Война в литературе и кино

[Малышуля 33 206]

Не знаю, почему, но этот фильм ( по мнению некоторых одаренных) считается неудачным фильмом о войне. 

Но для меня он один из самых пронзительных и честных. Аты-баты, шли солдаты. 

Спасибо Леониду Быкову, мой глубочайший поклон. 

[КрЫсавица 3 337]

4 часа назад, Крикуша сказал:

а девочка не умеет жить одна и никто не может её за это осудить!

Могут.

Те, кто честно ждал своих мужчин с фронта, растил детей и пахал на полях и заводах ради победы. Бабушка рассказывала - была у них такая "творческая"   в коммуналке, так ее иначе как "мразь" женщины не называли.

[Крикуша 164 096]

Мужа, отца детей ждать легче чем жениха...

[Полярная лиса 275 028]

4 минуты назад, Крикуша сказал:

Мужа, отца детей ждать легче чем жениха...

Да чем же легче? И там ждать, и там. Человеком надо быть.

[Жизнь продолжается 89 401]

3 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Да чем же легче? И там ждать, и там.

Ну так фильм как раз о той, которая не сумела ждать.

Не все же героини советских фильмов были облико морале.  Фильм-то особенный. Да и Самойлова необычная.

[Магдала 30 566]

15 минут назад, Крикуша сказал:

Мужа, отца детей ждать легче чем жениха...

Хоть загулять, хоть погибнуть мог и муж, и жених. После войны больше шансов устроить жизнь как раз у бывшей невесты, чем у вдовы с детьми.                              

5 часов назад, Крикуша сказал:

племянника выгнал, хотя он ему как сын был

У него был родной сын и родная дочь. Это бездетному человеку племянник мог быть "как сын".

[Крикуша 164 096]

5 минут назад, Магдала сказал:

После войны больше шансов устроить жизнь как раз у бывшей невесты, чем у вдовы с детьми.                       

А вот тут нет, все (из моих родных и знакомых) кто устраивал свою жизнь после войны (сразу), женились на вдовах с детьми, мои свекровь и свекор уже в 1944 году были с отчимами и отчимы были моложе своих жен лет на семь. А вот многие бывшие невесты так и не устроили свою жизнь.

8 минут назад, Магдала сказал:

У него был родной сын и родная дочь

Однако в семье (на правах члена семьи) осталась неверная невеста сына, а не племянник.

[Внучка Кащенко 17 100]

18 минут назад, Магдала сказал:

Хоть загулять, хоть погибнуть мог и муж, и жених. После войны больше шансов устроить жизнь как раз у бывшей невесты, чем у вдовы с детьми.       

Верно. Одна моя бабушка дождалась мужа с войны. Но рассказывала, что ни одну вдову с детками замуж не взяли, а девки устроились. Кто в город уехал, кто в их деревню замуж вышел, кто в соседние.
А второй дед с войны не вернулся. Бабушка одна поднимала детей. Не нашлось уцелевшего фронтовика на неё да на четырёх голодных детей.

[Магдала 30 566]

19 минут назад, Крикуша сказал:

Однако в семье (на правах члена семьи) осталась неверная невеста сына, а не племянник.

Это как раз и может говорить о том, что накуролесившая девушка, которую любил покойный сын, оказалась важнее живого племянника.

19 минут назад, Крикуша сказал:

А вот многие бывшие невесты так и не устроили свою жизнь.

Может, планку высокую ставили: человек, которого любили, погиб на войне, а "просто замуж" не захотели. (Да и выбор после войны сильно сузился, что там говорить.) А те, кому надо было детей поднимать, не шибко перебирали.

Изменено 8 Мая 2023 пользователем Магдала

[Крикуша 164 096]

19 минут назад, Магдала сказал:

Может, планку высокую ставили

Не знаю они же дедушке моему ровесники, в моем детстве уже солидные люди, которым подобных вопросов не задают, но ни одной "непристроенной" вдовы в моем окружении не было.

НО это в основном первые пять лет после войны, дальше да, на девушках женились, но уже значительно моложе себя, те кто во время войны в девчонках бегали.

[Магдала 30 566]

19 минут назад, Крикуша сказал:

ни одной "непристроенной" вдовы в моем окружении не было

Ну, может, в вашем окружении были сплошь "Скарлетт О’Хара", которых при любом дефиците мужчин и наличии детей замуж берут, ещё и уговаривают. А вопрос чувств и вообще счастья – он сложный.

[Крикуша 164 096]

2 минуты назад, Магдала сказал:

Ну, может, в вашем окружении были сплошь "Скарлетт О’Хара",

Когда я родилась им было уже за 50, мне трудно судить о их достоинствах как дам на выданье.

[Магдала 30 566]

2 минуты назад, Крикуша сказал:

Когда я родилась им было уже за 50, мне трудно судить о их достоинствах как дам на выданье.

А о том, насколько они были счастливы в браке? 

Жених моей бабушки вернулся с фронта. Но, судя по её рассказам, одна она в любом случае не осталась бы.

[Жулька 3 570]

6 часов назад, Крикуша сказал:

Отец её не осудил, не мог осудить

Её не осудил, однако в госпитале речь задвинул про "нет им прощения", когда бойцу письмо пришло, что девушка к другому ушла. Припечатал ещё какими словами, всё она правильно поняла, все его эпитеты к ней относились, убежала.

Меня ещё в детстве добивало именно то, что на момент ухода к Марку она ещё не знала, что Борис погиб. Если бы знала, другое дело. А так, может он так же в госпитале где-то страдает, а она в постели с его братом "страдает". И вся её любовь не стоит ломаной монетки. 

 

6 часов назад, Донюшка сказал:

Ну и для восхищения такой "творческой натурой" я лично повода не вижу. Моё мнение такое. Кто-то, может, и поймёт её, посочувствует, а вот у меня не получилось. 

Да, бывало всякое, только не понимаю, зачем таких людей героями делать. 

[Крикуша 164 096]

4 минуты назад, Жулька сказал:

зачем таких людей героями делать.

Она не героиня, она обычная с грехами, страстями и ошибками. 

[Жулька 3 570]

2 минуты назад, Крикуша сказал:

Она не героиня, она обычная с грехами, страстями и ошибками. 

Я имела в виду героиней фильма, который потом возили по всяким кинофестивалям за границей. Хорошо помню отрывок рецензии оттуда "в судьбе этой девушки, как в капле воды, отразилась судьба милионов советских женщин во время войны", цитата неточная, по памяти, но смысл такой. И тогда всё во мне сопротивлялось, ну как же, почему именно в её судьбе. Почему продвигают именно такую героиню?  Нет ответа до сих пор. 

[Никеша 86 000]

16 минут назад, Жулька сказал:

Я имела в виду героиней фильма, который потом возили по всяким кинофестивалям за границей. Хорошо помню отрывок рецензии оттуда "в судьбе этой девушки, как в капле воды, отразилась судьба милионов советских женщин во время войны", цитата неточная, по памяти, но смысл такой. И тогда всё во мне сопротивлялось, ну как же, почему именно в её судьбе. Почему продвигают именно такую героиню?  Нет ответа до сих пор. 

Я не люблю эту роль Самойловой, да и саму Самойлову не очень - больно уж везде у нее игра на грани истерики, то ли именно так видели ее режиссеры, то ли по-другому играть не умела. Но смысл фильма и этой героини вижу как раз в том, что она не была лубочной верной подругой/женой/невестой. Показали человека, со всеми его слабостями. Вот и все. И трагедию этого человека, имеющую корни, в том числе, и в этой самой слабости. И рост этого человека над этой слабостью. ИМХО - психологически фильм очень верный и точный. К нему можно по-разному относиться, но это все равно правда жизни. Которую можно залакировать, но которая правдой быть не перестанет. 

Очень люблю фильм "На семи ветрах" с Лужиной. Я на нем стабильно рыдаю каждые пять минут, но всегда смотрю с первой до последней минуты. И Лужину в нем люблю, и посыл правильный - лебединая верность. Но история девушки, сидящей, как приклеенная, в ожидании любимого, в этом доме на семи ветрах пока он в тылу, потом на передовой, потом снова в тылу - она лубочная, и характер героини Лужиной лубочный и неправдоподобный. Но я люблю этот фильм очень, как раз за идеализм и некоторую сказочность. С обязательным хэппи-эндом  А какая там сокровищница лучших артистов того времени - Тихонов, Пилявская, Невинный, Лучко, Дружинина, Чурсина, Быков, Заманский, Павлов, просто бриллиант на бриллианте. 

Изменено 8 Мая 2023 пользователем Никеша

[Крикуша 164 096]

53 минуты назад, Жулька сказал:

в судьбе этой девушки, как в капле воды, отразилась судьба миллионов советских женщин во время войны

Да, именно так отражение в одной судьбе, потери ошибки которые нельзя исправить, горе и ... И одиночество... Это великая пьеса и фильм можно его любить или не любить, но он тем и хорош, что не плакатный, а в нем живые люди.

41 минуту назад, Никеша сказал:

И Лужину в нем люблю, и посыл правильный - лебединая верность

А по сценарию у нее должен был быть роман с Тихоновым...

[Никеша 86 000]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

А по сценарию у нее должен был быть роман с Тихоновым...

Таки в первый раз в какой-то момент мне показалось, что все будет. А потом, когда пересматривала, периодически мелькало ощущение, что все-таки в глубине души что-то у нее к нему появилось тогда, хотя и устояла она.  

[Крикуша 164 096]

Фильмы шестидесятых о войне, простые и не пафосные. Есть прекрасный фильм "Рабочий поселок", это не о войне, о жизни после войны, как к ней привыкает человек которого война искалечила, как жена которая вроде и дождалась мужа с войны, но как с ним жить просто не знает...

А еще я очень люблю "Бабье царство", не современный сериал, а фильм с Риммой Марковой.

[Магдала 30 566]

15 минут назад, Крикуша сказал:

Да, именно так отражение в одной судьбе, потери ошибки которые нельзя исправить, горе и ... И одиночество...

Ну одиночество там будет недолгое, в конце пьесы вон уже новый ухажёр образовался.

Вероника как раз из тех, что при любом дефиците и анамнезе замуж выйдет.

P. S. Есть ещё хороший фильм "Город зажигает огни", там красавица Добронравова в одной из главный ролей. Тоже про недождавшуюся жену и начавшего новую жизнь мужа-фронтовика.

 

Изменено 8 Мая 2023 пользователем Магдала

[Крикуша 164 096]

2 минуты назад, Магдала сказал:

Ну одиночество там будет недолгое, в конце пьесы вон уже новый ухажёр образовался.

И отлично, живое - живым.

[Малышуля 33 206]

Спасибо телеканалу НТВ за замечательную подборку фильмов к празднику. Очень рада, что показывают не только старые фильмы, но и очень достойные новые. Сейчас закончился фильм, ранее не замеченный на телеканалах "Позывной"Журавли".  Замечательный фильм. Обязательно ещё раз с удовольствием посмотрю.

[Пиначета 116 816]

3 часа назад, Кружево сказал:

Культура живёт сама по себе?

 

3 часа назад, Конди сказал:

откуда столько сволочи либеральной в культуре

9 мая собралась посмотреть старые военные фильмы. Я не смотрю фильмы про собственно войну, современные тем более. Но "Офицеры", "В бой идут одни старики", "Белорусский вокзал" это классика. Любимая, праздничная, духоподъемная. И где все это в праздничный день хоть на одном канале? Ладно, коммерческие. Но Первый, Россия, ТВЦ? Фиг вам граждане, смотрите новодельное мыло. Извините поклонники, но новодел можно посмотреть в любой день. А в День победы хочется соблюсти традицию и посмотреть любимое.

Кстати, думала, что я одна заметила и возмущаюсь. Даже с мужем слегка поругалась, но оказывается многие возмутились такой политикой наших теле боссов. 

[Фея хлебных крошек 220 399]

8 минут назад, Пиначета сказал:

"В бой идут одни старики", "Белорусский вокзал" это классика.

По Первому точно были. Но поздно, после программы "Время".