Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Арчита

Как быть с отцом после смерти мамы?

Recommended Posts

44 минуты назад, Нюра Вадимовна сказал:

Хочется сказать вам одну вещь. Вам сейчас кажется что вот оно, самое трудное и самое страшное. Папа пытается взять вас измором, сил нет, нервы ни к черту... Все так. 

Спасибо, Анюта!!! Очень надеюсь что привыкнет. Сегодня даже не звонит, не знаю с чем связано. С сиделкой просто очень повезло, я даже не стала торговаться когда мне назвали цену, я вообще не знаю как она выдержала его  месяц. 

44 минуты назад, Нюра Вадимовна сказал:

Но я считаю что вы еще дешево отделались

Пока да.. Я просто по натуре предприимчивая, не люблю рассусоливать и жевать сопли и четко знаю чего хочу, поэтому действовала наверняка. Сначала сиделка в больнице, нашла с ней контакт, не обижала, наоборот поддерживала  как могла. Ни грамма упрёка. одна только благодарность..  Потом начала усиленно искать пансионат. Хорошо у меня муж мне помогал, потому что понимал что если не действовать  вместе то вообще капец настанет. Я все это время была  сильно взвинчена. Рана у него плохо заживает, возьмут ли вообще в пансионат,  требуются перевязки, потом он поносил по 5-7 раз в день.

Наконец нашла что искала и буквально в этот же день связалась с врачом и договорилась о выписке. Все делала быстро, четко, не сомневаясь что делаю все правильно.  Реально была в сильном напряжении . Вот только сегодня отпустило. 

44 минуты назад, Нюра Вадимовна сказал:

Несколько месяцев придется держать оборону.

Он меня уже спрашивал по пути в пансионат, что  через месяц как рана заживет хочет домой. Я сказала что почему бы тебе не жить в пансионате как другие? Поняла  что ему это не понравилось и он понял что я его сплавляю... Не знаю какие чувства он при этом испытал.. 

Сама с собой разговариваю.. Был бы он другим , не мотал бы мне нервы, этого бы не случилось и мое отношение к нему было бы совсем другим.  У меня просто срабатывает инстинкт самосохранения. А это только тогда когда он НЕ РЯДОМ.  

44 минуты назад, Нюра Вадимовна сказал:

Берегите себя. 

Спасибо!!! Буду стараться, начну себя приводить в порядок.

  • Нравится 5
  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Большая кошка сказал:

Не знаю какие чувства он при этом испытал.. 

Ужас он испытал. Потому что это конец и, если он не в деменции, то всё понимает. Понимает, что жизнь прошла, закончилась, никогда больше ничего не будет, кроме пансионата, судна, в лучшем случае коляски. 

4 часа назад, Большая кошка сказал:

Был бы он другим , не мотал бы мне нервы, этого бы не случилось и мое отношение к нему было бы совсем другим.  У меня просто срабатывает инстинкт самосохранения. 

И это правильно. Жизнь моментальна и у каждого только одна и никто не знает, когда его срок. Вы много сделали для отца. 

4 часа назад, Большая кошка сказал:

Берегите себя. 

 

  • Нравится 2
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Проходите раздевайтесь сказал:

Понимает, что жизнь прошла, закончилась, никогда больше ничего не будет, кроме пансионата, судна, в лучшем случае коляски. 

Как будто у него до этого была бурная насыщенная жизнь. :rolleyes: Диван, телек, бухло, выжрать мозг дочери, а там новый день, диван, телек, бухло, дочь...

  • Нравится 3
  • Понижение репутации 1
  • Повышение репутации 14

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Катакомба сказал:

Диван, телек, бухло, выжрать мозг дочери, а там новый день, диван, телек, бухло, дочь...

Возможно. Но это свой диван, свой телек, своё бухло. Теперь даже этого нет. И никогда не будет. Лежит и ждёт конца (ну, ладно, более мягко - доживает). И бухла нет;).

Дочь - то в этом не виновата, она и так сделала для него больше, наверное, чем заслужил. 

  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Большая кошка сказал:

Очень надеюсь что привыкнет.

Куда он денется. Поймет что ваша позиция неизменна и примет как данность. 

1 час назад, Большая кошка сказал:

Сегодня даже не звонит, не знаю с чем связано.

Думает, как вас прошибить на жалость. 

1 час назад, Большая кошка сказал:

С сиделкой просто очень повезло, я даже не стала торговаться когда мне назвали цену, я вообще не знаю как она выдержала его  месяц. 

Золотая женщина. Вы ее контакты не теряйте на всякий случай. Мало ли. Вдруг какой форс- мажор. 

1 час назад, Большая кошка сказал:

Наконец нашла что искала и буквально в этот же день связалась с врачом и договорилась о выписке. Все делала быстро, четко, не сомневаясь что делаю все правильно.  Реально была в сильном напряжении . Вот только сегодня отпустило. 

Вы большая молодец и умница. Не растерялись и быстро приняли верное решение. 

А "отходняк" от стресса вас еще догонит, наверное. У меня часто так бывает- в сложные моменты действую быстро и четко, а потом начинает трясти.

1 час назад, Большая кошка сказал:

Он меня уже спрашивал по пути в пансионат, что  через месяц как рана заживет хочет домой. Я сказала что почему бы тебе не жить в пансионате как другие? Поняла  что ему это не понравилось и он понял что я его сплавляю... Не знаю какие чувства он при этом испытал.. 

Лучше не думайте о его чувствах. Скажите себе и ему- так надо. И точка. Потом аргументируете свое решение словами врачей- типа, папа, врач сказал, что тебе опасно жить одному. Я волнуюсь, поэтому ты будешь жить тут, с уходом и присмотром. 

1 час назад, Большая кошка сказал:

Сама с собой разговариваю.. Был бы он другим , не мотал бы мне нервы, этого бы не случилось и мое отношение к нему было бы совсем другим. 

Ох, Алла... История не имеет сослагательного наклонения. Мы живем в том что есть. Смыла себя терзать такими мыслями нет. Он такой какой есть. И вы чувствуете то что чувствуете. И имеете на это полное право. 

  • Нравится 4
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Нюра Вадимовна сказал:

Потом аргументируете свое решение словами врачей- типа, папа, врач сказал, что тебе опасно жить одному. Я волнуюсь, поэтому ты будешь жить тут, с уходом и присмотром. 

Если он попадет домой то сразу потребует пиво, он лежал в больнице и постоянно просил сиделку пивка ему принести. Ничего, выжил и без пива). А один раз кто то принес бутылку лимонада так он прям  загорелся, подумал что это пиво.  Таблетки, которые ему выписали и пиво не совместимы. 

2 часа назад, Нюра Вадимовна сказал:

А "отходняк" от стресса вас еще догонит, наверное

Я в постоянном  стрессе пребываю за малым исключением. В последнее время стала чувствовать сердце. Буду себя беречь теперь. У меня есть месяц по крайней мере. Управляющая сказала что за месяц больших изменений не будет, нужно больше времени и они заинтересованы в постояльцах, в общем мы поняли друг друга)

  • Нравится 2
  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Большая кошка сказал:

Я в постоянном  стрессе пребываю за малым исключением. В последнее время стала чувствовать сердце.

Берегите себя. Может вам врач какие-то препараты выпишет, поговорите со своим врачом. Постоянный стресс это тяжело, а вам силы нужны. Держитесь. 

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Большая кошка сказал:

Я в постоянном  стрессе пребываю за малым исключением

Я не вижу особых причин для стресса- папа сразу с больницы в интернат, вы только по телефону общаетесь. Чтобы вам стало легче- я за своей мамой сама ухаживала, за лежачей, она даже повернуться не могла сама .Сажала ее, клала, все процедуры, уколы. И ночью она меня будила- повернуть, попить. Вот на минутку все это представьте, ужаснитесь и скажите- какая я оказывается счастливая, что мне не нужно этого делать.

У нас ничего подобного нет рядом, есть только палаты сестринского ухода. И все. 

13 часов назад, Большая кошка сказал:

то сразу потребует пиво

Ну потребовать то можно, но кто ему даст.

 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Кармина Бурана сказал:

Я не вижу особых причин для стресса- папа сразу с больницы в интернат, вы только по телефону общаетесь

Кажется что их нет, но вы не рядом со мной и не видите всей картины. А так да, трудно не согласиться. Постоянный стресс у меня не только из за папы, еще  с пяток причин, но это не для этой ветки. Даже сиделка ему в открытую сказала "Я не завидую вашей дочери".. Лучше бы он молчал, мои нервы были бы целее. 

Недаром мать всю жизнь плакала, лежала в дурках,  и жаловалась на него и ко мне приезжала  на другой конец  Москвы с ночевками, чем меня выбешивала. Я хотела отдохнуть  своей семьей а в 10 утра на пороге она и так каждый выходной и на неделе приезжала  внучку водить за ручку.. 

Теперь все это испытываю я уже 5 лет и да интернат как вы написали, потому что когда он рядом  меня трясёт, а он всегда спокойный.  

  • Сожалею 6
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Большая кошка сказал:

и не видите всей картины

Конечно, только по вашим постам. Просто вспоминаю, что я была уже пенсионерка и работала, когда мама слегла окончательно, упала прямо на меня в туалете. Мы с внучкой чуть ее дотащили в комнату. Я бы еще работала, контракт еще не закончился, но пришлось уйти и за мамой ухаживать. Конечно, она не такая, как ваш папа( тут не сравню даже), но сутками ухаживать и находиться все время в одной квартире, очень тяжело- поверьте. При всем этом я по жизни очень плохо сплю, а тогда совсем без снотворных не засыпала. 

Всяко все было, но вот сейчас вспоминаю и думаю, не так и тяжело было, пусть бы еще пожила. Мне повезло- сначала тяжело больной муж, потом мама. 

48 минут назад, Большая кошка сказал:

потому что когда он рядом  меня трясёт

Ну и пусть в интернате все время, если возможно это. навещайте и все иногда. 

  • Нравится 1
  • Сожалею 3
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Кармина Бурана сказал:

но сутками ухаживать и находиться все время в одной квартире, очень тяжело- поверьте.

Я это знаю и  верю и поэтому всячески этого избегаю. С моими измотанными в хлам нервами я этого просто не выдержу. Одно дело когда любишь человека а другое когда испытываешь к нему совсем другие чувства. 

1 час назад, Кармина Бурана сказал:

Всяко все было, но вот сейчас вспоминаю и думаю, не так и тяжело было, пусть бы еще пожила.

Какой смысл в таком вот житие?  Ходить под себя это житье?  Никогда и ни за что я не пожелаю такого своим  детям, да вообще никому.  Вас отпустило   просто  и уже не так остро все это ощущается.  

1 час назад, Кармина Бурана сказал:

Ну и пусть в интернате все время, если возможно это. навещайте и все иногда. 

Он домой захочет если научится пользоваться коляской. Только в однушке  особо не развернуться и в туалет порожек на коляске не преодолеть,  придется покупать санитарный стул, нанимать сиделку и  придется мне кормить и готовить еще и на сиделку. На кой все это , когда в пансионате  можно жить?  Ради того чтобы он дома на кровати лежал, сидел и я рядом была. 

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Кармина Бурана сказал:

Я бы еще работала, контракт еще не закончился, но пришлось уйти и за мамой ухаживать.

Сколько Вам лет тогда было?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Большая кошка сказал:

Никогда и ни за что я не пожелаю такого своим  детям, да вообще никому.  Вас отпустило   просто  и уже не так остро все это ощущается.  

Очень прошу вас обратить внимание на своё здоровье, пролечиться, снять стресс. Возможно, на эмоциях вы не понимаете, сколь нужна вам помощь , чтобы не потерять своё здоровье, вы сейчас на грани. 


 Через неделю три года как не стало мамы, а я все в одной поре, не удаётся улучшить здоровье, только временно, когда принимаю ноотропы. Надо было при досмотре мамы лечиться, избавиться от стресса, не было бы таких последствий- от стрессов разрушилась щитовидка, с нею сосуды, стала ощущать себя старше почти на 20 лет, да и сил у меня, мозги, словно мне ближе к 80-ти.:hmm:

  • Нравится 1
  • Сожалею 6
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Янина Радовскович сказал:

Очень прошу вас обратить внимание на своё здоровье, пролечиться, снять стресс. Возможно, на эмоциях вы не понимаете, сколь нужна вам помощь , чтобы не потерять своё здоровье, вы сейчас на грани. 

Буду стараться, хотя у меня и времени мало и сил нет. Надо вот до гинеколога дойти, хоть посмотреть цитологию, анализ уже с декабря лежит.. сил нет, пришла и рухнула. Вот только с собакой ходила гулять, муж уехал по делам. Я уже не такая прыткая и быстро устаю. 

 Вот сегодня поговорила с ним по телефону. Опять твердит что месяц побудет а там посмотрим. Он надеется  попасть домой , мне на руки свалиться. У меня от одной этой мысли уже  настроение портится. Я как представлю что буду к нему привязана на неопределенное количество лет мне  просто дурно становится.  Врач сказал что на удивление у него все органы здоровые, выдержал такую операцию и все нормально. Столько лет пить и печень как новая, нет никаких признаков патологии. Я буду терять свое здоровье и проводить жизнь около него  если он будет дома. Никакая сиделка не спасет в этом случае. Все равно мне придется быть рядом и контролировать.  и выходить будет это дороже чем пансионат.  

Мое выживание это пребывание его в пансионате на ПМЖ,.. всё!

Изменено пользователем Большая кошка
  • Нравится 1
  • Сожалею 10
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Большая кошка сказал:

Вот сегодня поговорила с ним по телефону. Опять твердит что месяц побудет а там посмотрим

Сразу пресекайте такие разговоры - никуда МЫ смотреть не будем. Потому что у МЕНЯ нет сил и здоровья тебя обслуживать. Поэтому ты будешь жить там, а я тебя навещать. Не давайте ему ложных надежд. Потому что для него это будет промолчала = пообещала.

  • Нравится 4
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.02.2020 в 08:10, Эллега сказал:

Я тоже читаю, и у меня все время в голове вертится, был бы мой папа жив...

Полагаю, ваш папа не был таким как папа Большой кошки и вы не на месте автора. У автора папа профессиональный паразит, старый и немощный, но тем не менее паразит и, как понимаю, таковым был всегда, просто сначала маму ел, теперь дочку свою.

Я искренне не понимаю, как это можно вот так не пытаться как-то себя занять самому, не делать самому что-то для улучшения качества собственной жизни. А если Большая кошка крякнется окончательно, кто будет о нем заботиться так, как дочка заботится сейчас? А там папа об этом не думает, как не думают паразиты в природе, когда жрут своих жертв до смерти и сами потом погибают вне тела жертв.

  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Женьшень сказал:

Я искренне не понимаю, как это можно вот так не пытаться как-то себя занять самому, не делать самому что-то для улучшения качества собственной жизни.

Я тоже этого не понимаю. Все условия были созданы.Он кроме телевизора и пива ничего не хотел делать, сидел рядом в квартире и валял дурака целыми днями и обижался  что я с ним не сижу.  Но он  сидел  на диване и постоянно твердил что не хочет жить и пора убираться,  пил и говорил а что мне остаётся? А теперь он жить видимо хочет. Он и хотел лежать и ничего не делать и в больнице мне сказал что его не волнует что теперь нет ноги. 

Вампиры живут долго, кто то из форумчанок написал и это 100%. 

  • Сожалею 2
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Большая кошка сказал:

Я тоже этого не понимаю. Все условия были созданы.Он кроме телевизора и пива ничего не хотел делать, сидел рядом в квартире и валял дурака целыми днями и обижался  что я с ним не сижу.  Но он  сидел  на диване и постоянно твердил что не хочет жить и пора убираться,  пил и говорил а что мне остаётся? А теперь он жить видимо хочет. Он и хотел лежать и ничего не делать и в больнице мне сказал что его не волнует что теперь нет ноги. 

Вампиры живут долго, кто то из форумчанок написал и это 100%. 

Если честно, я искренне не понимаю, как вы выносите все это. Ваш отец у меня ничего кроме отвращения не вызывает. С моей бабушкой сложно, она весьма деятельная натура и у нас противоположная вашей задача - как бы сделать, чтоб бабушка спокойно сидела на одном месте и хотя бы телек смотрела. Не, бабушка не хочет на месте сидеть и требует от всех нас бесконечной деятельности. В противном случае обиды без конца и краю будут весь день транслироваться: "Работа стоит, а вы сидите", "Никому ничего не надо, все приходится делать самой". Даже не знаю, кто хуже - ленивый отец-нытик или обидчивая бабушка с гипертрофированным трудоголизмом.

И где эта золотая серединка?:wacko: 

  • Нравится 3
  • Сожалею 5
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Женьшень сказал:

Если честно, я искренне не понимаю, как вы выносите все это.

Мне то же самое говорит дочь).  Ее слова - "я бы послала на@ер  и забыла".  

Я просто буду оплачивать ему пансионат из его пенсии, этого хватает и забирать не  буду. Скажу ему что у меня нет здоровья за ним ухаживать. 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 10

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Женьшень сказал:

Даже не знаю, кто хуже - ленивый отец-нытик или обидчивая бабушка с гипертрофированным трудоголизмом.

Одинаково. Два вампира.

  • Нравится 3
  • Понижение репутации 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Большая кошка сказал:

Врач сказал что на удивление у него все органы здоровые,

Не нашла в теме, почему ему отрезали ногу. 

41 минуту назад, Большая кошка сказал:

тоже этого не понимаю. Все условия были созданы.Он кроме телевизора и пива ничего не хотел делать, сидел рядом в квартире и валял дурака целыми днями и обижался  что я с ним не сижу.  Но он  сидел  на диване и постоянно твердил что не хочет жить и пора убираться,  пил и говорил а что мне остаётся?

Типичный алкаш вампир. Даже не надо искать объяснений, что да почему- а потому что любит себя и алкоголь, и никого более, весь проспиртован, мыслить позитивно и других жалеть не в состоянии, жил так как ему нравилось. 
Он сам себе покупал алкоголь? Возможно ли было запретить ему употреблять, когда он жил у вас, вашим волевым решением?

Изменено пользователем Янина Радовскович
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Большая кошка сказал:

Мне тоже самое говорит дочь).  Ее слова - "я бы послала на@ер  и забыла".  

Я просто буду оплачивать ему пансионат из его пенсии, этого хватает и забирать не  буду. Скажу ему что у меня нет здоровья за ним ухаживать. 

И телефонные звонки ограничьте одним разом в сутки и звонки только с вашей стороны. Он в пансионате под присмотром и случись что, вам сообщат и так. У вас здоровья нет не только ухаживать за ним, но и слушать его бесконечное нытье. 

Ваша дочь разумный человек, хоть жестко высказалась. Я то же самое объясняю маме своей, но мягче, говорю ей, что смысла нет нервничать из-за обид и поведения бабушки, ибо это не лечится никакими увещеваниями и попытками сделать лучше и бабушке, и себе. Самый верный путь - это делать как можно лучше для себя, это в первую очередь для блага стариков, если те хотят помощи от родных. Кто будет заниматься ими, если от их бесконечного нытья и грызни родные сломаются?

Вот и делайте, как вам лучше и пусть совесть не беспокоит вас.

5 часов назад, Катакомба сказал:

Одинаково. Два вампира.

Ну да :( 

  • Нравится 2
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

Типичный алкаш вампир. Даже не надо искать объяснений, что да почему- а потому что любит себя и алкоголь, и никого более, весь проспиртован, мыслить позитивно и других жалеть не в состоянии, жил так как ему нравилось. 
Он сам себе покупал алкоголь? Возможно ли было запретить ему употреблять, когда он жил у вас, вашим волевым решением?

У себя дома сам себе ,  когда жил у меня я покупала.  Почему покупала , потому что  бесполезно с этим бороться, это его стиль жизни и уже не переделать и не исправить. Он говорил что пиво это его отдушина и без этого  никак.  В этом была вся его радость. 

Я ему говорила что не надоело ли ему безделье? Он отвечал что он старый и уже ничего ему не надо кроме пива. Он мне мог утром позвонить и сказать  что бухло кончается, надо бы поднести еще пару бутылочек. Вступать с ним в дискуссию и что то доказывать себе дороже. Ему вообще ничего доказать нельзя, упоротый.. Сердце, печень, почки все в норме  .. сидит и  лудит пиво целыми днями и ноет.. и ноет.. 

  • Сожалею 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Женьшень сказал:

 У автора папа профессиональный паразит, старый и немощный, но тем не менее паразит и, как понимаю, таковым был всегда, просто сначала маму ел, теперь дочку свою. 

+100500

Я как-то уже писала про знакомую, там папа был лежачий паразит, много и вкусно кушающий и пьющий. Сначала жену довел до рака, ушла за год. Дочь с зятем только из-за матери сдерживались. Он думал после смерти жены к дочке на шею сядет, но она умнее, поесть принесет, водочки принесет, горшок уберет. Но молча, как глухая в нему приходила. Он кричал, обзывался, пытался на эмоции вывести. Только вот такого овоща тебе. Он по телефону всей родне жаловался, те пытались дочку совестить, только сразу в черный список. Замахиваться начал, так зять пришел, также молчком по уху втащил. Ребята, когда рассказывали, даже самим смешно было, вот реально как пантомима. 

Ну и папенька полгода даже не прожил. Жрать не кого стало. 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 12

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только что позвонил, говорит что постоянно дрищет. Ему выписали кучу таблеток.. А оно вообще то целесообразно такое количество?  Ведь это реакция на препараты желудка и кишечника. Я читала инструкции, там везде жуткая побочка в о всех препаратах.  Статины ему назначили, а надо ли в таком пожилом возрасте их пить? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×