот всех приложили, ага. Только в детскую поликлинику к специалисту не прорвешься - все номерки родители, не замечающие диагноз у ребенка, на две недели вперед разбирают.

Я третий день подряд ребенка к кардиологу записать не могу, даже он-лайн. Надо в 8 утра номерок ловить, а меня по работе дёргают по утрам. В 10 утра уже всё разобрано. Не иначе - беестолковые пофигисты-родители расхватывают, ага.

[Эллега 35 959]

Белый орикс

Полностью согласна! Сама хотела об этом писать.

У нас детей лечить - огромный труд и/или огромные деньги.

Родители предпочитают скрывать, ага... Помню к неврологу я в течение трех недель записаться пыталась, потом меня-таки записали, но предупредили, что у него на 2 часа приема 40 человек. Что? Сказала я, да я и рот не успею открыть, чтобы проблемы дочери описать.

Плюнула, пошла к платному. Полчаса почти прием, две страницы исписано, все проверено, рекомендации даны.

Хотя там ВСД и возрастные проблемки всего лишь. А если что серьезное - не приведи Господи?

Родители, блин, виноваты...

"Почти все родители России" - ошизеть!

Требую ссылки на ентих психологов и педагогов. И чтоб там прямо написано было "почти все".

[Владелица нити 5 212]

Белый орикс

Я третий день подряд ребенка к кардиологу записать не могу, даже он-лайн. Надо в 8 утра номерок ловить, а меня по работе дёргают по утрам.

Для того, чтобы попасть к неврологу, мне приходилось занимать очередь в 5 часов утра. И это в третьем по величине городе России.

Почему-то не считаю это подвигом. И не жалуюсь. Зато страшные диагнозы были сняты до школы.

Правда, мне такое дело быстро надоело, предпочла зарабатывать и ходить к платным врачам. В то время это было еще при поликлиниках, платные специалисты были хорошими.

А потом сюда уехали, и оказалось, что все такие проблемы корректируются у всяких психологов (их тут много специализаций в психосервисе) без применения медикаментов.

Эллега

Хотя там ВСД и возрастные проблемки всего лишь.

Эти проблемы считаются заболеванием только в России.

Требую ссылки на ентих психологов и педагогов. И чтоб там прямо написано было "почти все".

Ссылка прямо на этот форум (и другие "мамские"), где мамочки обсуждают, что приходится много заниматься с детьми дома. Дети не в состоянии осилить самостоятельно школьную программу. Дети не в состоянии сами делать уроки, их надо контролировать. В России это не считается серьезной проблемой, мамы "справляются" самостоятельно. А потом платят бешеные деньги репетиторам. А в норме, ребенок должен учиться самостоятельно.

И не надо мне рассказывать про ужасы российской системы. Мои учились на экстернате, т.е. полностью самостоятельно с ежемесячными экзаменами в школе при миссии. Не забывайте, что при этом им надо было еще переживать по 7-8-10 часов в местной школе.

Сколько в Вашем классе детей с плохим произношением, плохой дикцией?

Или плохо адаптирующихся к погоде или к коллективу?

Или с хронической неуспеваемостью?

Или тех, кто не умеет наладить отношения с другими детьми?

Да 99.9%, если не все 100!

Так вот, это НЕ вариант нормы. И достаточно просто корректируется в начальной школе. Но родители считают, что ребенок "перерастет", отказываются от специалистов. Потом пытаются нагнать школьную программу, потом зарабатывают на репетиторов и по кругу.

А все это проблемы, которые не скорректированы в начальной школе.

Или родителям предлагали подождать, отдать ребенка на год позже, но они не услышали.

Или родителям предлагали коррекционный класс, но корона пошатнулась. И т.д.

А сколько из Вас ругают своих детей за тройки и двойки и, как огня, боятся оставить ребенка на второй год? Да все.

А дети должны оправдывать родительские амбиции.

[Старая ведьма 18 259]

Владелица нити

Ссылка прямо на этот форум (и другие "мамские"), где мамочки обсуждают, что приходится много заниматься с детьми дома. Дети не в состоянии осилить самостоятельно школьную программу

Это не статистика. И необъективно. Потому что те, у кого нет проблем, сюда не пишут.

Точно так же, почитав этот форум, можно решить, что 80 процентов женщин несчастливы в браке. Или имеют большие проблемы.

А все дело в том, что счастливые и беспроблемные здесь отписываются мало.

[Эллега 35 959]

Владелица нити

Эти проблемы считаются заболеванием только в России.

Собственно именно это мне без разницы. У ребенка жалобы, я иду к врачу. А у него ажиотаж. Видимо, все те родители, кто не желает лечить своих детей.

Ссылка прямо на этот форум

Неее, погодите. Вы говорили не о форумах. А о психологах и педагогах.

Ну ясно. Очередные голословные заявления.

Сколько в Вашем классе детей с плохим произношением, плохой дикцией? Или плохо адаптирующихся к погоде или к коллективу? Или с хронической неуспеваемостью? Или тех, кто не умеет наладить отношения с другими детьми?Да 99.9%, если не все 100!

Извините, полная чушь. Таких ЕДИНИЦЫ. Класс дочери обычный. Моя по рейтингам наверху, но и большинство вполне себе адекватные успевающие дети. Таких, каких вы описали, несколько человек. Там реально проблема с родителями.

[Владелица нити 5 212]

Старая ведьма

А все дело в том, что счастливые и беспроблемные здесь отписываются мало.

Ну не скажИте.

Потому что те, у кого нет проблем, сюда не пишут.

Проблема в том, что родители не обращают внимания на такие "мелочи".

Сколько стОит час репетитора по подготовке к ЕГЭ?

И необъективно.

Конечно же!

Объективно то, что меня заклевали в другой теме здесь на этом форуме за мои слова, что дети должны самостоятельно учиться без репетиторов. И начали рассказыввать, как дети в выпускных классах не в состоянии сами читать рекомендованную литературу.

[Крикуша 164 059]

Владелица нити

Сколько стОит час репетитора по подготовке к ЕГЭ?

Не знаю Я со своим проблемным обошлась БЕЗ репетиторов и мы (и я тоже ) ушли в техникум.

Да, и давайте по теме...