Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Хитори

Все виды виртуального и реального мошенничества.

Recommended Posts

1 час назад, Без имени сказал:

А некоторым, да, отказывают и в небольшой сумме, парадокс...:huh::huh:

На отказ влияет возраст, пенсионер/не пенсионер, инвалидность. Если возраст и инвалидность мало где кредит одобрят. А если одобрят - мелочь. Смотрят на подтверждённый доход с которого есть чем платить. Есть ли постоянные выплаты, чем больше по времени, тем лучше. И основное, есть ли у вас в активах что-нибудь ликвидного и дорогого. Даже если зарплата средняя и стабильная, работаешь давно - могут отказать, если из собственности один оклад и гол как сокол. Ну и со страховкой одобряют чаще.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На работе мы получали зарплату на карту банка А. Месяц назад нам выдали карты банка Б, якобы теперь мы будем получать деньги на неё.  

В одину прекрасную пятницу, вмиг, у всего предприятия пропадают деньги с карточки А ( а у некоторых там целая зарплата), народ заволновался. Но в бухгалтерии успокоили, скоро придут на карту банка Б. С перепугу за выходные народ новую карту активировал и деньги снял. 

В понедельник об'являют, что карточки банка А не выбрасывайте, на них будет приходить зарплата до нового года, на карту банка Б после.

А теперь самое интересное. Картой банка Б надо рассчитаться в магазине 10 раз за месяц иначе обслуживание платное, а карты уже активированы у всех и денег на них ни у кого толком нет - рассчитываться нечем. А деньги на эту карту поступят только через 5 месяцев. Вот такой честный от'ем денег у населения. 

Предприятие около 400 человек. 400*  20( гривен) * 5 = 40 тысяч из воздуха.

 

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Алеко сказал:

На работе мы получали зарплату на карту банка А. Месяц назад нам выдали карты банка Б, якобы теперь мы будем получать деньги на неё.  

В одину прекрасную пятницу, вмиг, у всего предприятия пропадают деньги с карточки А ( а у некоторых там целая зарплата), народ заволновался. Но в бухгалтерии успокоили, скоро придут на карту банка Б. С перепугу за выходные народ новую карту активировал и деньги снял. 

В понедельник об'являют, что карточки банка А не выбрасывайте, на них будет приходить зарплата до нового года, на карту банка Б после.

А теперь самое интересное. Картой банка Б надо рассчитаться в магазине 10 раз за месяц иначе обслуживание платное, а карты уже активированы у всех и денег на них ни у кого толком нет - рассчитываться нечем. А деньги на эту карту поступят только через 5 месяцев. Вот такой честный от'ем денег у населения. 

Предприятие около 400 человек. 400*  20( гривен) * 5 = 40 тысяч из воздуха.

 

А снять зарплату с карты А и пополнить баланс карты Б нельзя? Или у вас обналичивание платное?

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Оляпка сказал:

А снять зарплату с карты А и пополнить баланс карты Б нельзя?

Перевести деньги с карты на карту  другого банка платно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Алеко сказал:

Перевести деньги с карты на карту  другого банка платно.

Обналичить с одной карты и пополнить через банкомат нужного банка другую?! У нас за обналичку процент только с кредиток берут.

Вот так и думаешь - кто сильнее: лень или жаба!

Изменено пользователем Оляпка

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Оляпка сказал:

Обналичить с одной карты и пополнить через банкомат нужного банка другую?!

Все это действия и деньги. Я не про то, а как здОрово придумано.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получила сегодня сообщение по viber. Пишу дословно, вдруг мой опыт пригодится и вам: 

ЕСМС 08.08.17 13.35 оплата покупки с вашей банковской карты на сумму 9700 рублей успешно зарегистрирована/OZON.RU Платёж будет проведён в течение суток. Если вы не совершали данную операцию, просьба срочно обратиться в службу финансовой безопасности банка по телефону бесплатной горячей линии: 8 (800)....

Я поняла, что это мошенничество, но на всякий случай всё равно решила проверить. Перезванивать по указанному номеру не стала. Перезвонила в тот банк, картой которого я пользуюсь. Мне сразу сказали, что это мошенничество, банки не пользуются viber, но в последнее время очень много таких сообщений. Люди перезванивают и у них выведывают данные про карты. Оператор банка сказала, чтобы ни в коем случае не перезванивала и удалила сообщение. 

Изменено пользователем Амели
  • Повышение репутации 12

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.08.2017 в 02:12, Без имени сказал:

А мне как раз такая больше подходит. Больше не требуется. На одной карте болтается лимит в 100 тыс, но я не снимаю, потому как при большой сумму и проценты платить сложнее.

А зачем деньги снимать :blink: Лишние деньги есть, чтобы комиссии и проценты платить? И зачем обязательно весь лимит исчерпывать? Есть лимит и есть, кушать не просит. У меня две бесплатных кредитки с лимитами 300 и 400 тысяч. Одной се время пользуюсь, одна запасная. Везде расплачиваюсь, получаю кэшбек, потом всю зарплату на нее кладу, в месяц тысяча рублей кэшбека возвращается, а поскольку укладываюсь в беспроцентный период, ничего за кредит не плачу.  Снимать нал с кредитки глупость несусветная.

В 08.08.2017 в 02:12, Без имени сказал:

У меня уже больше месяца висит предложение от Сбербанка на кредит на 1 300 000. Я вот понять не могу- с чего они решили, что я его потяну, я нигде не декларировала свои доходы. У меня были доверительные кредиты...Ведь такой крупный кредит не должны предлагать на доверии,

 

В 08.08.2017 в 15:35, Баобабочка сказал:

вонят раз в неделю точно, и смс шлют, с предложениями то кредита, то кредитной карты. Объясняла не раз, что не работаю, с моими доходами какие кредиты, терпение кончилось, просто сбрасываю звонки. Им вообще все равно, кому кредит впаять?

Как вы не поймете, предложить кредит и выдать кредит это две большие разницы.

  • Понижение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Katakomba сказал:

 

Как вы не поймете, предложить кредит и выдать кредит это две большие разницы.

Я это понимаю, не понимаю, зачем заниматься бесполезной работой, упорно названивать людям, которым сами же откажут потом. Мартышкин труд какой-то.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Баобабочка сказал:

Я это понимаю, не понимаю, зачем заниматься бесполезной работой, упорно названивать людям, которым сами же откажут потом. Мартышкин труд какой-то.

А вдруг не откажут. Кредит то продукт, его надо продавать. 

  • Понижение репутации 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎08‎.‎08‎.‎2017 в 20:29, Амели сказал:

Мне сразу сказали, что это мошенничество, банки не пользуются viber,

Странно, у меня в вайбере верифицированный контакт от Сбербанка есть. Так что хоть один банк, но пользуется вайбером.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Конфетти сказал:

Странно, у меня в вайбере верифицированный контакт от Сбербанка есть. Так что хоть один банк, но пользуется вайбером.

Да? Буду знать. Это мне сказали в другом банке.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите, пожалуйста, кто знает такой развод?

Вспоминали на работе всякие "пирамиды" и прочие аферы. Я вспомнила, как в начале 2000-х, меня пытались уговорить хранить деньги в швейцарском банке.:lol_1: Смутно помню, что нужно было класть 1000 $ в год, и рассчитано было на 10 лет. Не помню фирму и прочие условия, только меня пытались продавить: "Ты не веришь швейцарскому банку?" На что я ответила, что банку я верю, а вот российским посредникам - нет. И будь у меня такие лишние деньжищи, я сама их в Швейцарию отвезу и на счёт положу.

Времени прошло много, человек этот с города уехал, (не в Швейцарию :D).

И коллега вспомнила, что у неё, знакомая этим тоже занималась. Но спрашивать, что получилось,- неприлично, разговор же о деньгах!:D  И почему мы такие недоверчивые, ведь бывают такие фирмы, не все же обманщики!

Кто такую фирму помнит, и что из этого получилось? 10 лет давно уже прошло.

Хочу коллеге объяснить.

Изменено пользователем Fox
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу почты и посылок с наложенным платежом. Решила я тут обновить электронную книжку и как-то вечером порылась в Интернете, подыскивая недорогую в пределах 4 тысяч. Утром, снова забравшись во всемирную паутину, обнаруживаю сайт, предлагающий чудные ридеры за 3500 + 300 р. за пересылку почтой России. Вот прямо забивайте ФИО, адрес, телефон и чудесная покупка в ваших руках буквально через неделю. Тут же перезвонила девушка с нежным голосом, да-да, все о-кей, оформляем заказ, отличный выбор и т.д и т.п. Ничего не насторожило, спросила только, а откуда присылаете?  "Из Санкт-Петербурга". Вот ведь совпадение, я на днях лечу в Питер, там и заберу, самовывозом, так сказать... Замешкалась девушка, потом сказала: нет-нет, мы только почтой... Ну согласилась я спросонья, а потом думаю, в чем подвох-то? Еще модель книги пробила, цена ей 12 тысяч, ну никак не 3500. Уже подозрительно...Буквально на следующий день в передаче "Доброе утро" сюжет: мошенники высылают посылки наложенным платежом, ничего не подозревающий клиент платит на почте деньги, распечатывает посылку, или дома, или тут же на почте (это ничего не меняет, так как почта за содержимое посылки ответственности не несет!!!). В посылке может быть кусок кирпича, граненый стакан, книга "Горе от ума":bangin:, ну и вообще, что угодно.

Ну думаю, мой случай... Пошли СМС-ки, что, типа, идет ваша посылочка... Идет, идет, пришла...

Я и не собираюсь за ней. Знаю, месяц полежит и отправят обратно. СМС-ки стали настойчивей, уважайте труд наших работников, если вы заказали товар, вы обязаны его выкупить и т.п. Начались звонки с разных номеров, я не отвечала, но номера пробивала. Вот тут интересный момент, отзывы пишут мужики, причем преимущественно матом, кто-то выписал планшет, кто навигатор или видеорегистратор , кто также электронную книжку, и всем прислали - внимание- статуэтку барана. Чувство юмора не чуждо господам мошенникам.

В Интернете потом нарыла фото такой статуэтки, кто-то заявил все-таки в прокуратуру. В последний день хранения посылки получила СМС: такая-то сякая, если ты думаешь, что отвертелась, даже не надейся, наша организация сотрудничает с налоговыми органами и коллекторскими агенствами. Короче, ходи и бойся:angry:

Вот так, правда непонятно, кто тут кого развел... Народ, будьте бдительны, прилететь может откуда угодно...

2671c629ccc08c1715d64b26a007afa903d208bd_735.jpg

  • Повышение репутации 21

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, АннаВанна сказал:

Решила я тут обновить электронную книжку

В прошлом году у меня была подбная ситуация. Нужна была электронная книжка мужу взамен сломавшейся.

На Авито за 1000 руб. я нашла модель, совершенно "свежую", очень мало использованную, которая стоит 6000 руб.

Позвонила девушке-хозяйке книжки. Встретились на следующий день, Девушка включила книжку, показала функции, + чехол и все шнуры.

Если в крупном городе живете, удобно пользоваться Авито (или подобными сайтами). Кидалово сведено к минимуму.
 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да так-то мне вообще непонятно, как я повелась, но я частенько получаю посылки, раскраски по номерам, например, или с Али-экспресс, но там по предоплате, да. Проблем не было, вот и не проинтуичила. А городок у нас маленький, Авито не пользуется особым спросом.

Кстати, пока искала информцию по этой теме, часто натыкалась на жалобы людей, когда присылают компьютерные диски с программным обеспечением каким-нибудь, или видеоуроки, ну что там еще может быть... Короче, если наложенным платежом, то это пустая болванка диска и ничего на ней не открывается. В общем пользоваться только проверенными сайтами и не клевать на всякую яркую рекламу. И будет нам счастье)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, АннаВанна сказал:

По поводу почты и посылок с наложенным платежом

 
 

Пару дней назад блуждала по своим вязальным группам в вк и увидела объявление о розыгрыше призов. Понесла меня нелегкая на страницу с розыгрышем, сделала я репост особо даже не вглядываясь в подарки. Всего их было 4 или 5, не важно, участников 19, сам розыгрыш в 13-00. Репостнула и забыла. В 14 - ХХ смотрю - мне пришло сообщение, что я выиграла приз, отправка приза завтра, но нужно заплатить за посылку, 400 рублей за 4 помады или 900 если наложенным платежом почтой России. Я в группе в чс, попросила онлайн друга посмотреть на страницу - информация о розыгрыше удалена, как ее и не было. Очень напрягло обращение ко мне, обращение гопоты с лавочки к мимо проходящему очкарику, я напряглась и сказала, что оплачу вечером. Девушку, которая мне первой писала из Москвы, заморозили, строчила мне уже другая, из Таганрога. 

  • Здравствуйте,я зам.администрации группы *** мы общались с вами по поводу вашей оплаты в 8 вечера,поэтому если что пишите сюда,так как ту страницу времено заморозили из-за конкурсов!
  • ДЕВУШКА,где ваша оплата?
  • договаривались после 7
          девушка вы решили отнять наше время?
  • не зря мы вас занесли в чс и в список кидал
  • оплаты так и нету
  • данные ваши есть у нас,ждите повестку за мошенничество!
  • из чс не убираем вас соответственно
 
я молчала, мне пришло сообщение от первой, размороженной:
  • дело на вас было заведено,думаю моя коллега вам обо всем сообщила,выплатите штраф в размере 20.000-30.000 руб и живите дальше своей жизнь,дело уже пошло вход!
 
Напоминаю - я выиграла в розыгрыше призов, мне должны были прислать набор губных помад, из 4 штук, одна стоит около трех тысяч, и только потому, что я не оплатила доставку, меня накажет прокуратура на 30 000. Собираю вещи и еду на Тибет, чтобы меня не поймали.
 
Повелась и продиктовала им свои данные, только потому, что в вязальных группах, где я пасусь частенько проводят розыгрыши для привлечения большего количества потенциальных покупателей.
Изменено пользователем КариВало
  • Повышение репутации 15

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот и ко мне прилетела птичка по имени Лена, которая 《случайно》 перепутала номер и кинула мне на 《полосатую》 симку аж 100 рублей.

А я эту симку только для интернета использую и четко знаю баланс.

Проигнорировала, так мне еще пару раз пришли слезные сообщения о возврате суммы. И номера все разные. Была удивлена, обычно не пристают несколько раз после игнора. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 11.08.2017 в 16:18, Fox сказал:

Кто такую фирму помнит, и что из этого получилось? 10 лет давно уже прошло.

Это был пресловутый "Сейф-Инвест". По крайней мере я тогда жила в Самаре, и это было даже не 10, а лет 15 назад точно. Приятельница потащила меня на их сборище. Там дяденька в костюме рисовал какие-то "умные" графики прироста доходов в геометрической прогрессии. Ну я никогда не интересовалась легкой наживой, поэтому начало пламенной речи послушала и потихоньку срулила.

Потом мне кажется, что еще был какой-то похожий типа швейцарский пенсионный фонд. Вроде платишь, а на пенсии "кушаешь в шелковых чулочках крем Марго и рядом рослый мачо с опахалом мух отгоняет" :D

Уверена, что в нашей стране мечты о халяве всегда заканчиваются плачевно, потерей реальных денег. Это банальность, но она работает - "Бесплатный сыр в мышеловке только для второй мышки".

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Леди Яна,  спасибо! Покажу коллеге, что директору 6 лет тюрьмы дали. Просто поражаюсь логике:" Ну да, эта фирма мошенники. Но вот эта фирма, занимающаяся тем же самым,- нет! Как можно быть такой подозрительной? Не могут же все вокруг быть обманщиками?" :bangin:

Тем более сейчас, когда в Интернете можно всю информацию о фирме найти.

Расскажу, как другая знакомая зарегистрировалась в фирме, оказывающей юридическую поддержку при задолженностях по кредитам.:punch: Глаза горят! Кредит можно не платить! Международная компания, много лет на рынке услуг! Вот их сайт!

При ней тыкаю на сайт. Сайт у многолетней компании создан пол- года назад. Международная организация зарегистрирована в Татарстане. Уставной капитал - 10 тысяч рублей. Зарегистрирована не на владельца компании, а вообще на какого- то мужика, который нигде на сайте не фигурирует. Это должно заставить задуматься? Какой же ответ? 

-Ну-у-у, кто не рискует, тот не пьёт шампанское! Они же договор пришлют, с печатью! Взрослый, казалось бы умный, человек с высшим образованием.:ranting_w:

Финал очевиден.

P.S. Если у вас паранойя,- это не значит, что за вами не следят.;) Буду в старости весьма подозрительной старушонкой.

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Fox сказал:

Если у вас паранойя,- это не значит, что за вами не следят

У меня паранойя, 100%. Утром письмо на яндексе.  Сына спросила- он ничего к моему аккаунту не привязывал. Вот сижу и думаю- что это такое? Что за робокасса? В инете посмотрела- реально существует. Но я слабо верю в благотворителей, присылающих просто так деньги. Понятно, что по ссылке не ходила и аккаунт не активировала- я ещё кофе не выпила, соображаю плохо.
Кто-нибудь что знает об этом? 

ROBOKASSA SIGN IN
top.png?_uid=15059061&hid=1.5&ids=162974011515482071&name=top.png&yandex_class=yandex_inline_content_320.mail:15059061.E471828:2740600156212352743531139100408_1.5_162974011515482071
Dear Mr. (Mrs.) ВАМ ПОСТУПИЛА ВЫПЛАТА ПО ССЫЛКЕ:http://security-arm.at.ua/go?\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
We are glad to invite you to the ROBOKASSA Customer account. 
We offer you to take advantage of additional services.

 

Detailed information you can see in your Personal cabinet.

To activate your Personal cabinet go to the one-time link.
For further usage of your account, please use this link: https://my.robokassa.ru/
(please use following email for enter: \\\\\\\\@yandex.ru).
ACTIVATE YOUR CABINET
Please, feel free to contact our support if you have any questions: support@robokassa.ru.

 ROBOKASSA

 

Уважаемый господин ВАМ ПОСТУПИЛА ВЫПЛАТА ПО ССЫЛКЕ:
Мы рады пригласить вас на учетную запись клиента ROBOKASSA.
Мы предлагаем вам воспользоваться дополнительными услугами.
Подробную информацию вы можете увидеть в своем личном кабинете.

Чтобы активировать свой личный кабинет, перейдите на одноразовую ссылку.
Для дальнейшего использования вашей учетной записи, пожалуйста, используйте эту ссылку: https://my.robokassa.ru/
(Пожалуйста, используйте следующую электронную почту для ввода: =====0@yandex.ru).
АКТИВИРУЙТЕ СВОЙ КАБИНЕТ
Пожалуйста, не стесняйтесь обращаться в нашу службу поддержки, если у вас есть вопросы: support@robokassa.ru.
  ROBOKASSA

 

Изменено пользователем yudgin70

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@yudgin70, а Вы ничего через интернет и Робокассу никогда не покупали?

Я когда то покупала, перевод шёл через робокассу, там да, и личный кабинет можно завести. И вроде какие то скидки накапливались и пароль присылали. Давно это было.То есть, что то оплатила на сайте, там шла оплата со Сбербанка через робокассу. Я там на что - то согласилась, и оплатила обычным путём. С другого сайта собралась купить, а там оплата тоже идет через робокассу. А на робокассе мой IP сохранен, и на электронную почту пошли сообщения о скидке и т.п.

Если хороший антивирусник, я бы рискнула посмотреть.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, yudgin70 сказал:

Кто-нибудь что знает об этом? 

Это вы первый раз только такое письмо получили? Мне на ящик они десятками приходят о каких-то выплатах (в основном, правда, с каких-то левых адресов). Удаляю не глядя. 
Варианта два: 1) безобидный. Просто реклама. Вы перейдете по ссылке, потратите какое-то время, и может быть создадите личный кабинет, начнете пользоваться данным сервисом; 2) перейдя по ссылке, активируете вирус. 
В вашем случае более вероятен второй вариант, так как ссылка о поступившем платеже для перехода на украинском домене без всякого намека на робокассу. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, Fox сказал:

Вы ничего через интернет и Робокассу никогда не покупали?

Через интернет покупала.

Через Робокассу нет. Там в письме ведь написано- активируйте свой аккаунт. Угу, всё брошу и активирую.. С нетбука, что поддерживает безопасный режим, перешла ради интереса- Сайт MoneyBot, это очередной лохотрон. Что-то там про биткоины. Ага. Нажала на яндексе кнопку, что данное письмо- спам.

Я бы и не стала заморачиваться, но мне должны вроде как разовую работу оплатить, а я не помню, какое мыло указала в анкете.

 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Qwerty сказал:

Мне на ящик они десятками приходят о каких-то выплатах (в основном, правда, с каких-то левых адресов).

Мне такое тоже пачками шлют, обычно от каких-нибудь "Имя-фамилия". Правда, просачиваются они ко мне редко, автоматически попадают в спам, я когда-то подобные письма в спам отправляла, вот они сразу и отсортировываются. Сейчас вот папку Спам открыла - сегодня в 16:17 нате

Перевод по заявке №62568 успешно выполнен
Елизавета Михайлова <noreply@legguns.ru>
Кому:

сегодня, 16:17
Письмо попало в папку «Спам», потому что оно похоже на сообщения, которые ранее были отфильтрованы нашей системой как спам. Подробнее
На ваш счет поступил перевод.
 
Инструкцию по получению смотрите на сайте.
 
Получить перевод>>>

Я вот тоже думаю, тут или будут завлекать работой, при которой ничего не делаешь, 2 часа в день у компа, и бабло лопатой гребёшь, или вирус. 

Да, заработок в интернете тоже предлагают по пять раз на дню, тоже всё в спам сразу попадает. Ё-моё, ровно месяц не чистила патку со спамом, сейчас посмотрела по случаю, 7 страниц писем! Пока тут писала, Одиссей Селезнёв какой-то мне больше 10  тысяч отправил.  Вот я лошара, мне деньги каждый день шлют, а я не беру :laugh:

А мне всё-таки очень интересно хоть раз пройти по ссылке, посмотреть, что же они там впаривать начнут. Но как-то боязно, а ну как и правда вирус.

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×