Клуб любителей соционики

[Артемида 6 231]

все будет хорошо

С сарказмом и иронией, включая самоиронию, все в порядке. Безмятежность присутствует, если не требуется решать какие- то важные для себя дела. Фатализма в контексте "все умрем" у себя не наблюдаю, потому- что просто не думаю о далеком будущем . Потому что если и умрем, то очень еще не скоро. Помучаемся еще на этом свете. Дел еще полным- полно. Интуиция действительно сильная, прогнозы практически всегда сбываются, предчувствие как возможно будут развиваться в дальнейшем события тоже на "пять".

Вот с эмоциями не совсем ясно. На людях и в малознакомой обстановке стараюсь эмоции и чувства держать под контролем. Но если что- то задело меня за живое, как в положительном, так и отрицательном смысле, мне стоит большого труда держать лицо. У меня в голове глубоко засели слова королевы Марго:" Ничего что платье в крови- была бы улыбка на устах", но бывает что эмоции выходят из под контроля. И мне потом бывает очень стыдно за несдержанность и неумение совладать с собой. Я это расцениваю как демонстрацию слабости и бессилия.

Ливень

Я тоже жестко начинаю действовать неожиданно для окружающих. Если не получается договориться, все обдумываю и как надавлю. Потом неловко и совестно, ведь можно было все решить более комфортным способом, для всех при чем. Пришлось напрягаться самой и прогибать других. Нет, неуютно мне после этого демарша, как не крути.

[все будет хорошо 4 549]

Артемида

Вполне все вписывается в Бальзака, включая неожиданное давление на окружающих и некомфорт от демонстрации эмоций

[Артемида 6 231]

все будет хорошо

Вот это тоже похоже на меня:

"На службе держится подчеркнуто иронично и независимо. Обладает бесспорным чувством юмора, но его формы своеобразны: это поучительные истории, притчи, эпиграммы. Истинная представительница своей квадры — мало обращает внимания на регалии и авторитеты, недолюбливает начальство. "

Вообще никогда не испытывала должного пиетета перед власть держащими с молодости и не понимала идолопоклонства у других людей перед начальством. Для меня удивительны были речи с придыханием и цыканье, что тихо- тихо начальник пришел. Ну пришел, молодец. Работай себе на благо отечества. Почему мне надо замирать от ужаса и глубокого почтения от одного его присутствия? И дышать через раз. Непонятно. Сама на рожон не лезла, но и потупив глаза не стояла, если начальник обращался ко мне с вопросами и за разъяснениями.

И вот эта гадкая черта характера присутствует:"Вообще со свойственной им манерой все критиковать и быть ко всему в оппозиции, от БАЛЬЗАЧЕК часто можно услышать возмущенное шипение по тому или иному поводу: "Ну, это же невозможно! Невозможно!" Им трудно предположить, что люди, в самом деле, могут быть такими глупыми, что не в состоянии предвидеть на два шага вперед последствия своих действий."

Это тоже про меня, правда я не вслух, а про себя думаю тихонечко так:" Боже, за какие грехи приходится мне выслушивать весь этот бред сивой кобылы".

Я все просчитываю и взвешиваю по несколько раз в страхе ошибиться и поступить невыгодно для себя. "Семь раз отмерь, один отрежь", верно характеризует мои действия.

В важных вещах никогда не буду торопиться, все продумаю и предусмотрю. Хоть и тратится много времени на подготовительный этап, в итоге все получается как надо мне. Проколов и ошибок в итоге получается мало.

Когда мне плохо и больно физически или морально, то самое лучшее что можно для меня сделать, это оставить в покое наедине с самой собой. Предпочитаю восстанавливаться своими силами без поддержки со стороны. Не люблю когда видят меня жалкой или беспомощной. Сама поддержать могу и словом и делом. Причем предпочтительнее делом.

Выходит что я- Бальзак или критик.

[МнениеСвоеИмеющая 38 537]

Ливень

Снова внимательно прошла тест. В 148 раз. "Максим". Или я сама себе вру, или лыжи не едут.

Скорее всего вам почему-то очень хочется считать себя сенсориком. У меня так же было до изучения соционики. От интуиции я при этом упорно отказывалась, считала, что ее у меня нет.

Про меня сказали другое. Что когда меньше всего от меня ожидают, когда я вроде уже плюнула и оставила все как есть, незаметный толчок - и всем прятаться по углам! Потом, когда все выползут - все тихо, везде порядок, все довольны, недовольные ушли или передумали.

Это не похоже на Максима, Максим наедет сразу, он ничего ждать не будет. За-то на меня похоже, на Робеспьера то есть. Меня окружающие, в том числе коллеги, отнюдь мягкотелой не считают. Но, я защищаю только свое личное пространство при этом никогда не узурпируя чужое. А Максим о чужом личном пространстве думает мало, надо будет заберет. Робеспьер никогда, ему это не нужно. Наоборот, обозначив свои границы, я могу другому показать, где его личное пространство и научить пользоваться, если вдруг этот другой не знал. Возможно поэтому в итоге недовольных нет.

Вы посты Winterborn почитайте. Она Максим. Разве это похоже на вас?

Артемида

а сама я очень с великим трудом испытываю чье- либо давление на себе, прямо физически больно становится и ярость внутри начинает бурлить.

Это не похоже на Бальзака. Черная сенсорика, умение и желание давить на людей относится именно к этому аспекту, у Бальзака суггестивная функция, все что с этим связано, человеку приятно. Моя дочь Наполеон, у нее черная сенсорика базовая, я слышу как она со своим молодым человеком по телефону разговаривает. Строит откровенно, я бы давно послала, а он ничего, слушает. То-ли виктим, они давление любят, Бальзак как раз виктим. То-ли просто влюблен сильно.

[Мекси 352]

Решила я со своим Максом общение свернуть. Думала, как бы покорректнее, чтобы не оскорбить. А он сам меня раньше бросил, просто испарился. Не пишет больше. Ну ладно, зато подуалилась, хороший опыт.

[МнениеСвоеИмеющая 38 537]

Мексиканская негодяйка

Решила я со своим Максом ообщение свернуть. Думала, как бы покорректнее, чтобы не оскорбить. А он сам меня раньше бросил.

Меня Гюго тоже сам бросил, несколько дней уже не пишет. При этом до этого, я все пыталась общение свернуть, раз даже явно обидела его специально, пропал на пару дней, потом написал опять, я зачем-то ответила. Но, на этот раз кажется действительно все, причина была, озвучивать не буду, поняла только, что он действительно очень добрый, если бросил меня по той причине, о которой я думаю. На расстоянии легко ошибиться, поэтому не уверена.

[Кастрюля 49 182]

МнениеСвоеИмеющая

Скорее всего вам почему-то очень хочется считать себя сенсориком. У меня так же было до изучения соционики. От интуиции я при этом упорно отказывалась, считала, что ее у меня нет.

Да ладно, вон какая Ливень внимательная, на обуви клей видит, у меня такого и близко нет, а я считаю себя сенсориком.

Когда я только познакомилась с соционикой, то сразу записала себя в интуиты, потому что у меня сильно развита интуиция.

[Мекси 352]

МнениеСвоеИмеющая

При этом до этого, я все пыталась общение свернуть, раз даже явно обидела его специально,

Лена, ну этому хотя бы объяснение есть - намеренно обидела. А я свое намерение не то, что выразить, даже оформить не успела.

Ну, у меня, возможно, потому что не вошла в рамки его интересов. Я сама моментально фильтрую по принципу интересно/неинтересно и время тратить не люблю. Но вот сдается мне, что он еще появится. Есть какая-то внутренняя уверенность.

Кастрюля

Когда я только познакомилась с соционикой, то сразу записала себя в интуиты, потому что у меня сильно развита интуиция

Кстати, да. Очень мешает изучению специфическая терминология. Приходится смотреть с азов, то есть перекраивать привычные понятия в специфику соционики. Неудобно, однако.

[МнениеСвоеИмеющая 38 537]

Кастрюля

Да ладно, вон какая Ливень внимательная, на обуви клей видит, у меня такого и близко нет, а я считаю себя сенсориком.

А я, например, плохо отремонтированную обувь могу и заметить. Бывает, на деталь взгляд падает случайно, если деталь интересная, запоминаю. Но, вообще-то именно деталь, а не образ человека в целом. К тому же зрительную память можно натренировать.

Мексиканская негодяйка

А вы долго общались? Настоящую причину сложно узнать, если знаешь человека только по его виртуальному образу. Да, и не обязательно. Я со многими начинала переписываться, общаться, потом кто-то из них сам исчезал, с кем-то я сама прерывала общение.

Блин... Только написала, Гюго мой опять объявился, зараза. Ответить или нет, не знаю даже.

[Мекси 352]

МнениеСвоеИмеющая

Нет, около недели. Это, несомненно, малый срок для каких-либо предположений, тем более виртуально. Но это был первый заинтересовавший меня Макс. Остальные ну совсем не в кассу. Ладно, этот ушел, будет другой.

[все будет хорошо 4 549]

МнениеСвоеИмеющая

Это не похоже на Бальзака. Черная сенсорика, умение и желание давить на людей относится именно к этому аспекту, у Бальзака суггестивная функция, все что с этим связано, человеку приятно.

Лен, я как виктим могу немного по-другому сформулировать.

Мне нравится смотреть на проявление силы, когда кто-то ее демонстрирует, я могу восхититься. Но если эта сила направлена на меня, то тут варианта два: если я понимаю, что все верно, мне нужен просто импульс, а давят меня как раз как надо, тогда я приму это как пинок под зад и начну шевелиться; если же меня просто так давят, то я могу дать отпор и бездумно подчиняться я точно не стану.

У Балей может и иначе, суггестия от активации отличается. Но моя подруга Балька она тоже со стороны с интересом на силу смотрит, мы с ней общались по этому поводу. А вот ее саму прогнуть могут только те, кто у нее в почету и когда она согласна с доводами.

То есть похоже на мое видение черной сенсорики.

Мексиканская негодяйка

Очень мешает изучению специфическая терминология.

Это точно! Могли бы спецтермины придумать. а уж какой я нафик виктим или ты к примеру? То есть приходится каждый раз уточнять, что этот термин в конкретном случае означает.

Так же как и инфантилы далеко не все на самом деле инфантилы, просто любят и ценят заботу.

Вертность, нальность - все не так, как принято воспринимать эти термины.

[МнениеСвоеИмеющая 38 537]

все будет хорошо

Мне нравится смотреть на проявление силы, когда кто-то ее демонстрирует, я могу восхититься. Но если эта сила направлена на меня, то тут варианта два: если я понимаю, что все верно, мне нужен просто импульс, а давят меня как раз как надо, тогда я приму это как пинок под зад и начну шевелиться; если же меня просто так давят, то я могу дать отпор и бездумно подчиняться я точно не стану.

Я еще по отношениям дочери с ее парнем сужу. Там шаг влево, шаг вправо — побег. Контролирует, требует подчинения и даже преклонения в какой-то степени. И давит, курить заставила бросить, настояла на том, что бы он посещал тренажерный зал. Да, вроде все на пользу, но, лично я совершенно не переношу такого к себе отношения, если меня начнут заставлять делать даже полезные для меня вещи, дам отпор.

Я все думаю, может действительно мальчик ее Бальзак Два года они уже вместе, знаю о нем со слов дочери, что к сильным проявлениям эмоций относится плохо. Смущает то, что он и сам склонен мою дочь контролировать, ревнивый очень. То есть взаимно это у них, она ему шага в сторону сделать не дает, он ей, не знаю насколько свойственно это Бальзакам. Ей самой такой контроль не особо нравится, дочь даже говорит, что по этой причине не видит совместного будущего с этим молодым человеком.

[все будет хорошо 4 549]

Немного о белой интуиции.

Зимой мы, как и положено по ТК,составляем график отпусков. И вот на майские праздники я себе и запланировала недельку отдохнуть.

Думала все куда поехать, было ощущение закрытости этого отпуска, но я ж упертая уже забронировала апартаменты в Питере, выцепила компанию. Потом компания стала сливаться, одной накладно ехать. Вот как будто против течения плыла.

А потом бац - инсайт, открылась новая дверь (это уже к черной интуиции, но она у меня неосознанная, так что случайно обычно такое получается). Надо ехать к сестре, да не в намеченные даты, а раньше. Вот одна мысль и все события встали на места, поймала волну и поплыла по ней

Блин, это такое классное чувство, когда перестаешь сопротивляться интуиции и наоборот идешь ей навстречу. Сейчас уже четко вижу - все будет именно так и должно было именно так, но ЧИ у меня запаздывает видимо и работает как-то в связке с БИ.

Также было с запланированной по работе вчерашней поездкой в налоговую. Надо, значит надо, рационал поставил себе в график и намеревался все сделать. Но ощущение сопротивления меня не покидало.

Уже накануне вечером поняла, что мелкий заболевает ,утром к врачу, днем ждем бабушку, в налоговую я не успеваю, и когда поняла, что не успею все равно, прям отпустило напряжение, опять как будто события встали как надо. Сегодня утром спокойненько доехала, за 5 минут все сделала и покатила на работу.

Вот вроде часто убеждаюсь, что надо доверять интуиции и каждый раз есть сомнения, а не принимаю ли я желаемое за действительное и не выдаю ли фантазию за реальность... Хорошо, что чаще всего все же ее слушаюсь.

Вот уже интересно что будет с поездкой на море. Билеты куплены, гостиницы забронированы, а у меня нет ощущения, что поездка состоится почему-то Может позже придет.

[Ливень 1 622]

МнениеСвоеИмеющая

Вы посты Winterborn почитайте. Она Максим. Разве это похоже на вас?

Похоже. Я думаю похоже, но я сдержаннее. Сама редко проявляю эмоции, и, когда проявляют другие, отношусь с подозрением - или играет на публику, или забыл валерианку съесть. (Но это если я не вижу причин для "буйства").

А с терминологией у меня действительно слабовато.

Вот еще что: вроде как Робы любят и уважают порядок и иерархию, а я все время открыто бунтовала. То против дневного сна в детсаду, то против школьной формы, то против бюрократских процедур. Если бунт не прокатывал - искала обходные пути и альтернативные варианты.

[все будет хорошо 4 549]

Ливень

вроде как Робы любят и уважают порядок и иерархию

Скажу вам по секрету: Максы порядок и иерархию любят еще больше, чем Робы ибо там еще и сенсорика черная подключается к белой логике, Максы вообще первые в соционе по порядку и иерархии

[МнениеСвоеИмеющая 38 537]

Ливень

Похоже. Я думаю похоже, но я сдержаннее

На мой взгляд нет. Но, я мало вас читала. Почитаю еще, отпишусь, мне интересно стало. И похоже я имела ввиду не по смыслу, а именно по стилю письма. Так-то и я с ней бываю согласна, бываю нет, но, в любом случае я постараюсь донести свою точку зрения до собеседника в гораздо более мягкой форме.

Сама редко проявляю эмоции, и, когда проявляют другие, отношусь с подозрением - или играет на публику, или забыл валерианку съесть. (Но это если я не вижу причин для "буйства").

Это не эмоции у нее, это творческая черная сенсорика очень хорошо в постах просматривается, Максимы так же как и Робеспьеры малоэмоциональны.

Вот еще что: вроде как Робы любят и уважают порядок и иерархию, а я все время открыто бунтовала. То против дневного сна в детсаду, то против школьной формы, то против бюрократских процедур. Если бунт не прокатывал - искала обходные пути и альтернативные варианты.

Робеспьеры очень не любят насилия. В принципе, я думаю, требование подчиниться тупым и не нужным на их взгляд правилам, может быть приравнено к насилию и вызвать открытое сопротивление. А вот Максимы по идее должны правила системы как раз принимать.

Я сторонник теории подтипов, согласно которой каждый тип делится еще на два и отличия там значительные выходят. Даю ссылку на два подтипа Робеспьера, терминальный с акцентом на белую логику очень на Максима похож, но, все-таки мягче. Может узнаете себя.

Робеспьер подтипы

все будет хорошо

Скажу вам по секрету: Максы порядок и иерархию любят еще больше, чем Робы  ибо там еще и сенсорика черная подключается к белой логике, Максы вообще первые в соционе по порядку и иерархии

Я с Максимом работаю, она гораздо более склонна правила соблюдать от и до. Я, если вижу возможность обойти без ущерба для себя лично и для дела, могу и выкинуть это правило из списка, тем самым оптимизировав процесс или улучшив условия работы самой себе

Что касается иерархии, четко осознаю кто где главный и кто за что отвечает, "через голову" не прыгаю. Приказы принимаю к сведению только от вышестоящих, вот и все мое к ней уважение.

[все будет хорошо 4 549]

МнениеСвоеИмеющая

Что касается иерархии, четко осознаю кто где главный и кто за что отвечает, "через голову" не прыгаю. Приказы принимаю к сведению только от вышестоящих, вот и все мое к ней уважение.

А Максы еще и с точки зрения черной сенсорики отлично оценивают иерархию и расстановку сил

Лена, ты видела как Ливень про лопату писала? Я слабо себе представляю, чтоб Макс так написал, да еще и с примечанием, что еще кучу вариантов придумает легко.

При этом как сломать табуретку ответ один и тот "мягенький" разобрать.

Я и то могу написать как ее разломить топором, распилить пилой, стукнуть хорошенько об стену и тыпы.

Ливень

Честно не знаю где вы в себе агрессию видите, что в Максы хотите

[МнениеСвоеИмеющая 38 537]

все будет хорошо

Лена, ты видела как Ливень про лопату писала? Я слабо себе представляю, чтоб Макс так написал, да еще и с примечанием, что еще кучу вариантов придумает легко.

При этом как сломать табуретку ответ один и тот "мягенький" разобрать.

Я и то могу написать как ее разломить топором, распилить пилой, стукнуть хорошенько об стену и тыпы.

Наташ, да, конечно, я тоже вижу там много черной интуиции и полное отсутствие черной сенсорики.

[Ливень 1 622]

МнениеСвоеИмеющая

все будет хорошо

тем самым оптимизировав процесс или улучшив условия работы

Вот это типичное "мое". И новые приспособления придумывать, и способы исполнения, и пробовать новые материалы.

Честно не знаю где вы в себе агрессию видите, что в Максы хотите

В том-то и дело, что в Макса я периодически превращаюсь. (Мне так кажется). Хотя по ссылке о подтипах я - исследователь. (Оно само систематизируется потом, в процессе). Лекция - да, будет в трех словах. Про здоровый образ жизни - "а что это?" То есть, диета будет только в том случае, если это жизненно необходимо.

[МнениеСвоеИмеющая 38 537]

Ливень

В том-то и дело, что в Макса я периодически превращаюсь

Если вы когда-нибудь познакомитесь с настоящим Максимом, поймете, что это совсем другой человек, не можете вы в него превращаться А "собак" все мы периодически на кого-нибудь спускаем.

Хотя по ссылке о подтипах я - исследователь. (Оно само систематизируется потом, в процессе).

Как и я. Сначала у вас черная интуиция творческая срабатывает, это много разных мыслей, вариантов решения задач и все это как бы на подсознательном уровне, то есть даже в слова превратить проблемно, но, в голове уже есть. Потом базовая белая логика постепенно все это обрабатывает, раскладывает по полочкам в итоге, если вы сами этого хотите, получается вполне удобоваримая теория или решение задачи находится. Что-то, что вам не интересно или просто некогда этим заниматься, так и остается на уровне - была вроде какая-то мысль, а какая уже не помню. А бывает, что и помимо ваше воли, то есть специально вы ничего не систематизировали вдруг в голову какая-нибудь "эврика" готовая пришла.

Похоже?

[все будет хорошо 4 549]

Ливень

В том-то и дело, что в Макса я периодически превращаюсь.

Мы все периодически в кого-то превращаемся но естественное и привычное нам состояние нашего истинного ТИМа

Я тоже могу выделываться по болевой и говорить, что я готовить умею, за собой ухаживаю и вообще очень даже заботливая Но Штирлицем от этого я все равно не стану

МнениеСвоеИмеющая

Сначала у вас черная интуиция творческая срабатывает, это много разных мыслей, вариантов решения задач и все это как бы на подсознательном уровне, то есть даже в слова превратить проблемно, но, в голове уже есть. Потом базовая белая логика постепенно все это обрабатывает, раскладывает по полочкам в итоге, если вы сами этого хотите, получается вполне удобоваримая теория или решение задачи находится.

А я думала, что наоборот у вас, базовая собирает информацию по белой логике, а черная интуиция анализируя эту информацию, видит новое что-то.

[МнениеСвоеИмеющая 38 537]

все будет хорошо

А я думала, что наоборот у вас, базовая собирает информацию по белой логике, а черная интуиция анализируя эту информацию, видит новое что-то.

Наташ, я думаю, так и есть. Базовая собирает первичную информацию, но, настолько быстро, что я этого не замечаю. Ощущаю я работу черной интуиции прежде всего. А как там на самом деле, не могу уловить, наверное базовая и творческая в паре работают, но, лично у меня такое впечатление, что базовая все время запаздывает, то есть творческая вперед идет, а базовая за ней. Например, есть у меня какая-то основа, наверное с базовой, творческая носится со скоростью света, образно говоря, потом базовая метания творческой постепенно систематизирует. Как-то так.

Я творческую черную интуицию называю личным кошмаром в шутку. В голове постоянно круговорот мыслей, они могут плыть медленно, а могут мелькать как калейдоскоп и избавиться от этого хотя бы на какое-то время никак, а иногда хочется.

[Ливень 1 622]

МнениеСвоеИмеющая

Вот все ж было так. Пока я не залезла по той же ссылке в описание Макса. Получился "инструктор". В другие ТИМы (правильно?) я даже заглядывать теперь боюсь.

Прочитала Дона. Нет, это меньше похоже. Доверчивость, наивность и непредсказуемость - не про меня. Сокращать дистанцию, прикасаться - тем более не я. Это прям катастрофа целая, если "чужак" ближе, чем на рукопожатие подходит. Рассеянность - не знаю, может быть, если меня озадачить несколькими делами одновременно, одно из которых - или говорить, или слушать. То самое "не говори под руку". Непрактичность - тоже не мое. Все должно быть зачем-нибудь или для чего-то.

Мексиканская негодяйка

Эт не беда, я ее воспринимаю, как открытую "личку".

с черной сенсорикой хорошо знакома. Не сказала бы по постам, что она проявлена.

Она иногда чуть ли не физически ощущается от сообщений.

Пытаюсь разобраться, что это за зверь.

[МнениеСвоеИмеющая 38 537]

Ливень

У меня идея есть, скорее всего бредовая. Дон-Кихот почитайте. Я завтра с утра пробегусь все-таки по вашим постам, отпишусь в ветке.

[Мекси 352]

Ливень

Блин, с телефона отписалась в репе и так неудачно. Обязуюсь дважды компенсировать.

Я новичок в соционике, но с черной сенсорикой хорошо знакома. Живу с таким. Не сказала бы по постам, что она проявлена.

Она иногда чуть ли не физически ощущается от сообщений.