Жизнь продолжается 88 838 Опубликовано 15 Февраля 2020 Только что, Ковбой сказал: . Даже если он был не идеальным отцом. Так как аукнется. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нюра Вадимовна 97 780 Опубликовано 15 Февраля 2020 7 минут назад, Ковбой сказал: то все ресурсы ему. 7 минут назад, Ковбой сказал: К себе перевез и операцию на глаза сделал 7 минут назад, Ковбой сказал: него был не самый спокойный характер. 8 минут назад, Ковбой сказал: И выпить был не дурак. А жене и детям вашим за что это было? Пляски вокруг склочного алкаша? Вы их спросили- им оно вообще было надо? Точно? Или с бравым воплем "яжесын " полезли туда, куда вас лезть не просили, а теперь усиленно гордитесь тем, что семья несколько лет жила в вечном дозоре? Офигеть вы молодец. 6 19 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 587 Опубликовано 15 Февраля 2020 2 часа назад, Нюра Вадимовна сказал: А жене и детям вашим за что это было? Пляски вокруг склочного алкаша? Вы их спросили- им оно вообще было надо? Точно? Или с бравым воплем "яжесын " полезли туда, куда вас лезть не просили, а теперь усиленно гордитесь тем, что семья несколько лет жила в вечном дозоре? Офигеть вы молодец. Ань, он прав. Я тоже не понимаю, как можно оставить без помощи родного человека. И пусть я буду последней гадиной, но рюмку не налью. У меня грехов хватает, ещё один ни к чему. 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 838 Опубликовано 15 Февраля 2020 4 минуты назад, Полярная лиса сказал: без помощи родного человека. Почему же без помощи? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нюра Вадимовна 97 780 Опубликовано 15 Февраля 2020 Только что, Полярная лиса сказал: Я тоже не понимаю, как можно оставить без помощи родного человека Оль, оставить без помощи и притащить домой против воли самого отца это все же разные вещи. Помощь- это лечение, продукты, сиделка . Но не это. К детям притащить деда склочного и запойного и всем миром за него бороться... Не. У моих детей запасного детства нет и не будет. У меня папанька тоже не сахар. И ежли своим образом жизни себя уложит - никаких проживаний на моей территории. Никогда и ни за что. Чем смогу, помогу. А дальше сам. 7 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ковбой 22 460 Опубликовано 15 Февраля 2020 1 минуту назад, Нюра Вадимовна сказал: А жене и детям вашим за что это было? Пляски вокруг склочного алкаша? Вы их спросили- им оно вообще было надо? Точно? Или с бравым воплем "яжесын " полезли туда, куда вас лезть не просили, а теперь усиленно гордитесь тем, что семья несколько лет жила в вечном дозоре? Офигеть вы молодец. Да я молодец. Но, если моей жене будет пофиг на моих родителей, (в теории, ибо они умерли), а важнее свои хотелки, то я разведусь. И я же первый предложил забрать и досмотреть ее стариков с Сибири. Но брат жены и сами родители отказались. Хотя вопрос до конца не закрыт. И если потребуется заберем. Потому что эти старики и дали нам жизнь. Не было бы ни нас ни комфорта ничего.. А впрочем зачем я так распинаюсь? Если постановка вопроса стоит я и комфорт то это бесполезно! Для меня не главнее сытнее пожрать, послаще поспать когда люди которым я обязан жизнью или жизнью своей жены будут загибаться. 5 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 838 Опубликовано 15 Февраля 2020 2 минуты назад, Ковбой сказал: которым я обязан жизнью Так смотря какой жизнью. Ведь человек сам полжизни планомерно убивает себя спиртным, дурным характером, то почему его этого лишать? Ему нравится. Да и детям с подобными родителями тоже не сахар. 4 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 587 Опубликовано 15 Февраля 2020 6 минут назад, Нюра Вадимовна сказал: Оль, оставить без помощи и притащить домой против воли самого отца это все же разные вещи. Помощь- это лечение, продукты, сиделка . Но не это. К детям притащить деда склочного и запойного и всем миром за него бороться... Не. У моих детей запасного детства нет и не будет. У меня папанька тоже не сахар. И ежли своим образом жизни себя уложит - никаких проживаний на моей территории. Никогда и ни за что. Чем смогу, помогу. А дальше сам. Опять сиделка. Ань, ты много пользовалась сиделками, когда жила рядом? Сама колготилась. А кому-то удобнее привезти к себе домой. Или самому там жить. Ну по-разному у всех! Тот же пансионат. Если пенсии хватает, то почему нет? А если не хватает, откуда взять деньги? 5 минут назад, Ковбой сказал: Да я молодец. Но, если моей жене будет пофиг на моих родителей, (в теории, ибо они умерли), а важнее свои хотелки, то я разведусь. И я же первый предложил забрать и досмотреть ее стариков с Сибири. Но брат жены и сами родители отказались. Хотя вопрос до конца не закрыт. И если потребуется заберем. Потому что эти старики и дали нам жизнь. Не было бы ни нас ни комфорта ничего.. А впрочем зачем я так распинаюсь? Если постановка вопроса стоит я и комфорт то это бесполезно! Для меня не главнее сытнее пожрать, послаще поспать когда люди которым я обязан жизнью или жизнью своей жены будут загибаться. Андрей, молодые не поймут, и не надо. Все правильно ты сделал. Что буду делать я в своё время, не знаю, думать не хочу. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ковбой 22 460 Опубликовано 15 Февраля 2020 1 минуту назад, Полярная лиса сказал: Андрей, молодые не поймут, и не надо. Все правильно ты сделал. Что буду делать я в своё время, не знаю, думать не хочу. Оль я даже не в шоке. Я в ужасе. Нормы жизни которые были вековыми устоями. Были семейными ценностями, то на чем держался и народ и крепилась земля, все это развеялось. Нет ни морали, ни обязательств, ни веры ничего. Все развеялось в дым. И эти люди не понимают. До них не доходит главное. Они уверены что если они не пьют и не имеют склочного характера, в беспомощьном состоянии их самих кто то будет досматривать? Ха три раза! Кинут им миску макарон, и забудут усвистав по своим комфортным делам. Ибо новый же фильм вышел. !! Ибо с подругами неделю не виделись. И вообще тут путевка за границу, а мать(отец) сами виноваты. А почему виноваты причину найдут! Например почему себе на сиделку не скопили, когда были молоды? Или сунут пятерку, ну вы тут как нибудь сами.. Да что ж с миром то Оль сотворилось? 1 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 587 Опубликовано 15 Февраля 2020 @Ковбой, я промолчу, да и ветка не та. Но плюсуюсь под каждым словом. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 838 Опубликовано 15 Февраля 2020 2 минуты назад, Ковбой сказал: . Были семейными ценностями, т В семейные ценности как входит постоянное пьянство мужчины? 15 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 85 757 Опубликовано 15 Февраля 2020 2 часа назад, Ковбой сказал: И я хочу чтоб его внуки, глядя как я относился к деду, в ситуации со своим отцом (мной) сделали правильные выводы, Я, глядя, как мать относилась к бабушке, сделала свои выводы. Сажать на голову себе не буду. Сейчас гоняю и могу навешать, словесно, конечно, за поведение/слова. Маменька порой перестает следить за языком в адрес зятя, на той неделе втык конкретный сделала. И я не хочу такого сыну. Я не желаю ему такой связанности рук-ног. 2 часа назад, Ковбой сказал: Они уверены что если они не пьют и не имеют склочного характера, в беспомощьном состоянии их самих кто то будет досматривать? Ха три раза! Да не нужно меня досматривать. В идеале - пусть, если уж так, сиделка или пансионат. Я не хочу связывать собой сына. 8 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 157 Опубликовано 15 Февраля 2020 Мне кажется, с такими родителями, как в описанном выше случае - нет "правильно сделал" и "неправильно сделал". Андрей перевез своего отца к себе - значит, лично для него это было верное решение, которое позволило ему жить в мире с самим собой. Той женщине, которой папенька своим алкоголизмом детство, думаю, то еще устроил, и на нее, ухаживающую и горшок из-под него вытаскивающую, руку поднимал - для нее верное решение было именно то, которое она приняла. Ухаживать, кормить, поить (да-да, поить в том числе - ей было легче дать ему то, что он хотел, чем выслушивать его вопли и проклятия, думается мне), эмоционально отгородиться. Не смогу ее осудить - я не была на ее месте. 8 1 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нюра Вадимовна 97 780 Опубликовано 15 Февраля 2020 4 минуты назад, Ковбой сказал: я даже не в шоке. Я в ужасе. Нормы жизни которые были вековыми устоями. Были семейными ценностями, то на чем держался и народ и крепилась земля, все это развеялось. Нет ни морали, ни обязательств, ни веры ничего. Все развеялось в дым. Меньше пафоса. Ойфсе прям. Мир рухнул. Прям земля перестала крепиться и народ не держится. Можете для интереса почитать веточку про старость не радость. Она как раз с моих сообщений начинается. Там многое есть про уход . Но тащить моих девок к детям... Ни за что. При всей моей любви к ним. И как меня только земля носит... 11 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 587 Опубликовано 15 Февраля 2020 1 минуту назад, Данжи сказал: Да не нужно меня досматривать. В идеале - пусть, если уж так, сиделка или пансионат. Я не хочу связывать собой сына. Никто не хочет в здравом рассудке упасть на руки детям. Жизнь все расставит без нашего участия. 1 минуту назад, Нюра Вадимовна сказал: Меньше пафоса. Ойфсе прям. Мир рухнул. Прям земля перестала крепиться и народ не держится. Можете для интереса почитать веточку про старость не радость. Она как раз с моих сообщений начинается. Там многое есть про уход . Но тащить моих девок к детям... Ни за что. При всей моей любви к ним. И как меня только земля носит... Ну кто тебе сказал, что надо тащить твоих с собой? Никто. Обеспечила уход и занялась собой. Но пока вы жили рядом, ты постоянно была у них, разве не так? 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нюра Вадимовна 97 780 Опубликовано 15 Февраля 2020 2 часа назад, Полярная лиса сказал: о пока вы жили рядом, ты постоянно была у них, разве не так? Все так. Но я не потащила их к детям. И детей к ним не повезла жить. Потому что я думаю не только о себе, не только о старых и больных, но и о детях. Им в качестве примера любви и заботы в их возрасте вполне достаточно привезенных гостинцев и чаепития. А все неприятные и противные вещи я сделаю и без них. Ни к чему детям на это смотреть. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 85 757 Опубликовано 15 Февраля 2020 2 часа назад, Полярная лиса сказал: Никто не хочет в здравом рассудке упасть на руки детям. Жизнь все расставит без нашего участия. Я маму люблю, но она в здравом рассудке устроила подставу и себе, и всей семье. Только мы более-менее вздохнули, выезжать начали на отдых, появились планы. А вот фигвам, стыдно/влом/пофиг человеку было. Да, я очень себя люблю, и я отдаю отчет, что маменька мне несознательно, но вот так получилось, но жизнь регулярно переламывает/корректирует. Да, я это все тащу. Но ни разу не с песнями и не с танцами. Потому что только жизнь моя перестала крутиться вокруг маменьки и ее хочу, так тут же снова проведена коррекция. Вернее, не перестала, а появилась возможность оторваться, но фиг те. Теперь уж точно, фиг я куда денусь. Да, я жесткий и циничный человек. Но у нас просто железобетонная пуповина, которую я, к сожалению, не в состоянии разрубить. Я буду это тянуть. Но сыну - ни за что. 5 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 587 Опубликовано 15 Февраля 2020 1 минуту назад, Нюра Вадимовна сказал: Все так. Но я не потащила их к детям. И детей к ним не повезла жить. Потому что я думаю не только о себе и своем ЧСВ, не только о старых и больных, но и о детях. Им в качестве примера любви и заботы в их возрасте вполне достаточно привезенных гостинцев и чаепития. А все неприятные и противные вещи я сделаю и без них. Ни к чему детям на это смотреть. И ты права. И Ковбой прав. Ань, нельзя всех под одну гребёнку, пойми. У Аллы тоже своя правда, ей удобно так, с пансионатом. Про себя не скажу, не знаю, как будет. Как-то будет, наверное. @Данжи, какие песни, какие танцы? Необходимость, чтоб ей. И долг, чтоб его. А что будет дальше, никто не знает. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ковбой 22 460 Опубликовано 15 Февраля 2020 5 минут назад, Жизнь продолжается сказал: В семейные ценности как входит постоянное пьянство мужчины? Выпить не дурак и постоянное пьянство тождественно? Тогда и я пьяница, вот только если это услышат все мои знакомые, вытаращат глаза от изумления! И дружно скажут что это не правда! "При постоянном пьянстве" , мой отец, имел стопу грамот, правительственную награду, не сходил с доски почета. Заработали вдвоем с мамой две квартиры, одну сразу как поженились дали, вторую уже на расширение дали. Вырастили людьми троих детей и изюминка на торте. Построили себе на старость свой дом, в котором и умерли оба. А так что ж не пьянство? естественно пьянство. Это ж так удобно навешивать ярлыки, главное свой комфорт оправдать. 3 минуты назад, Полярная лиса сказал: И ты права. И Ковбой прав. Ань, нельзя всех под одну гребёнку, пойми. У Аллы тоже своя правда, ей удобно так, с пансионатом. Про себя не скажу, не знаю, как будет. Как-то будет, наверное. Вот правда твоя. Я может вообще хочу умереть в старости во сне и без мучений! Однако, как будет я не знаю. Но ведь хотелось бы!))) 3 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 85 757 Опубликовано 15 Февраля 2020 2 часа назад, Полярная лиса сказал: И долг, чтоб его. А что будет дальше, никто не знает. Вот для сына пусть этот пресловутый долг ограничится сиделкой или хорошим пансионатом. А жизнь пусть будет его. 2 часа назад, Ковбой сказал: Выпить не дурак и постоянное пьянство тождественно? Вы смотрите на ситуацию через призму своего опыта. Но это ваш опыт. У женщины из рассказанной истории - свой, у автора - свой. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 838 Опубликовано 15 Февраля 2020 (изменено) 3 минуты назад, Ковбой сказал: Выпить не дурак и постоянное пьянство тождественно? Я читаю об истории Большой Кошки и еще одной форумчанки Им пытаются ставить в упрек то, что они давали отцам спиртное. 3 минуты назад, Ковбой сказал: Тогда и я пьяница, Вам виднее. Изменено 15 Февраля 2020 пользователем Жизнь продолжается 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 587 Опубликовано 15 Февраля 2020 1 минуту назад, Ковбой сказал: Выпить не дурак и постоянное пьянство тождественно? Тогда и я пьяница, вот только если это услышат все мои знакомые, вытаращат глаза от изумления! И дружно скажут что это не правда! "При постоянном пьянстве" , мой отец, имел стопу грамот, правительственную награду, не сходил с доски почета. Заработали вдвоем с мамой две квартиры, одну сразу как поженились дали, вторую уже на расширение дали. Вырастили людьми троих детей и изюминка на торте. Построили себе на старость свой дом, в котором и умерли оба. А так что ж не пьянство? естественно пьянство. Это ж так удобно навешивать ярлыки, главное свой комфорт оправдать. Вот правда твоя. Я может вообще хочу умереть в старости во сне и без мучений! Однако, как будет я не знаю. Но ведь хотелось бы!))) Ну и я могу махнуть стаканчик, почему нет? Не кодирована, слава богу. Однако с мая пробки не нюхаю, в том числе на новый год. Потому что нельзя, права не имею. Да и не могу одна. А умереть легко хотят все. Не у всех получится, к сожалению. 1 минуту назад, Данжи сказал: Вот для сына пусть этот пресловутый долг ограничится сиделкой или хорошим пансионатом. А жизнь пусть будет его. Вы смотрите на ситуацию через призму своего опыта. Но это ваш опыт. У женщины из рассказанной истории - свой, у автора - свой. Дашенька, конечно, пусть! Получится ли, вот в чем вопрос. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Арчита 21 023 Опубликовано 15 Февраля 2020 3 часа назад, Полярная лиса сказал: Наверное. Но тогда тащила, может быть, чтоб быстрее убрался? Нин, какой бы ни был, я не представляю, как можно своей рукой яд поднести Я не подносила яд. Пить пиво в течение дня и вино за обедом для аппетита это его многолетняя привычка. У него плохой аппетит и вино проталкивает пищу как он говорит. Водку он не пьет уже давно. И потом, он не болел. Просто приезжал ко мне на несколько дней. Эти напитки входят в его рацион. Ну какой смысл мне упираться рогом? Вот не дам тебе пива, сиди злой.. он вообще не поймет, а в чем собственно дело-то? Ну поедет к себе и там купит все что ему нужно и выпьет сколько нужно. Как будто я его этим перевоспитаю. 2 часа назад, Ковбой сказал: Он может быть моральным уродом, но зачем становится с ним таким же? Это вы про что? я моральный урод если по его просьбе покупаю ему пиво? Что за чушь вы несете? Кому я уподобляюсь? Я не собираюсь быть для 80 летнего Фрекин- Бок уже поздно пить боржом, когда выработан многолетний стиль жизни. А вы бы что вырывали бокал вина из его рта или вытаскивали сигарету? 2 часа назад, Полярная лиса сказал: Я тоже не понимаю, как можно оставить без помощи родного человека. И пусть я буду последней гадиной, но рюмку не налью. Я не наливаю ему рюмки, водку он не пьет и специально не таскаю ему бутылки, попросит, принесу. И без помощи я его не оставляю. 2 часа назад, Полярная лиса сказал: Никто не хочет в здравом рассудке упасть на руки детям. Папа как раз хочет именно мне упасть на руки. Он не понимает, что мне тяжело, что я могу свое здоровье потерять сидя с ним день и ночь. Он думает, что все просто. Он не понимает, что мне уже 55 и что у меня не лошадиное здоровье и куча других дел. Он постоянно просил сиделку научить меня вытирать ему задницу. Когда она обрабатывала его после туалета он просил меня позвать чтобы я училась, я вышла в коридор. Когда вошла он мне сказал, что я пропустила самое интересное. Ни капли стыда у него нет. Он давно мечтал лежать и чтобы вокруг скакали.. 7 26 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 587 Опубликовано 15 Февраля 2020 20 минут назад, Большая кошка сказал: Я не наливаю ему рюмки, водку он не пьет и специально не таскаю ему бутылки, попросит, принесу. И без помощи я его не оставляю. Папа как раз хочет именно мне упасть на руки.Он не понимает что мне тяжело, что я могу свое здоровье потерять сидя с ним день и ночь. Он думает что все просто. Он не понимает что мне уже 55 и что у меня не лошадиное здоровье и куча других дел. Он постоянно просил сиделку научить меня вытирать ему задницу. Когда она обрабатывала его после туалета он просил меня позвать чтобы я училась, я вышла в коридор. Когда вошла он мне сказал, что я пропустила самое интересное. Ни капли стыда у него нет. Он давно мечтал лежать и чтобы вокруг скакали.. Алла, про выпивку я не имела в виду твоего отца. Выше есть пост про алкаша, которому в постель подавали выпивку, речь не о тебе. Насчёт папа хочет упасть на руки - опять же, я говорила про твёрдый разум. У твоего отца этого разума уже нет, к сожалению. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 495 Опубликовано 15 Февраля 2020 1 час назад, Ковбой сказал: Сначала он лежачий больной, а потом все остальное. Я с отцом не сильно ладил. Но когда если он заболел, то все ресурсы ему. Больница, сиделка, потом лекарства. Впрямую говорил, оставьте меня в покое, дайте спокойно сдохнуть. если бы не мы с сестрой, он умер бы лет на 7 раньше и слег бы гораздо раньше. С каких пор лежачий больной автоматически становится сумасшедшим и недееспособным? То есть, человек прямо просил дать ему спокойно умереть, но вы наплевали на его желания и еще семь лет скандалили и морили его голодом? 44 минуты назад, Ковбой сказал: . Вот правда твоя. Я может вообще хочу умереть в старости во сне и без мучений! Однако, как будет я не знаю. Но ведь хотелось бы!))) Я вот посмотрю на вас, когда вы приготовитесь помереть во сне и без мучений, а дети ваши будт еще 10 лет вытаскивать вас реанимациями, истязать диетами, зондами и уколами, а в ответ на вашу просьбу оставить вас в покое будут на вас орать и скандалить. Отличная старость. 8 1 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В