Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Озёра синие

Дочь собралась путешествовать автостопом

Recommended Posts

Озера синие

У нее зубрилка и сухарь, у меня чересчур адреналиновая дочка и вечные приключения. Вопрос, что лучше.

Мне жалко зубрилок и сухарей. Адреналиновые девочки перебесятся и станут жить счастливой жизнью, а молодые сухари со временем превращаются в остервеневших старых дев. Или даже выйдя замуж, становятся такими ханжами и моралистками, что смотреть противно. Уверена, что от неудавшейся молодости и зависти к тем, у кого юность прошла по настоящему, а не по стариковски- с вышивкой у телевизора и гулянием под ручку с мамой..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка Они не мы - они на одном только запале могут до Японии добраться.

... Что ж теперь-то? Не ходить никуда?

Я не о том! Я конкретно о внезапно исчезающих подростках. Их две трети, от общего количества разыскиваемых, и то, только потому, что многих не ищут, по разным причинам (родители не ищут).

Их разыскивают, в других городах, в среднем, через полгода. Так как самим вернуться - стыдно.

Просто, у этих девчонок есть план. И не продуманы средства осуществления. Напродумывают, насколько способны - достаточно будет выйти за дверь, без сумки, в домашних тапочках.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гюрзель

от неудавшейся молодости и зависти к тем, у кого юность прошла по настоящему

Да почему же, просто не всем адреналин нужен. Для кого-то поехать домой не на трамвае №1, а на автобусе №16 - уже захватывающее дух приключение.

С другой стороны, авантюрная юность дает жизненный опыт. Я сейчас уверена, что если останусь без копейки за пару тысяч км от дома - до дома доберусь без особых истерик и одиночная ночевка в лесу для меня ужасом-паникой не станет. Но опять же с другой стороны - зачем эти знания домашним девочкам?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гюрзель
Или даже выйдя замуж...
Смотря, какой муж попадётся. Моя невестка возилась с "пёсикотами" и вязала пинетки племяннику, пока не связалась с моим сыном. Теперь жизнь её полна приключений и адреналина. А её подруга-квартирантка с мужем - алкашом развелась, ходит на работу и в церковь и никуда не ездит тусить, сидит дома. Но зато имеет полную задницу приключений с разнообразными мужчинами на курортах во время отпуска. wink.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тимка

Кстати, отличная идея. Но, надо себе отдавать отчет, что без бухашек и безумств там не обойдется.

И прямо скажем, бывает всякое. И поножовщина и самоубийства в группе. И белки - те, которые к алкашам припрыгивают.

Ну может сейчас народ культурный пошел.

Но, есть вероятность, что девочка оттуда сбежит. Потому что теток ставят на отмывку керамики в основном, дело скучное и неблагодарное. Все жаждут подвигов и открытия Трои, а им черепки и вода. sad.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гюрзель

Адреналиновые девочки перебесятся и станут жить счастливой жизнью, а молодые сухари со временем превращаются в остервеневших старых дев. Или даже выйдя замуж, становятся такими ханжами и моралистками, что смотреть противно.

Что-то в этом есть. wink.gif Но во всяком случае заставить "адреналиновую девочку" засесть дома безвылазно можно, но чревато очень многими неприятностями и для девочки и для мамы.

Сегодняшняя

Я конкретно о внезапно исчезающих подростках.

Какие основания есть проводить аналогии между ними и дочкой автора?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Люсьена

Но зато имеет полную задницу приключений с разнообразными мужчинами на курортах во время отпуска.

huh.gif У нее от церкви чтоль отпуск?

Злобынюшка

Но во всяком случае заставить "адреналиновую девочку" засесть дома безвылазно можно, но чревато очень многими неприятностями и для девочки и для мамы.

Когда училась на ин.язе, была у нас одногруппница Женя. Нам по 16-17 лет, Жене - 21. Поздний ребенок, которого водили за руку до университета. Спрыгнула с крыши недалеко от нашего корпуса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фыва Йцукен

Когда училась на ин.язе, была у нас одногруппница Женя. Нам по 16-17 лет, Жене - 21. Поздний ребенок, которого водили за руку до университета. Спрыгнула с крыши недалеко от нашего корпуса.

У меня две подруги на инязе учились, поздние дети, водимые за руку. Обе стали преподами, потом повыходили замуж, одна уехала в Германию, другая живет здесь. Они были образцово примерными, но там конфликта отцов-детей не было, там родители не запрещали, там самих девочек все устраивало, размеренная и спокойная жизнь, занятие учебой, наукой. Вышли замуж поздно, родили еще позже. Сейчас у них дети только в школу пошли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гюрзель

Мне жалко зубрилок и сухарей. Адреналиновые девочки перебесятся и станут жить счастливой жизнью, а молодые сухари со временем превращаются в остервеневших старых дев. Или даже выйдя замуж, становятся такими ханжами и моралистками, что смотреть противно. Уверена, что от неудавшейся молодости и зависти к тем, у кого юность прошла по настоящему, а не по стариковски- с вышивкой у телевизора и гулянием под ручку с мамой..

Ну вот я была пай-девочкой, зубрилкой, тихой и спокойной. даже в подростковом возрасте не чудила и маме хлопот не доставляла.

Старой девой себя назвать не могу, хоть и не замужем в итоге. И ханжой-моралисткой кажется тоже не стала. Не стоит всех под одну гребенку грести.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

там самих девочек все устраивало, размеренная и спокойная жизнь, занятие учебой, наукой.

Вот, когда все устраивает обе стороны - так и замечательно. А когда одна из сторон бунтует - тут уж надо искать компромиссы, пока не начался "бессмысленный и беспощадный".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фыва Йцукен

Но опять же с другой стороны - зачем эти знания домашним девочкам?

У меня была знакомая, давно. Приличная домашняя девочка, из обеспеченной семьи. Родители оберегали всячески, нежный цветочек. Выдали ее замуж- теперь муж оберегал. До сорока лет оберегал, а потом бросил. Родители к тому времени уже ничего дочери дать не могли. И сломался цветочек. Спилась за год- до этого не пила. Неприспособленная абсолютно к жизни.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гюрзель

Приличная домашняя девочка, из обеспеченной семьи. Родители оберегали всячески, нежный цветочек. Выдали ее замуж- теперь муж оберегал. До сорока лет оберегал, а потом бросил. Родители к тому времени уже ничего дочери дать не могли. И сломался цветочек.

Я и такое знаю - жила очень властная дама (я ее знала, уже когда она была очень стара) и была у нее дочка. Жили они уединенно, вдвоем. Старая дама своей Верочке не давала ступить одной никуда, все делала за нее, всюду за руку. А потом старая дама умерла. Девочка Верочка сорока лет от роду, с двумя косичками и бутылкой пива бегала по району с криком "Ну трахни меня хоть кто-нибудь!". Сейчас я в том районе редко бываю, о ней ни слуху, ни духу, думаю, госпитализировали хорошенько ее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фыва Йцукен

У нее от церкви чтоль отпуск?
Штоль! От работы. А в церковь на досуге, бедным людям помогать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

Можно я скажу про финансирование учащихся?

Когда я была студенткой Университета, да, меня содержали родители -50 рублей в неделю в конце 90-х.

В то время, как многие из нашей элитной группы были местные, а если не местные, то им родители снимали жилье. И жили не на 50 рублей, а раза в 3 поболе.

Я жила в общежитии. Не потому, что так родители решили, а я не хотела, чтобы они рвали жилы. И тем более вообще не было таких мыслей -аааа, бежать куда-то сломя голову, ехать срочно и побольше приключений. Я понимала, что пока родители меня содержат, я должна жить по их правилам. Замуж вышла и живу отдельно -все сами, сами.

Нет, я думала головой. Все остальное от скуки=отсутствия адреналина и реальных трудностей. Мое мнение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Плюшевое счастье

Но, надо себе отдавать отчет, что без бухашек и безумств там не обойдется.

Ничего не могу сказать про другие группы, но там, где была моя дочь, никаких бухашек и безумств с белочками.

Я бы даже назвала его семейный трудовой лагерь- было много семей с детьми, приезжали даже с грудничками. Плюс в том, что за детками присматривают сами родители.

Но, есть вероятность, что девочка оттуда сбежит. Потому что теток ставят на отмывку керамики в основном, дело скучное и неблагодарное.

Если, конечно, они гламурные девицы, то им там придется тяжеловато. Но гламурки не собираются ездить автостопом до Байкала.

И потом, откуда у вас такие сведения кого куда ставят? Всё только добровольно и нет ничего непосильного. Даже моя тургеневская барышня справилась с этой работой.

Все жаждут подвигов и открытия Трои, а им черепки и вода

Кстати, моя дочь там нашла какой-то супер-пупер редкий человеческий череп и об этой находке даже написали в соответствующей газете smile.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Музыка

Нет, я думала головой. Все остальное от скуки=отсутствия адреналина и реальных трудностей. Мое мнение.

Я подписываюсь, согласна. Если бы у нас было в семьях по 5 детей, не дрожали бы над своей единственной одной кровиночкой, не до того было бы, да и делиться бы нужно было со всеми.

У меня вопрос риторический, не в Ваш лично адрес. Мы говорим -отсутствие трудностей.

Вопрос. Как их создать?

Как искусственно, намеренно создать трудности? Если в семье два работающих человека, ресурсов семьи хватает на хорошую, комфортную, сытую жизнь.

Как? Одеть в рубище? Варить кашу на воде, покупать все самое дешевое и баловать изредка кусочком сахара, в день зарплаты? КАК? Как создать трудности?

Взять нас. Мы городские жители, у нас нормальная квартира, машина, оба работаем, в доме все, что надо есть. Можем себе позволить и отдых, и покупки, и продукты, и одежду, где то даже излишнюю, и некие хотелки. Дач-огородов нет, не хотим принципиально. Отпуск по расписанию, какие то вылазки на природы. Мы не бухаем, пример плохой не подаем.

За здоровьем следим, ухаживать за нами пока не надо.

Как и ЧЕМ создать трудности? Я не понимаю, как искусственно ухудшить жить отдельно взятого члена семьи (ребенка), чтобы воспитать в нем нужные черты характера.

Как можно воспитывать ребенка в лишениях, если в семье он один и все, что покупается в семью- это блага для всех?

Я реально не понимаю. Если только нарожать еще несколько человек.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Музыка

Я понимала, что пока родители меня содержат, я должна жить по их правилам.

Отсюда половина моих активных телодвижений в юности. У нас при техникуме не было никаких общежитий, приезжие жили зажиточнее местных. Я жила дома и применяла все свои усилия, чтоб не жить ни по правилам ни на средства моих родителей. Ничто так не бесило, как фраза "Ты никто, мы тебя кормим, поэтому живи как мы тебе скажем!" Именно поэтому закончила образование и начала работу как можно быстрее, и в целом с 18летнего возраста до сегодняшнего момента у родителей суммарно прожила год-два, не подряд.

Озера синие

Как и ЧЕМ создать трудности?

У меня, например, трудности для детей созданы. Отчитываюсь - не готовлю для них, не убираю в их комнате, все, что их касается, касается только их. Уже и продукты покупаем мы с мужем ограниченно, готовим себе, заработок сына перестала брать у него, пусть сами себя обеспечивают, сами себе еду покупают, готовят, за квартплату мы дали ровно полсуммы, доплачивайте и платите сами.

С квартиры вон не погоню. Они ждут, что мы сами уедем.

Смешные трудности, но мобилизоваться они и не думают. И так хорошо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Озера синие

У меня пока мало опыта, в основном все рядом с детьми до 10 лет, но друг мужа при всех тех же данных, отправил сына в армию, потом на завод.

Я еще на этапе армии удивлялась сильно, но просто в мои 90-е армии боялись как огня, в итоге у меня только два одноклассника служили, и то одного тупо заставили из-за проверки.

Так вот, пришел он из армии, пошел на УМПО, и так и сидит там на низкой должности и в ус не дует. Причем закончил хороший вуз, папа у него реально мозг, глава фирмы.

Когда у меня было кадровое агентство, я ему частенько звонила, приглашала хотя бы просто пройти собеседование в неплохие фирмы с перспективом роста. Нет. Сейчас ездит на ржавой девятке, да девочек меняет.

А вот дочка этого мужчины, наоборот, штурмует репетиторов, очень самостоятельна, большие планы на жизнь, в общем, вылитый папенька biggrin.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Озера синие

Я реально не понимаю.

Для меня это тоже вопрос. И если с сыном получалось без проблем, то с дочкой сложнее. Нет она у меня не убегает в экстрим, хотя ее планы тоже своего рода экстрим и многие меня от них отговаривают. Типа повлияй на ребенка.

Ну да речь не про это. Самое простое создание трудностей на которое хватает моей фантазии это привлечение к труду в квартире. Не знаю кого как, но помню для меня это было каторгой. Да и дочка не жалует домашний каждодневные дела.

Финансовые ограничения. Никаких карманных денег. Только на проезд , питание и строго оговоренная сумма на телефон. Хочешь больше? Заработай.

Я в молодости не чудила. однако вполне официально в 18 лет поехала в Крым к сестре, она там в лагере работала. Чуть не вляпалась в жуткую историю. Спасибо мальчики курсанты выручили.

Так что можно проблемы найти и не обязательно имея авантюризм в характере.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Озера синие

Если только нарожать еще несколько человек.

И тогда дочь будет бежать уже от домашнего шума-гама.

Все остальное от скуки=отсутствия адреналина и реальных трудностей. Мое мнение.

Тогда начнется автостоп из-за как раз трудностей. Пример: моя подруга, жила в другом городе. Семья изначально не самая благополучная. Когда она поступила в универ, отец по синьке зарезал мать. И осталась подруга с братом лет 14, который лет до 16 жил то у бабушки, то у сестры. Из универа ушла, устроилась на работу. Это всё не мешало ей ездить стопом к друзьям по всей стране. Сейчас у нее все отлично, живет не в России.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Озера синие

Оль, не хотела писать, ну ладно.

Знаешь, я училась и старалась, потому как знала -мне еще нужно заработать на квартиру, так как родители мне ничем помочь здесь не могли. Мы с мужем первую квартиру купили сами, далеко не сразу.

И вот это ощущение не давало времени на всякую дурь.

Я к чему. У нас на работе я насмотрелась на детей, родившихся с золотой ложкой во рту. И скажу тебе -это ужас. И подумала -а ведь реально скучно, когда у тебя цели нет. Глобальной такой.

У нас есть недвижимость, и не одна, и за границей в том числе. Моей дочери 14 лет. Квартиры сдаются, и я не заселю ее туда в 20 лет. Даже не против, если она поживет в общежитии или поснимает. Не потому, что мне жалко или с целью создать трудности. Хотя трудности, я считаю -путь к себе как к человеку.

Именно потому, что я ее люблю. Очень.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Музыка

И вот это ощущение не давало времени на всякую дурь.

Мы из другой страны. Мы все (ну я тоже, точно) с ощущением того, что ты должна сама-сама-сама. Просить, ждать наследства и тп., в мыслях не было.

И моя не просит не ждет. Спросила, я даже удивилась вопросу. "А переедете, что с этой квартирой делать будете?". То есть она даже в мыслях, что "ага, мое наследство", не держит.

Отвечаю, ну, теоретически твое при таких то таких то условиях (писала выше).

Она сразу "А если я не буду здесь жить, уеду сразу". Ну, уезжай, там видно будет. То есть не выламывает руки, не трясет свою долю. Просто пусть знает, что есть куда вернуться. Это тоже немало.

А так

Я к чему. У нас на работе я насмотрелась на детей, родившихся с золотой ложкой во рту. И скажу тебе -это ужас. И подумала -а ведь реально скучно, когда у тебя цели нет. Глобальной такой.
Я согласна.

Но, увы, других детей не будет. Поэтому все так, как есть.

Бытовые трудности я за трудности не считаю. Ну, нужен мне был этот быт, порядок, намытые полы. Орали, ругались, обижались, требовали. Все равно не делала.

По итогу- свалила из дома туда, где это не настолько важно. Вернее, делать приходится, потому что это нужно тебе самой.

Это вообще не трудность, когда мама заставляет.

Вот сейчас живет- можно сказать, в трудностях. Все дорого, денег мало, жрать надо каждый день, на все хотелки, которые теперь со мной согласовывать не надо, отчитываться отзваниваться, денег нет.

На поездки, на тусы, на движухи, на увлечения. Это и есть трудности. Даже мусор каждый день выносить, следить за бытом, менять лампочки, чистить унитаз- это трудности. Но это все только житьем вне дома.

Ну то есть трудности должны быть реальные, когда кроме тебя никто не сделает, а не как театральное действо в воспитательных целях. Врать не получается, даже во благо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Озера синие

Если бы у нас было в семьях по 5 детей, не дрожали бы над своей единственной одной кровиночкой, не до того было бы, да и делиться бы нужно было со всеми.

Не помогает. Дрожим, как те потерпевшие, и балуем. Еще и боимся, чтобы не дай Бог ни одна деточка не подумала, что ее в чем-то обделили. blush.gif

Если в семье два работающих человека,
А если свой бизнес, которым родители занимаются лишь летом. Остальное время - полностью к услугам подрощенных киндеров, а не работе с 8 до 6. Еще и бабуля постоянно под рукой, поочередно в попку нацеловывает.

И походы, и отдых два раза в год, и кружки, и хотелки. Только не ценится это, обыденностью сложно удивить.sad.gif

Как создать трудности?
Изменить что-то в себе. Я много думала на эту тему. Будут с уважением относиться, зная что ты живешь рядом с кем-то, а не для него. Это в теории, у меня пока не выходит...

У моей подруги единственная дочь, семья не бедствует. Но дочь с малых ногтей знает, у мамы карьера и личная жизнь. Она в первую очередь успешный специалист, потом женщина, а уж после - мать. Абсолютно не избалованный ребенок. При наличие средств, начиная с первого класса, девчонка знает, что все приятности от дешевого журнальчика Винкс до телефона и турпоездки только на то, что заработала, скопила или на день рождения подарили. И никаких обид, требований и закидонов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Озера синие

Ты думай как тебе лучше.

Я сказала то, что вижу -какие вырастают дети, когда нет проблем никаких. И такого человека я вырастить не хочу - потребителя, для которого я банкомат.

А искусственные трудности -это как посмотреть. Воспитание вообще процесс искусственный, не Маугли, чай поди жить в естественных трудностях.

И страна у нас та же, просто тебе после трудностей хочется ребенка уберечь от них. Но часто это медвежья услуга.

Не помню, кто сказал из философов : " Если родители много работают, то внуки будут просить милостыню".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

Однобокое видение... Ну, во-первых, и у девушек бывает один трах на уме, ничего такого небывалого для молодых организмов.

И даже ничего страшного, скажу я Вам. Только, если уж так сильно хочется, пусть это будет на родительской квартире, пока они, скажем, оградку на могилке прабабушки Тони красят, а не в квартире Толика, которого они видят первый раз в жизни, и не на постели, на которой до них уже пять пар помиловалось.

И во-вторых, никто не говорит, что романтика это нажраться и блевать.

Я этого не говорила. Скорее, как один из вариантов "чудить". Путешествие автостопом - романтика, да. А задушенное тельце в овраге Костромской области - уже нет.

Крикуша

Моя мама тоже заламывала руки: "Как мне хорошо когда ты дома!" И чего? Из уважения к маме никуда не ходить и дома сидеть? Чтобы маме хорошо было? У мамы, на минуточку, муж и двое детей, а у меня при таком "мамином" образе жизни чтобы было?

Моей тоже нравилось, когда я дома. Но я, как уже сказала, спокойно пережила годы, когда моё поведение могло её свести с ума ввиду моей тотальной глупости (не факт, конечно, но как мне кажется, я была глупа и наивна), дождалась 20-ти лет и объявила, что заявление в ЗАГС уже подано, и осенью я машу им ручкой. Пережили спокойно. smile.gif

Никто не валялся у меня в ногах, не призывал бросить моего парня, чтобы сидеть в компании мамы и вязать по вечерам носки под песни Корнелюка. laugh.gif

Озера синие

И беседовали, и под одеялком секретничали вместе

Знаю, что совет стать дочери подружкой и быть с ней на одной волне очень популярен. Его дают тогда, когда родитель спрашивает: "Что делать? Как не потерять нить и связь?" Так вот, я не сторонница лежания под одним одеялом и прочих заманух. То есть, я не хочу менять роль мамы, которая обладает авторитетом, на роль подружки, которую с лёгкостью можно послать в пешее эротическое, ибо она - посторонний человек, а значит, с ней можно не особо церемониться.

Я за то, чтобы социальных роли не теряли чётких границ. Вот - мама, вот - дочь. У мамы больше прав. Так должно быть. Ребёнку/подростку самому необходим человек, который "выше", умнее, ответственнее, который готов помочь и решить проблему. Но для этого, нельзя его "опускать" до роли подружки.

Фыва Йцукен

В принципе, если человек счастлив сидя дома и не тянет его вымыть сланцы в индийском океане или собрать пыль Владивостока на шузы, то и замечательно.

А если тянет? В возрасте, когда извилин мало, и они фигово функционируют?

Обязательно мыть сланцы в индийском океане за счёт материнских слёз и бессонных ночей?

Да, я знаю, сейчас прибегут сторонники теории "родил ребёнка - отпусти" и скажут, что нельзя прибегать к такому методу, как взывание к ребёнкиной совести, и напоминать ему, что мама рожала, на всём экономила, работу хорошую потеряла, по больницам с ним моталась, пять кавалеров отшила, а он берёт и валит из дому. Ибо ему больше 18, и он имеет право делать, что хочет.

Теоретически - да. Ребёнок имеет право сказать "Не держи меня, что хочу, то и делаю". Но вот чисто по-человечески, это нормально? Плюнуть на мать, растоптать то хорошее, что было между ними, в угоду своим хочухам, и уйти? Сказать "Если суждено вернуться - то вернусь, а не суждено - то поливай цветы на могилке" и тупо свалить - это правильно?

Да, деточки вырастают, и они должны жить своей жизнью. Но и о родителях думать тоже могли бы. Компромисс найти можно всегда. А высокомерно напоминать о своей взрослости, которая лишь условна, и брезгливо выговаривать, что они рождены не для того, чтобы мамкину юбку оттенять, - это свинство.

В конце-концов, именно к мамкиной юбке они, как правило, и бегут, если жизнь стучит по башке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×