Аборт. Перед выбором.

[Отражение 41 687]

4 hours ago, Алиса! said:

Надо не ставить ультиматумов, а подвести мужа к той мысли, что сохранить беременность и родить ребеночка-это ваше совместное решение.

А вот если он и только он настаивает на аборте, то это только ЕГО решение и только ЕГО ответственность. Получается, что если женщина сделала аборт, то этот страшный грех на ней одной. Дети не почкованием рождаются, родителей двое. Снимать ответственность с отца не нужно. Конечно, для людей неверующих и не особо задумывающихся о "комочке клеток", никакой ответственности и нет. Кстати, аборт даже у рожавшей женщины, может быть неудачным и привести к нехорошим последствиям. И это не теории завиральные. 

3 hours ago, Мурчака said:

А он не хочет! Имеет право не хотеть? Имеет.

Имеет. Только пусть понимает, что своё "не хочу" может обернуться последствиями аборта физическими, тяжёлым стрессом и сознанием того, что жизнь своего ребёнка оборвал. Да, если пара ничем таким не отягощена и аборт не повод для переживаний, то дело другое. Это очень индивидуально всё, каждый сам решает. 

Изменено 20 Декабря 2017 пользователем Отражение

[Алиса! 2 819]

24 минуты назад, Мурчака сказал:

Особенно если второй ребенок был проблемный,

Читала Малинку_29 в детских темах. Ни о каких серьезных проблемах она не писала. Ну орал ребенок. А у всех остальных дети не орали никогда? Только улыбались?

Другие с более серьезными проблемами и испытаниями рожают еще детей, а тут детские крики в глобальные проблемы записала.

29 минут назад, Мурчака сказал:

захочет уйдет.

Если захочет уйти, найдет любой предлог. А не захочет  уйти, то уж собственный ребенок точно не будет этому причиной.

Может я идеалистка, но я не верю в любовь мужчины, который силком погонит свою любимую женщину на аборт, зная, что для нее это смерти подобно, или который сбежит и бросит ее с ребенком, лишь бы самому жить в тишине и покое.

Аборт сделать можно, в угоду мужу. А вот жить дальше с таким мужем и делать вид, что ничего не произошло, уже нельзя. Это как измена, как предательство.

34 минуты назад, Мурчака сказал:

Ни одно средство предохранения не дает 100%-ую гарантию. 

Ну вот и получился этот нежданчик. До 41 года не получался, а тут получился.

 

36 минут назад, Мурчака сказал:

Когда женщина уговаривает мужчину и он "ломается" под напором жены. А потом никак не может смириться с этим, и не сияет и не любит и не нянчится. Не бывает такого? Еще как бывает.

Возможно, если речь идет о первом ребенке от первой встречной женщины. Не любит женщину и ребенок этот в тягость, и отношения по залету, и навязанная жизнь. В семье автора двое детей, стабильные отношения, многолетний брак. Двоих нянчил и любил, а третьего возненавидит прямо? Вы серьезно об этом? Жизнь изменится, и чем то придется пожертвовать. Ну на пару лет будет все не так свободно. Но два года не такой большой срок. И когда у мужчины первый шок пройдет, он будет по другому воспринимать ту новость, что в семье скоро будет малыш.

[Чудесное создание 32 029]

29 минут назад, Алиса! сказал:

. А не захочет  уйти, то уж собственный ребенок точно не будет этому причиной

Я бы не стала так категорично утверждать. Усталость влечёт за собой раздражение и с возрастом усталость не проходит после получасового отдыха. Раздражение у обоих, от усталости, легко перерастает в недовольство и скандалы, а это путь к разводу. 

Я вот думаю в первую очередь о тех кто уже есть. Хватит ли у меня моральных и физических сил не запустить уже имеющихся детей. А у автора как раз первоклашка и подросток уже есть. Хватит ли ей сил не упустить их, не задвинуть? 

[Розовая мечта 1 655]

10 минут назад, Чудесное создание сказал:

Я бы не стала так категорично утверждать. Усталость влечёт за собой раздражение и с возрастом усталость не проходит после получасового отдыха. Раздражение у обоих, от усталости, легко перерастает в недовольство и скандалы, а это путь к разводу. 

Я вот думаю в первую очередь о тех кто уже есть. Хватит ли у меня моральных и физических сил не запустить уже имеющихся детей. А у автора как раз первоклашка и подросток уже есть. Хватит ли ей сил не упустить их, не задвинуть? 

Это все индивидуально. Сейчас уровень жизни гораздо выше, чем в 90-е и 2000-е годы, поэтому троих детей рожают многие. Справляются. Почему если третий ребенок, то первые два сразу запущенные?

Мне не нравится такая политика, что старших нельзя привлекать к помощи в уходе за младшим. Можно и нужно.

Нас в семье двое, мама работала с утра до ночи, брат был полностью на мне, начиная от отвести-привести из сада, погулять, покормить, старше стал - уроки сделать, и так далее. И ничего, дурачками никто не вырос, оба университеты закончили и по кривой дорожке не пошли.

18 минут назад, Чудесное создание сказал:

Усталость влечёт за собой раздражение и с возрастом усталость не проходит после получасового отдыха. Раздражение у обоих, от усталости, легко перерастает в недовольство и скандалы, а это путь к разводу. 

Усталость и раздражительность может быть и без детей.

Я бы родила в любом случае, даже если первая реакция мужа была такая, что не готов, не хочет. Справились бы. Многие к такому не готовы, но справляются. Моя коллега с мужем жили в однокомнатной квартире, скромно жили, не шиковали. Но решили второго родить потому что возраст поджимал, не хотелось на пенсии рожать. А там бах, и тройня! Три мальчика. Вот это шок и стресс, у обоих. Она рыдала на работе и не знала, как и на что жить будут и где они все поместятся.

И справились. Дети по факту есть и надо жить дальше. Прошло 6 лет, дети в сад пошли к двум годам, муж на повышение пошел на работе, квартиру поменяли, какие-то субсидии за четырех детей получают. В общем, справились. Работает эта коллега и даже не представляет своей жизни без всех своих деток, хотя был шок, и стресс и трудностей много пришлось преодолеть, в три раза больше, чем с одним грудничком.

[Чудесное создание 32 029]

5 минут назад, Розовая мечта сказал:

Сейчас уровень жизни гораздо выше, чем в 90-е и 2000-е годы, поэтому троих детей рожают многие. Справляются. Почему если третий ребенок, то первые два сразу запущенные?

Если оба родители готовы и есть желание, то почему бы и нет. Если оба чувствуют в себе силы поднять троих, то это здорово. А вот если у одного родителя нет ни сил, ни желания? 

8 минут назад, Розовая мечта сказал:

Мне не нравится такая политика, что старших нельзя привлекать к помощи в уходе за младшим. Можно и нужно.

Ну у меня другое мнение, я не хочу забирать детство у старшего , только по тому что маме захотелось ещё детей. Я за то что дети это дети и навешивать на них обязанности взрослого нечестно. 

11 минут назад, Розовая мечта сказал:

бы родила в любом случае, даже если первая реакция мужа была такая, что не готов, не хочет. Справились бы

А если жена не хочет а муж хочет, то он тоже может принять позицию рожа и точка? Не знаю семья на то и семья чтоб учитывать мнение друг друга. 

[Белая Сирень 3 864]

1 час назад, Чудесное создание сказал:

Не знаю семья на то и семья чтоб учитывать мнение друг друга. 

Ну вот учли .А что потом, что делать, если мнения противоположные? Чье мнение весомее, кто должен уступить? 

[Ямана 37 386]

Только что, Белая Сирень сказал:

Ну вот учли .А что потом, что делать, если мнения противоположные? Чье мнение весомее, кто должен уступить? 

Всегда решает женщина - рожать или нет. А голос мужчины чисто совещательный. Так всегда было и так всегда будет. Хотя я понимаю мужа автора - скажи мне кто про третьего ребенка - я была бы в ярости.

[Крикуша 164 031]

4 минуты назад, Ямана сказал:

Всегда решает женщина - рожать или нет. А голос мужчины чисто совещательный. Так всегда было и так всегда будет

Но кормить детей ему...

[Ямана 37 386]

Только что, Крикуша сказал:

Но кормить детей ему...

Ну раз рожать не умеет - надо же уметь делать что - то другое.

[Максимайка 4 513]

Только что, Крикуша сказал:

Но кормить детей ему...

Чего это? Ну допустим, пока женщина в декрете - да, хотя тоже бабка надвое сказала. А потом работают оба, жена еще и порой поболее мужа денежек приносит, так что кормят оба.))

[Domino 126 594]

2 часа назад, Чудесное создание сказал:

А если жена не хочет а муж хочет, то он тоже может принять позицию рожа и точка?

Это не равнозначно тому, что УЖЕ беременную жену муж фактически посылает на аборт. Мало того, она хочет родить этого ребёнка, а муж - см. выше.

Если так не хотел третьего ребёнка, сделал бы вазэктомию, сейчас это рядовая операция.

34 минуты назад, Крикуша сказал:

Но кормить детей ему...

Ой, да всегда ли? Кормильцы, блин, надорвавшиеся... 

[kuksi 54 561]

40 минут назад, Крикуша сказал:

Но кормить детей ему...

Всегда ли? Сколько женщин зарабатывает больше мужей или наравне с мужьями?  Ну и кто там кого кормит?

А уж как "сытно" можно накормить на алименты от некоторых папаш...

[Чудесное создание 32 029]

3 минуты назад, Domino сказал:

Мало того, она хочет родить этого ребёнка, а муж - см. выше.

Не, если хочет рожать несмотря ни на что, то кто же ей запретит то? 

Женщина поступает так как будет морально комфортно ей, мужчина же то же имеет право поступить так же. Я вот уверена, что если хочется родить так сильно, то надо рожать. 

[Алёнка 760]

У каждого свой опыт. Напишу и я.

Первая любовь. Первый мужчина. Первая беременность, которая закончилась абортом. Спустя четверть века снится мне молодой парень и я говорю его отцу - Смотри, это твой сын, который не родился. Уже несколько лет прошло, а сон из головы не идёт.

Когда забеременела третьим сыном, я до 9 недель беременности рёвом ревела. Не могла решить, как мне поступить. С одной стороны гляну на сына, и думаю, да ведь там такой же  ребёнок, как его можно убить. А потом - не хочу! Не хочу ходить беременной, огромной как дирижабль, не хочу опять кесарево, после второго всего год прошёл, страшно! Опять бесконечные больницы и обследования. Не хочу, а гляну на сына и опять мне жалко малыша. А потом решилась и успокоилась. Вон уже 14 годков моей копии и любимчику. И даже думать не хочу, а вот если бы...

[Вертушка 1 680]

4 часа назад, Алиса! сказал:

Может я идеалистка, но я не верю в любовь мужчины, который силком погонит свою любимую женщину на аборт, зная, что для нее это смерти подобно, или который сбежит и бросит ее с ребенком, лишь бы самому жить в тишине и покое.

Аборт сделать можно, в угоду мужу. А вот жить дальше с таким мужем и делать вид, что ничего не произошло, уже нельзя. Это как измена, как предательство.

Ппкс

И хотя я сторонник запланированной беременности и предохранения без "авось", но случись прокол - это испытание для двоих. В том числе, испытание силы чувств и крепкости брака. В этом плане фаталистка - если при предлхранении неукоснительном получилась беременность - значит, так надо было. И прервать не смогла бы. (ттт на всякий случай )

[Мадлина 13 155]

5 часов назад, Алиса! сказал:

Мы должны думать о нем даже когда носим дитя под сердцем - а не побеспокоит ли его детский плач, не устанет ли он, выживет ли бедный от детских криков?

А почему бы и не подумать о муже?

Может, мужику под полтос спокойствия хочется, а не быть только ресурсом?

Изменено 20 Декабря 2017 пользователем Мадлина

[kuksi 54 561]

7 минут назад, Мадлина сказал:

А почему бы и не подумать о муже?

Может, мужику под полтос спокойствия хочется, а не быть только ресурсом?

Ну в первую очередь думать нужно о себе. Излишняя жертвенность она как-то тоже не на пользу. 

[Алиса! 2 819]

16 минут назад, Мадлина сказал:

А почему бы и не подумать о муже?

Может, мужику под полтос спокойствия хочется

Мужику еще и сорока нет, молодой эгоистичный конь. Прямо вот перетрудился, двоих детей воспитывая, если учесть, что Малинка_29 писала, что муж у нее то в морях-походах, то на вахтах, то в командировках все время был, а дети на ней.

Беременность не ветром надуло, он принимал в этом активное участие. А теперь он с легкостью умоет руки? Его же дело не рожать. А идти скоблить свои внутренности автору? 

Если двое согласны и для двоих аборт приемлем, то тут и вопроса не возникнет. А если жена против аборта, но все равно пойдет на выскабливание ребенка, только чтобы муж не сбежал? И судя по обсуждениям, женщины готовы наступить себе на горло, лишь бы не сбежал муж. 

Мы говорим в темах о молодых, о залетных беременностях, и все до одной рассуждают, что мужчина должен нести ответственность, если женщина решит рожать. 

Тут же автору пытаются доказать, что лишь бы муж не сбежал, лучше не оставлять беременность против воли мужа. А где ответственность мужа? Снова начались священные пляски возле его величества мужчины! Лишь бы ему было хорошо и комфортно!

30 минут назад, kuksi сказал:

Ну в первую очередь думать нужно о себе. Излишняя жертвенность она как-то тоже не на пользу

Кому то аборт как в туалет сходить, а для кого-то тяжелая психологическая травма на всю жизнь. Почему некоторые мужья об этом думать не хотят? 

Брак, достаток - рожать конечно же, а не ломать себе жизнь потом угрызениями. 

[Мадлина 13 155]

7 минут назад, Алиса! сказал:

Мужику еще и сорока нет, молодой эгоистичный конь.

Да в самом деле, зачем коняге отдых? Вперед, пахать, пока копыта не содрали. 

 

7 минут назад, Алиса! сказал:

Прямо вот перетрудился, двоих детей воспитывая, если учесть, что Малинка_29 писала, что муж у нее то в морях-походах, то на вахтах, то в командировках все время был, а дети на ней.

Ну да, на вахтах и в морях он отдыхал, ничего не делая. 

7 минут назад, Алиса! сказал:

Тут же автору пытаются доказать, что лишь бы муж не сбежал, лучше не оставлять беременность против воли мужа.

Я ничего не пытаюсь доказать, это личное дело Малинки и ее семьи, только ей решать.  Не мое собачье дело, что-то советовать и доказывать.

Просто умиляет последнее время отношение к мужикам, как к конягам и ресурсу, не переломится, мол, и вообще его место шестнадцатое, лишь бы деньги носил. И че эжто они у нас мрут после 40?

 

Изменено 20 Декабря 2017 пользователем Мадлина

[НатаФКа 108 383]

Меня удивляет, когда о муже говорят, как о каком то придатке, типа его мнение - десятое, валяется там кто-то на диване. Поставила себя на его место - я бы бежала до китайской границы. Только жить начали нормально - упс, нежданчик. Да, делали ребенка вдвоем и принимать решение тоже вдвоем, причем взвешивая все и учитывая мнение обеих сторон.

А содержать женщину, не спать ночами и прочее - не форумчанам, так что тут категоричных заявлений не может быть.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

34 минуты назад, Алиса! сказал:

Тут же автору пытаются доказать, что лишь бы муж не сбежал, лучше не оставлять беременность против воли мужа. А где ответственность мужа? Снова начались священные пляски возле его величества мужчины! Лишь бы ему было хорошо и комфортно!

На месте его ответственность. Алименты платить будет. А автор одна с тремя детьми останется. Нет, ну, если ее устроит такой вариант в случае чего, нет проблем. Да, и как вы себе представляете климат в семье, где вот так взяли и не посчитались с мнением мужа, хочу и рожу, третьего. Ладно бы детей не было, а то ведь двое уже.

Моя знакомая родила второго в возрасте около сорока. Искусственное оплодотворение делала. А знаете от чего? Да, от скуки, мужа дома не было постоянно, а первый ребенок вырос уже. При этом сама себя она развлекать не умеет. Ну, и ушел муж к другой, там и так все плохо было, а стало еще хуже. Сейчас вот знакомой встречаться с мужчинами хочется, а дочка маленькая, оставить не с кем.

А что в этом возрасте больше по здоровью ударит аборт или роды не известно, я думаю, скорее второе.

[Фобос 63 252]

54 минуты назад, НатаФКа сказал:

Меня удивляет, когда о муже говорят, как о каком то придатке, типа его мнение - десятое, валяется там кто-то на диване

Тут приводили положительные примеры - отец не хотел, но полюбил, увы, есть обратный

Мой дядя так и не простил вторую жену, когда они оба вырастили далеко за 20 своих детей от первых браков каждый, дяде было под 60, он уже думал о  покое на близкой пенсии, поскольку всю жизнь проработал на Кировском заводе и хотел только заниматься хобби (охотой) и воспитывать внука,  а тётке было 44 или 45, когда она забеременела по случаю и несмотря на категорический протест мужа, оставила  и родила ребенка. Потом в красках нам рассказывала, как ее не встретили с роддома, и как стыдился потом дядя, когда ему с коляской на улице подходили люди со словами *у-ти, внучка*. Радостная тетушка особо внимания на мужа не обращала и вся погрузилась в младенца. Дядя девочку не обижал, но те два раза, когда мы у них гостили, я слышала всю эту историю открыто, позже и мама рассказывала, насколько он жалел, что не может отдохнуть, внуки на то время были старше дочери

Его это действительно бесило - нежданное позднее отцовство, соответственно, о пенсии пришлось забыть, проработать на несколько лет дольше, а когда девочке исполнилось 12-13 лет, они разошлись, насколько я знаю, дядя снова женился, на одинокой женщине без детей. Что и как дальше сложилось - я не знаю - история давняя

 

Все-таки, родители - это оба, не единолично

Против материнского инстинкта, который не разум, а гормоны, идти трудно

Решение принимать все же двоим - не одному/одной. И его еще принять не поздно

О себе: неправославная, все эти *душа с момента оплодотворения* - мимо

С уважением к любой точке зрения на данную тему, тем не менее

 

[Малинка_29 81 046]

Всем спасибо за поддержку и неравнодушие! 

Мы ждем ребенка. Это решено. Муж сегодня пришел с работы, протянул мне витамины, обнял, поцеловал и сказал - Мы рожаем! Сил нет смотреть на тетя такую. Ты внутри как умерла)))

А я ведь действительно как умерла. Ну не смогла бы я в любом случае сделать аборт, и все эти рассказы про ушедшего мужа меня не пугали. Душевное равновесие важнее. 

Я помню, как подруга оказалась в очень сложной ситуации. Ни квартиры, ни мебели, спали на полу на матрасе, двое детей, одному год, второму месяц. И снова беременность. Вот такая она залетная оказалась. как она рыдала, она раз пять уходила с аборта, и на шестой, когда был чуть ли не последний срок, когда можно, она пошла. Сделала, и вот пока она этот аборт делала, ее ребенка старшего увезли в реанимацию в тяжелейшем состоянии, еле откачали, что с ним было, врачи так и не смогли выяснить, хотя она и в Москву его на обследование возила. 

И вот она всю жизнь себя винит за этот аборт, хотя потом, когда у них финансовая задница закончилась, квартиру купили, две машины, она даже свой бизнес раскрутила, она родила еще троих. Сейчас у нее пятеро детей. Но она до сих пор себя винит за тот аборт. 

Я не чувствую никаких причин, почему мы не можем позволить себе этого ребенка. В моем понимании их просто нет. Комплекса то ли мама, то ли бабушка, у меня нет. У меня почти все приятельницы родили в 40-ка годам третьего ребенка и счастливы в своем таком позднем материнстве. Справляются, и мужья помогают. И при чем мужья помогают еще больше, чем когда рожали в 25-30 лет. Ответственности больше. 

Тема моя наверное больше для рубрики "Муж и жена". Стоит ли женщине рожать, если муж против? Потому что рассуждения не об аборте как таковом, не о медицинских последствиях, а об отношениях мужа и жены.  

Я пришла к выводу, что лично я бы оставила беременность в любом случае. Не пошла на аборт. И я очень рада, что муж принял мое решение, уступил, почувствовал, насколько мне плохо. Не смог добить меня своим авторитетом. Он поступил как сильный - уступил слабому. Да, в этой ситуации я считаю себя более слабой и уязвимой и очень рада, что муж уступил и принял мою позицию.

Доводы его изначальные были смешны.......

В отпуск не поедем. Ну почему не поедем? Поедем, на своей машине, спокойненько, как в путешествие. И на море отдохнем, и купаться будем. 

Трое детей в машине не поместятся потом))) В джипе слон поместится, а уж трое детей вообще без проблем))) 

Пять человек в трехкомнатной квартире? Нормально, дочь жила в нашей комнате до 4 лет и все прекрасно помещались. потом можно будет переоборудовать нашу большую спальню под детскую, а самим перебраться в детскую. 

Третье кесарево, длительное восстановление - это да. Тут мне возразить нечего, но я не единственная, у кого будет третье кесарево.

Дочь в первый класс пойдет. С коляской водить и забирать))) Но мне не привыкать. В такой же ситуации я оказалась, когда родилась дочка. С коляской каждый день в сад и из сада. 

Не знаю, но не страшно мне рожать. наоборот, внутри радость какая-то. Ведь я знала, что муж не хочет третьего ребенка, и я наперекор ему не шла, мы всегда серьезно оба предохранялись. Я ни разу в жизни не делала абортов. А тут раз уж так получилось, то я воспринимаю эту беременность как подарок свыше. 

Я чувствую, что нам всем, всей нашей семье очень нужен этот ребенок...

Буду рада, если пожелаете мне здоровья, спокойной беременности, родов и здорового ребеночка. А все трудности временные. 

[Весенняя капель 47 554]

Я от всего сердца желаю вам легкой беременности. Считаю, что это правильное решение, после прочтения вашего поста. Мы все боимся трудностей, это нормально. Но ведь дети вырастают...

Пусть все пойдет во благо вашей семье. Поддерживаю вас. Пусть дитя родится здоровым и спокойным всем вам на радость.

 

 

[Мурчака 108 709]

12 минут назад, малинка_29 сказал:

Мы ждем ребенка. Это решено. Муж сегодня пришел с работы, протянул мне витамины, обнял, поцеловал и сказал - Мы рожаем!

Ну вот и хорошо, что все у вас разрешилось и вы пришли к общему мнению и желанию. Легкой вам беременности, пусть все будет хорошо.