Аборт. Перед выбором.

[Сюсюмбер 10 139]

38 минут назад, Кастрюля сказал:

 Я с соседкой дружила, она часто шкрябалась, но перед этим и тяжести тягала, и в кипятке сидела, и со шкафа прыгала, иногда помогало, чаще - нет. А для чего она так мучилась? Потому что аборт еще больнее был. Обезболивание позже действовало.

Какой смысл в обезболивании, если оно действует уже после процедуры?

[Итсма Йлайф 30 165]

Читаю-читаю последние страницы этой темы и поражаюсь. Откуда взялись тетки с такой бешеной фертильностью? В моем окружении ни одной такой нет. Есть либо те, кто вообще не может, по своим либо по мужниным негативным показаниям, либо годами лечатся, чтобы родить. Вторых, кстати, больше. 

В личном окружении про аборты, не соврать бы, лет пять не слышала. Если раньше было такое, что мадама из приятельниц кормя грудью (замещение, ага) залетала, то на аборт. Вот тогда и слышала от них, а сейчас тишина. Окружение поменялось что-ли, либо я в филиале Чернобыля живу. 

[Мелинда 6 519]

24 минуты назад, Итсма Йлайф сказал:

Читаю-читаю последние страницы этой темы и поражаюсь. Откуда взялись тетки с такой бешеной фертильностью?

 Я одна из них  . Мой мужчина, с которым я 10 лет встречалась знал о моих проблемах- на нервной почве месячных почти год не было. Ходила к врачу, сдала анализы, прописали лекарства, оповестив, что забеременеть будет непросто. Ага, с первого раза  . Со всеми детьми почти так же .

[Сюсюмбер 10 139]

24 минуты назад, Итсма Йлайф сказал:

Читаю-читаю последние страницы этой темы и поражаюсь. Откуда взялись тетки с такой бешеной фертильностью? В моем окружении ни одной такой нет. Есть либо те, кто вообще не может, по своим либо по мужниным негативным показаниям, либо годами лечатся, чтобы родить. Вторых, кстати, больше. 

В личном окружении про аборты, не соврать бы, лет пять не слышала. Если раньше было такое, что мадама из приятельниц кормя грудью (замещение, ага) залетала, то на аборт. Вот тогда и слышала от них, а сейчас тишина. Окружение поменялось что-ли, либо я в филиале Чернобыля живу. 

Ничего удивительного. Сейчас все больше и больше молодых женщин имеют проблемы с зачатием. То ли дурная экология, то ли просто болячки у всех смолоду. Во времена моей молодости девочки были значительно здоровее. Мы слыхом не слыхивали о планировании деторождения, я имею в виду планирование на препаратах. Дикость какая-то. И так залетали с полпинка. А сейчас зайдешь в ветку планировщиц - да что же это, через одну имеют проблемы с зачатием и вынашиванием. Какие уж тут аборты, лишь бы вообще родить хоть какого.

[Леди ИзоЛьда 3 549]

2 часа назад, Сюсюмбер сказал:

Одноклассница моя сейчас умирает от рака. 4 стадия. Не сделала ни одного аборта, родила только одного сына и этим ограничилась. Она нас презирала в открытую и хвасталась своим умом и предусмотрительностью. Лет в сорок ей удалили матку. А год назад на культе этой матки выросла опухоль, "немая", безболезненная. Когда обнаружили, было уже поздно. Жалко ее, жить да жить.

Вы уже который раз про нее пишете, то она вас за лишний вес осуждала, то за аборты осуждала, и теперь у нее онкология. А как это связано? Вы считаете ее Бог болезнью наказал за осуждение? 

По моему это такое заболевание, которое может коснуться каждого независимо от взглядов на жизнь.

 

 

 

 

Изменено 8 Апреля 2017 пользователем Фобос

[Итсма Йлайф 30 165]

@Мелинда, Ира, с первого раза не означает что каждый раз. Была такая знакомая, как она говорила, я прошу прощения: "Мне хер из-за угла покажи я уже залетела". Вот так оно и было. Когда в счастливом браке и по обоюдному желанию я такие случаи не считаю. А тут просто обсуждается, что как я выше писала случаи. 

@Сюсюмбер, так оно и есть. Но я искренне рада за тех, кто упорно шел к цели и у кого получилось. Любыми путями. 

[Мелинда 6 519]

6 минут назад, Итсма Йлайф сказал:

@Мелинда, Ира, с первого раза не означает что каждый раз. Была такая знакомая, как она говорила, я прошу прощения: "Мне хер из-за угла покажи я уже залетела". Вот так оно и было. Когда в счастливом браке и по обоюдному желанию я такие случаи не считаю. А тут просто обсуждается, что как я выше писала случаи.

 Не-не, я просто про себя написала. Конечно, всё бывает, даже не хочу обсуждать.

[Сюсюмбер 10 139]

26 минут назад, Леди ИзоЛьда сказал:

Вы уже который раз про нее пишете, то она вас за лишний вес осуждала, то за аборты осуждала, и теперь у нее онкология. А как это связано? Вы считаете ее Бог болезнью наказал за осуждение? 

По моему это такое заболевание, которое может коснуться каждого независимо от взглядов на жизнь.

 

Вы вот  в открытую презираете и осуждаете  любовниц, костерите их всяко на форуме и хвастаетесь, что вы то ни ни, ни разу. И чем ваше святое белое пальто отличается от ее?

 

Боже упаси, ни в коем случае не осуждаю. Мне ее очень жаль.

Да, она осуждала, причем в глаза и открыто. И за лишний вес, и за аборты (хотя против моих двух другие просто чемпионки).

Мое белое пальто сильно отличается, потому что я никогда не ложилась в постель с женатым. И да, имею право осуждать шлюх.

А разве тема об этом?

Изменено 8 Апреля 2017 пользователем Сюсюмбер

[Фобос 63 312]

7 минут назад, Сюсюмбер сказал:

А разве тема об этом?

Вот именно. 

[Лавка антиквара 108 208]

Только что, Итсма Йлайф сказал:

Читаю-читаю последние страницы этой темы и поражаюсь. Откуда взялись тетки с такой бешеной фертильностью?

У меня подчиненная была. За год три аборта, нерожавшая! Когда у меня отпрашивалась (а у нее не было заработанных отгулов), говорила, зачем. Потому что каждый раз договаривалась особо ( в больнице, но по знакомству, потом в госпитале, так же по знакомству) и ей вот срочно надо строго в этот день и в этот час явиться. Она на три дня за свой счет каждый раз отпрашивалась. У меня волосы дыбом - зачем! Парень хороший, женится (за него и замуж вышла). Когда в третий раз подошла, я аж заорала "Уходи, нафиг и заявление подавай по собственному!" Не осуждала, нет. Это был крик души. Жалко мне ее было, очень хорошо к ней относилась. А тут уродует себя - не рожала и третий аборт. Предохранялась, неудачно подбирали таблетки. Ну, разумеется, не уволилась  Она очень хорошо работала. Вышла замуж, троих родила. Здорова, слава Богу. Спросила про сестренку ее. Рассказывает "Ну вот, в 20 лет девственницей замуж вышла, сразу проблемы с зачатием и вынашиванием. С трудом одного родила, а теперь под угрозой полное удаление!" 

Сама говорит: "Почему так?  Я аборты делала, помните же и мне все как с гуся вода. А она береглась и вот такая невезуха!"  

[Сюсюмбер 10 139]

2 минуты назад, Леди ИзоЛьда сказал:

Ну аналогично и ее белое пальто то же самое, сама абортов не делала, имеет право осуждать детоубийц в ее понимании.  Вы с чужими мужьями не спали и этих  шлюх женщин осуждаете.

Просто интересно к чему столько возмущения про чужое белое пальто, смертный грех гордыни, последующую онкологию осуждающей,  если гордыня и осуждение и вам присуща в той же мере.

Причем тут моя гордыня и аборты?

Я говорю про одноклассницу, что и ее, не делающую аборты, настигла страшная болезнь. Только в этом смысле. Вам же, как обычно, очень хочется меня как-то ткнуть. Тычьте, мне ваши потуги до фонаря.

[Лавка антиквара 108 208]

Только что, Сюсюмбер сказал:

Я говорю про одноклассницу, что и ее, не делающую аборты, настигла страшная болезнь.

Ну вот я выше написала. Две сестры, очень любят друг друга (без матери росли), никто никому не завидует, никто никого не осуждает. Просто вот такая судьба. Обидно. 

[Леди ИзоЛьда 3 549]

45 минут назад, Сюсюмбер сказал:

Я говорю про одноклассницу, что и ее, не делающую аборты, настигла страшная болезнь.

Потому что я вообще не поняла почему вы связываете понятия аборты и онкология. Какая тут связь?  Эта болезнь настигнуть может даже девственницу, вообще ни одна женщина не застрахована независимо от ее анамнеза. Можно подумать она аборты не делала чтоб не заболеть и вдруг раз и заболела.Явно же по другим соображениям, скорее всего моральным.

[Кастрюля 49 182]

1 час назад, Сюсюмбер сказал:

Какой смысл в обезболивании, если оно действует уже после процедуры?

 Ну потом не больно. Вот почему у нас всего червонец брали.

[Сюсюмбер 10 139]

9 минут назад, Леди ИзоЛьда сказал:

Потому что я вообще не поняла почему вы связываете понятия аборты и онкология. Какая тут связь?  Эта болезнь настигнуть может даже девственницу, вообще ни одна женщина не застрахована независимо от ее анамнеза. Можно подумать она аборты не делала чтоб не заболеть и вдруг раз и заболела.Явно же по другим соображениям, скорее всего моральным.

Да никакой морали, она и сына-то еле родила. Проблемы с зачатием были, и серьезные. Но нос задирала исправно.

[Талиена 50 707]

Хотела написать по поводу наличия противозачаточных средств в советское время.

Сюсюмбер все правильно написала, может, в больших городах или близких к загранице, что-то качественное и было, у нас же даже презервативов не было. 1989 год, я везу в коляске 6-месячного сына фотографировать в фотоателье. С собой красненькая десятка. Рядом с фотоателье - аптека. Дернул же меня черт туда зайти - там выбросили презервативы, советские, по 10 копеек за штуку. И судя по тому, что я спустила все деньги на 100 штук этого добра, и вернулась домой без фотографии - это был жутчайший дефицит. А у ребенка так и нет студийной фотографии в 6 месяцев, сфотографировали позже.

Да и грамотности особой не было. Это я еще всякие книжки медицинские читала, потом появился альманах Твое здоровье, на газетной бумаге издавался, вот там начали что-то впервые про секс писать, ну и про предохранение тоже. А тогда - знали только про постинор, который днем с огнем не достать было, да и пользоваться им можно было 4 раза в месяц, не больше. Самое то для молодых и горячих, в браке, ага. Были оральные контрацептивы, но мы толком про них ничего не знали. А так передавали опыт друг другу - мама одной подруги помню, рассказала про адскую смесь  - какие-то шарики надо было делать из хозяйственного мыла и еще чего-то. Хорошо, что у другой подруги мама гинеколог была и сказала, чтобы не маялись дурью - может возникнуть пленка от мыла, и чем-то она опасна  была по ее словам. При задержке другая подруга предлагала способ - выпить ударную дозу тех самых ОК  и погреться посидеть над тазиком с паром и горчицей. Про ППА и говорить нечего - даже тогда знали, что это был ненадежный метод, самый ненадежный из всех, кстати. 

И это нам еще повезло. Женщины старше нас на поколение действительно делали аборты пачками и нисколько об этом рефлексировали - не до того было. Помню, моя двоюродная сестра, старше меня на 20 лет (мне 29 было, ей 50), когда у нее начались какие-то семейные проблемы с мужем, некая подруга стала на него претендовать, сказала так - Люблю ли я его? Господи, я от него 20 абортов сделала, да я его ненавижу, пусть идет, куда хочет! Ну, ужас же.

В 90-е стало что-то появляться более современное, те же импортные презервативы, Фарматекс - а до этого было все такое допотопное и ужасно - меня передергивало от мысли, что мне себе внутрь надо какой-то колпачок или спираль вставить - да ни за что! Просто с некоторых пор поставила для себя условие - предохраняться всякий раз, кроме 3 дней после критических дней. Будете смеяться, до сих пор соблюдаю. Потому что лично у меня фертильность всегда была дюже повышенная. А аборта мне хватило одного, пусть безболезненного, под наркозом, но - в общем, решила, что больше ни за что.

Но осуждать никого не собираюсь.Со мной в больнице лежала девушка - пришла на плановую операцию по перевязыванию труб. Сказала, что замучилась бегать на аборт - перепробовала все средства предохранения - ничего не помогает. А сколько пришлось пережить, пока все проверяли? Вот и решилась на крайнюю меру. 

Изменено 8 Апреля 2017 пользователем Талиена

[Китенька 11 176]

58 минут назад, Итсма Йлайф сказал:

Была такая знакомая, как она говорила, я прошу прощения: "Мне хер из-за угла покажи я уже залетела".

У меня на работе такая была. Говорила, муж из-за угла штанами потрясёт, а я уже залетела. Я сама береглась, но два аборта случились, после дочери, ей четыре месяца было, потом у меня спираль пять лет стояла, и после сына, ему год был. После него тоже ставила спираль на семь лет. Жили мы тогда в общежитии, где 42 комнаты по коридору, две кухни и душ в подвале.  А вот потом получили квартиру и у меня случилась задержка 2 месяца(!). Ну, тут я решила родить третьего, хотела идти на учёт вставать, но не случилось. Я не поняла, или это выкидыш был, или месячные с такой задержкой.

Моя мама 19-го года рождения, тоже сделала много абортов. Они с отцом сошлись после войны оба вдовые, у отца было трое детей и у мамы один, потом мы трое ещё родились. А о предохранении, кроме изделия номер два, она не знала, не с кем было говорить, родных рядом не было, а с чужими на такую тему не поговоришь, да и мама была очень стеснительная. Вот и делала аборты. Язык не повернётся назвать её детоубийцей. Меня удивляет другое. Врач, делавшая аборты, её ругала, что часто ходит, но ни разу не предложила вставить спираль или научила бы надевать колпачок.

Уже я, став зрелой женщиной, разговаривала с ней на эту тему и удивлялась дремучести и невежеству в отношении предохранения. Хотя мама следила за своим здоровьем и раз в год обязательно ходила к гинекологу даже будучи на пенсии. Но вот так "просто" в 50-е годы решали вопросы демографии в семье...

[Мортиша Аддамс 9 675]

1 час назад, Талиена сказал:

При задержке другая подруга предлагала способ - выпить ударную дозу тех самых ОК  и погреться посидеть над тазиком с паром и горчицей.

У Ломачинского в книге женщина умерла после такого способа, патологоанатомы долго понять не могли, в чём причина смерти. Оказалось, тоже по совету подруги выпила ударную дозу постинора.

[Кофе с молоком 2 873]

1 час назад, Талиена сказал:

предохраняться всякий раз, кроме 3 дней после критических дней

У меня тоже так после третьих родов в 93 году, и даже вообще всегда предохраняться, без всяких 3 дней. Осечек не было. Презервативы это наше все. А так три беременности и трое родов, но после третьих тяжелых родов постаралась убрать все риски. Но у меня муж, который всегда был со мной согласен в этом вопросе. 

[Маркиза Карабас 83 259]

6 часов назад, Сюсюмбер сказал:

Не секрет, 54. Соцлагерные презервативы ни разу не видела, даже не представляю, какие фирмы их выпускали. Китайские и индийские были, да. Приходилось искать размеры ХХХ, другие не налезали. В восьмидесятые стали появляться уже наши, ленточками по 10 штук, с надписью "проверено электроникой", более-менее сносного качества. В доступе была грамицидиновая паста с аппликатором, от нее жгло дико и пузырилось все, что можно. Ригевидон и постинор были в продаже, но сколько наших женщин гробануло этими милыми препаратами придатки - не сосчитать. Календарный метод - наше все, пользовались те, кто и так залетал с трудом. Те, кому достаточно было показать член из-за угла, и она уже была в положении, не вылезали из абортариев.

Да, чуть не забыла. Спираль в форме змеи, высотой 5см, от которой я сначала выла и лезла на стену, а потом благополучно забеременела - тоже метод. Да.

Вам просто повезло.

Может быть мне действительно повезло,  наверное фертильность не высокая. Но среди моих тогдашних подружек, родственниц не все были такие. Не было у меня знакомых,  которые на аборт ходили чаще,  чем я в театр.  Значит можно было?

Презервативы были венгерские сначала,  потом китайские, китайские по ощущениям вполне себе.  Если честно даже советские ни разу не видела,  не довелось. Но половая жизнь у меня с 19 лет,  не с 15-16.

Таблетки антеовин (вспомнила!),  может и не такие уж совершенные,  но вполне себе удобоваримые, с циклом с яичниками все в порядке.

Спираль мультилоид (импортная) , поставила сразу после родов,  в 1991 году.

Все покупались свободно, не по блату. Не Москва. 

Кто хотел нормально предохраняться, тот предохранялся. А для кого аборт -способ регулирования беременности - те бегали на аборт 2-3-4 и более раз в год. 

Это ужасно. Проколы могут быть у каждого,  но чудовищное количество абортов...  Не знаю. 

Изменено 8 Апреля 2017 пользователем Маркиза Карабас

[Сюсюмбер 10 139]

6 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Может быть мне действительно повезло,  наверное фертильность не высокая. Но среди моих тогдашних подружек, родственниц не все были такие. Не было у меня знакомых,  которые на аборт ходили чаще,  чем я в театр.  Значит можно было?

Презервативы были венгерские сначала,  потом китайские, китайские по ощущениям вполне себе.  Если честно даже советские ни разу не видела,  не довелось. Но половая жизнь у меня с 19 лет,  не с 15-16.

Таблетки антеовин (вспомнила!),  может и не такие уж совершенные,  но вполне себе удобоваримые, с циклом с яичниками все в порядке.

Спираль мультилоид (импортная) , поставила сразу после родов,  в 1991 году.

Все покупались свободно, не по блату. Не Москва. 

Кто хотел нормально предохраняться, тот предохранялся. А для кого аборт -способ регулирования беременности - те бегали на аборт 2-3-4 и более раз в год. 

Это ужасно. Проколы могут быть у каждого,  но чудовищное количество абортов...  Не знаю. 

А я никогда не слышала ни про антиовин, ни про венгерские презервативы. Москва

Зато постинор для меня не пустой звук. По рекомендации врача приняла сразу три таблетки, чтобы остановить кровотечение. В итоге все равно попала на стол, а яичники загнулись бесповоротно. Веселуха.

[Мортиша Аддамс 9 675]

8 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Таблетки антеовин (вспомнила!),  может и не такие уж совершенные,  но вполне себе удобоваримые, с циклом с яичниками все в порядке.

Эти таблетки наобум покупали, вам нормально, другим - не факт. Мне врач так ярину назначила, сказала - хорошие таблетки, всем нравится, ага. Так у меня такие мигрени с неё начались, что работать не могла. Потом только узнала, что сначала надо было анализы сдавать, а не наобум назначать такие таблетки. Ярина мне совсем не подходила. Я так поняла, что в нашей женской консультации всем так противозачаточные назначают, методом тыка - какой нибудь, да подойдёт. Анализы никто назначать и не собирается, да и читать их правильно мало кто умеет.

[Мадлина 13 162]

Моя однокурсница в 1992 году после противозачаточных таблеток превратилась в колобок. Мой фарматекс уже 18 лет бегает.

Про презервативы смешная история вышла, мама до сих пор хохочет, вспоминая. Как-то раз, лет мне было 8-9, нашла я в шкафу длинные серебристые ленты с  какими-то резинками внутри. Это папа из очередной командировки привез эти средства предохранения. Мне интересно стало, вскрыла один. Не помню, как и что было, говорю со слов мамы.

"Иду я с работы, навстречу ты из школы идешь. И из кармана фартука это кондом развернутый свисает. ". 

Я разгильдяйкой была, да и есть, мене пофиг, что там свисало из кармана. НЕ знала я, что его надуть можно, или водой наполнить и с балкона сбросить.

 

[Китенька 11 176]

1 час назад, Мадлина сказал:

Моя однокурсница в 1992 году после противозачаточных таблеток превратилась в колобок.

Я в 77-м году гостила у родителей и в аптеке мамина знакомая по блату, из-под полы, продала мне инфекундин( по-моему, не ошибаюсь) три пачки. Как плохо я от этих таблеток себя чувствовала, тошнило, болело и тянуло внизу живота. Но "уплочено", как говорится, думаю, постепенно привыкну. Но когда месячные пришли два раза на месяце, я выбросила эти таблетки. Но что-то в организме нарушилось и да, я стала колобком, что поставь, что положи. И вес сбросить невозможно, даже Дюкан мало помог.  Какие анализы могли быть в то время, какие контрацептивы, какие советы врача, о чём вы. Вот и попадали на аборты. А скребли без наркоза и стонать не разрешали, как вспомню... Поседеть можно было около абортария.

[Маркиза Карабас 83 259]

Не,  анализов перед приемов ок тогда точно не назначали. Мне даже кажется у нас их не было. 

Вспомнила. Еще был распространен фармакологический аборт.  Что то там вводили в вену и у женщины приключался выкидыш. Обычно это делала на дому знакомая медсестра или фельдшер. Что вводили понятия не имею,  я еще была подростком.  Но часто после этого выкидыш был не до конца и женщина все равно шла на чистку.