Сложные отношения с дочерью-2

[Flapper 3]

Реинкарнация

А с чего она должна пойти на съем? У них в семье исторически сложилось ради молодых квартиры дербанить и бабушек в халупы на выселки отселять. Чем дочь хуже

Исключительно для своего душевного спокойствия и возможности жить так, как хочется. Нет, можно, конечно, упереться рогом и или жить в квартире с родителями, с которыми отношения плохие, или дергать бабушку, которая этого не хочет, или дербанить квартиру на невыгодные части... но может лучше дочери после института потратиться на работу, а родителям не требовать коммуналки?

Хотя боюсь, что там что Дичь, что дочь одного поля ягоды - будут плакать, колоться, но есть совместный кактус и даже находить в этом (как там Дичь писала - поговорили, дочь рыдает, я больная) некое мазохистское счастье. Искренне надеюсь, что это не так, но опасения есть. Иначе что бы дочери уже раньше не договариваться с бабушкой пожить у нее, когда бабушка на даче. Или пожить на даче, когда мама дома. Так ведь нет!

[Пион4к 45 888]

Серая лесная дичь

Мда...

А ведь, чуть меньше пары лет назад, я была полностью на вашей стороне...

Не в дочке тут проблема, совсем не в ней.

Flapper

Иначе что бы дочери уже раньше не договариваться с бабушкой пожить у нее, когда бабушка на даче. Или пожить на даче, когда мама дома.

Ну как бы этаким перекати-поле жить даже в рамках провинциального города не совсем удобно, а уж в рамках Москвы - тем более. Особенно учитывая, что дочь учиться и работает.

[Flapper 3]

Пион4к

Ну как бы этаким перекати-поле жить даже в рамках провинциального города не совсем удобно, а уж в рамках Москвы - тем более.

а так как сейчас живут - удобно?!

[odigitria 58]

Чернышка

! Накинулись на автора, безгрешные, млин!

Не безгрешные, но худо-бедно с головой дружащие.

Чудесное создание

Не тянули денег из престарелых родителей.

И не ненавидят собственных детей лютой ненавистью.

[Реинкарнация 31 357]

Чернышка

То есть вы считаете нормальным потребительское отношение Дичи к своим родителям и родителям мужа? Что они всю жизнь дочурку с ее штанами, пардон, мужем тянут? Нормально, что бабуля под 90 им деньги на холодильники дает? Нормально, квартиры дербанить?

Ну тогда и дочке Дичи не зазорно и квартплату не платить, и квартирку в единоличное пользование получить. А Дичь тогда да, должна до гробовой доски деньги дочурке подкидывать и всех зятьев, даже хуже некуда, молча принимать и дочурке все движимое и недвижимое дарить.

Ну а что, почему одной можно, а второй нельзя?

[Анирам 1 775]

Чернышка

Все присутствующие выходят замуж исключительно за академиков

Ну может и не за академиками замужем, но и навряд ли у большинства мужья буйно-помешанные шизофреники-алкоголики.

[Эллега 35 959]

odigitria

Не безгрешные, но худо-бедно с головой дружащие.

При таком муже, наверное, сложно с головой не раздружиться. Созависимость, поди.

А девочка молодец. Пока она не готова покидать то осиное гнездо, может, копит денежки. Потом резко лапкой всем помашет и построит свою жизнь сама. Я бы, наверное, так и сделала. Потому что считать родительскую семью нормальной она вряд ли может, а посему может считать себя в определенной степени свободной в своих обязательствах.

Вырвется, она, видать, зубастенькая. Хорошо, что ни разу не Настенька.

[mystery 38 593]

Чудесное создание

А чем плоха невестка? Работает, учится, себя содержит и за учёбу свою платит, за собой смотрит( вот правильно питается).

Мне так-то вообще никакая не нужна - это сыновьям моим жены нужны. а в общем и целом - не хотела бы я сыну невестку, которая в кастрюлях мох выращивает и плиту веками не моет, а весь бюджет может фигакнуть на новое пальто, когда коммуналка не плачена и в холодильнике мышь повесилась.

Реинкарнация

Ну а что, почему одной можно, а второй нельзя?

Потому что у одной есть взаимосогласие. А " согласие есть продукт при полном непротивлении сторон(с)". Это у Дичи с её матерью. А у другой этого согласия нет. Поэтому "на нет и суда нет(с)"

Эллега

Пока она не готова покидать то осиное гнездо, может, копит денежки.

Кто денежки копит, тот не профукивает зарплату в три дня и не бегает потом с протянутой рукой весь оставшийся месяц и " в долг" не просит. Люди, которые копят, умеют до рубля рассчитать и ни в какие долги обычно влезать не склонны. А эта дева я б скорее сказала, что пройдет лет 10-15 , а она будет всё та же - долги по коммуналке ( если не выселят к т ому моменту за долги),жрать нечего , зато в новом пальто.

[kuksi 54 566]

mystery

Потому что у одной есть взаимосогласие. А " согласие есть продукт при полном непротивлении сторон(с)". Это у Дичи с её матерью. А у другой этого согласия нет. Поэтому "на нет и суда нет(с)"

Какое согласие? Когда Дичь сама пишет, что мать "крепкий орешек"? Или ее родственники с восторгом меняли трешку на две халупы, что бы "два медведя" в одной "берлоге" не толкались? И родители Дичи с зятем в однокомнатной зажили добровольно?И с дочерью мать сидела прям в охотку? Но зато доброоовооольноооооо...

Так и Дичь за дочь платит добровольно. Не под дулом же. А значит:

" согласие есть продукт при полном непротивлении сторон(с)"

[Нюра Вадимовна 98 643]

Холодильник, холодильник... Меня вот стоимость окон в шок ввергла. В стандартной двушке три окна, да? Почти 60 тыр за три окошка- это где такие окна, что за цены? В Москве это всяко дешевле чем в провинции стОит, из-за конкуренции.

В 2013 году я меняла 5 окон. 4 из них размером 160 на 120, одно 165 на 180. Тройной стеклопакет и все прибамбасы в виде подоконников, откосов цельных, наличников и пр. Вышло 58 тыщ. Так по пять, а не три! И размер всяко побольше, чем в квартирах...

Вот и закрадываются сомнения по поводу сумм, цен, и стоимости всего материального о чем пишет автор.

Блин, да тот же холодильник. За 36 штук я покупала Шарп здоровенный в 2012 году. Так вон в стандартную кухнянку и не войдет. На какого беса такой дорогой и что там за холодильник у Дичи?

Как-то не вяжется меня такая дорогая техника и отсутствие ремонта по двадцать лет... Хроническое безденежье и долги по коммуналке и тут же- десятки тысяч племяннице за ребеночка. Как-то дико это все, нереально...

А по поводу ремонта уж какую по счету страницу жду, кто же спросит. Что, за 20 лет в крохотной двушке нельзя сделать "чистенько", только к приезду кормилицы- мамы? Обои копейки стоят, да тот же ламинат постелить- дешево, и самой можно управиться, там работа из разряда детского конструктора. Да елки, при желании тысяч на двадцать- тридцать можно навести ремонт в квартире простенький. Что, за столько лет не было возможности? Да не поверю я...

И еще. Где-то автор писала что у нее сейчас зарплата около 13 тысяч. Люди, что, правда, в Москве работают за такие деньги? У нас столько кассиры в магазине получают. Но не жалуются как автор на адскую работу. Там график 2 через 2. Что там за работа такая неясная, до которой добираться далеко, работать тяжело, а платят аж 13 тысяч? Другой работы нет москвичке?

[Flapper 3]

Нюра Вадимовна, справедливости ради, года два назад мне пришлось выложить за пластиковое окно ВЕКО около 20-ти тысяч. И дом, блин, нифига не элитный, но управляющая компания следит, чтобы внешний вид окон был одинаковый (смешно - в сталинских высотках в центре не следят, а в Подмосковье беда, если окна разные). В общем пришлось переплачивать за окраску профиля.

[Реинкарнация 31 357]

mystery

Невнимательно вы автора читали. Когда насильно квартиру свекрови в угоду желанию Дичи с мужем размножиться маму мужа не только не спрашивали, а против ее желания выселили в однушку на окраину. Или маму мужа можно? Да и свою то с трешки в однушку с 5 людьми на головах тоже к ее радости на окраину выселяли, можно поверить. И за квартплату она платит отнюдь не потому, что у нее есть дикое желание, а потому, что цитата "у Дичи всю жизнь денег нет".

Ну так и дочки Дичи иногда денег нет (в отличии от маменьки - иногда), денег у нее с паяльником вроде никто не выбивает, вот она тоже, как и ее мать, платит добровольно. А что жалуется... Так ее мать скорее всего тоже не в восторге, что ее всю жизнь тянет, на форуме ее нет, подтвердить или опровергнуть не может.

[Правая нога 51 949]

mystery

А эта дева я б скорее сказала, что пройдет лет 10-15 , а она будет всё та же - долги по коммуналке ( если не выселят к т ому моменту за долги),жрать нечего , зато в новом пальто.

Вообще-то уж лучше в новом пальто, чем при тех же исходных данных без пальто, зато пиво невменяемому алкоголику и воспитание прыгалками ребенку. Лучше, потому что баланс радости/печали, счастья/несчастья ближе к оптимуму.

[Аленка 0]

Нюра Вадимовна

Тоже ремонтом занимаюсь, очень все подорожало с 2013 года из-за роста доллара, так что на те цены не кивайте

[mystery 38 593]

Нюра Вадимовна

Почти 60 тыр за три окошка- это где такие окна, что за цены? В Москве это всяко дешевле чем в провинции стОит, из-за конкуренции.

Я меняла одно окно в прошлом году - 27 000. Одно! И стеклопакет там двойной, а не тройной

да тот же ламинат постелить- дешево, и самой можно управиться,

Нормальный ламинат отнюдь не дешево. А задешево можно постелить только то, что нормально не уложится, через очень небольшое время слоиться начнет, повздувается местами, изотрется, и соседи будут с ума сходить - ламинат плохого качества усиливает звукопроводимость. А если по уму делать - качественный ламинат, качественная подложка и хорошая укладка - так это очень недешево.

[kuksi 54 566]

Реинкарнация

Когда насильно квартиру свекрови в угоду желанию Дичи с мужем размножиться маму мужа не только не спрашивали, а против ее желания выселили в однушку на окраину. Или маму мужа можно? Да и свою то с трешки в однушку с 5 людьми на головах тоже к ее радости на окраину выселяли, можно поверить

Да уж как добровольно уехали родители Дичи в аварийную ( раз им после дали новую, то там сперва, похоже была аварийная) однушку с зятем в одну комнату, а брат отправился в коммуналку, я могу себе представить.

Прям не только добровольно, но и с радостью поди...

И за квартплату она платит отнюдь не потому, что у нее есть дикое желание, а потому, что цитата "у Дичи всю жизнь денег нет".

Мне почему-то тоже так кажется. Найди Дичь деньги на квартплату, подозреваю, бабушка обижаться и расстраиваться не будет.

А что жалуется... Так ее мать скорее всего тоже не в восторге, что ее всю жизнь тянет, на форуме ее нет, подтвердить или опровергнуть не может.

Вот-вот.

[Анирам 1 775]

mystery

Мне так-то вообще никакая не нужна - это сыновьям моим жены нужны. а в общем и целом - не хотела бы я сыну невестку, которая в кастрюлях мох выращивает и плиту веками не моет, а весь бюджет может фигакнуть на новое пальто, когда коммуналка не плачена и в холодильнике мышь повесилась.

Чисто гипотетически - если вашему сыну ровно на мох в кастрюлях и никто в паре не против фигануть весь бюджет на пальто, какое вам дело тогда будет до невестки? ИХ это устраивает, договоренности соблюдены.

Кто денежки копит, тот не профукивает зарплату в три дня и не бегает потом с протянутой рукой весь оставшийся месяц и " в долг" не просит. Люди, которые копят, умеют до рубля рассчитать и ни в какие долги обычно влезать не склонны. 

Этот момент пожалуй к автору больше относится, чем к ее дочери.

Нюра Вадимовна

Вот и закрадываются сомнения по поводу сумм, цен, и стоимости всего материального о чем пишет автор.

Ой, Ань... Как может человек, живущий 25 лет с буйно-помешанным шизофреником - алкоголиком, к тому же пьющий сам, иметь здоровую психику? Отсюда и ее фантазии, нестыковки, вранье.

[Полярная лиса 274 657]

Вообще с этим обменом бред какой-то. Больше 30 лет назад нечто подобное было у меня с бывшим мужем. Жили у меня, с моими родителями. И как-то муженек решил растопырить пальцы и показать, что он мне хозяин. Отец молча открыл дверь и пообещал спустить зятька с лестницы. И никаких разменов родительской квартиры, щас, бегу-спотыкаюсь. Никакие мои сопли не помогли, и пришлось мне отправляться за суженым жить к свекрови. С того момента мой батя ни разу не видел моего бывшего.

Я к чему. Настоящих буйных мало, граждане. Неужели при наличии двух мужиков, отца и брата, некому было выдворить залупившегося не по делу зятька? Нет, помчались меняться на говно из трешки. Да лететь бы шизофренику вместе с его агрессией из чужой квартиры! А если бы еще и дочка истерить начала - то и дочку туда же. Ибо нефиг.

А то приперла в дом неадекват со справкой и давай права качать. Не жирно ли?

ИМХО, вся семейка со странностями. Мягко говоря.

[mystery 38 593]

Анирам

Этот момент пожалуй к автору больше относится, чем к ее дочери.

Автор к дочери что ли по три раза в месяц бежит "в долг" просить?

Чисто гипотетически - если вашему сыну ровно на мох в кастрюлях и никто в паре не против фигануть весь бюджет на пальто, какое вам дело тогда будет до невестки? ИХ это устраивает, договоренности соблюдены.

В таком случае, говорю так же гипотетически, ибо одна невестка у меня уже есть и она не такая, что в таком случае мне будет всё равно, но не гипотетически говорю, что моим сыновьям не будет всё равно. Мох в кастрюлях их самих вряд ли бы устроил, поэтому перспектива на такой жениться ничтожно мала, а если и как говорится, клин в голову зайдет, то это будет ненадолго.

[kuksi 54 566]

mystery

Автор к дочери что ли по три раза в месяц бежит "в долг" просить?

А ей и не надо идти к дочери, у нее мать есть. И не в долг, а "безвозмездно, то есть даром" (с). Да-да-да, я помню, все добровольно, и помощь, и размен обеих родительских квартир ( мать и свекровь) все-все добровольно.

[Ля-Минор 13]

mystery

Автор к дочери что ли по три раза в месяц бежит "в долг" просить?

Автор к матери бежит. Вас возмущают сами попытки "прибежать"? Так они есть и у одной, и у другой. Мать Автора - даёт (в долг, интересно?), сама Автор - может не давать. Но просьбы-то чем плохи, если в той семье так принято?

Вы неоднократно делаете упор на "взаимное согласие".

Единственное, что делала мать безотказно: всегда сидела с внучкой по первому моему требованию. Да, может я бывало нажимала сильно на неё, говорила выхода нет.

Ради получения этого "согласия", Автор "нажимала сильно". Теперь дочь "нажимает сильно". Что Вас так возмущает?

[kuksi 54 566]

Полярная лиса

Неужели при наличии двух мужиков, отца и брата, некому было выдворить залупившегося не по делу зятька? Нет, помчались меняться на говно из трешки. Да лететь бы шизофренику вместе с его агрессией из чужой квартиры! А если бы еще и дочка истерить начала - то и дочку туда же

Я так поняла, что там именно Дичь всех построила. Иначе так бы и было:

Отец молча открыл дверь и пообещал спустить зятька с лестницы. И никаких разменов родительской квартиры, щас, бегу-спотыкаюсь. Никакие мои сопли не помогли, и пришлось мне отправляться за суженым жить к свекрови.

А не срочный размен хоть куда, и хоть на что. Это Дичь готова была любыми силами сохранить свой брак, но не брат же с родителями, пострадавшие от такого размена...

Ля-Минор

Единственное, что делала мать безотказно: всегда сидела с внучкой по первому моему требованию. Да, может я бывало нажимала сильно на неё, говорила выхода нет.

Ради получения этого "согласия", Автор "нажимала сильно". Теперь дочь "нажимает сильно". Что Вас так возмущает?

Ага, нажимала сильно, а так в целом добровольно. Полностью добровольно.

[Полярная лиса 274 657]

kuksi

Я так поняла, что там именно дочка всех построила.

Ну и очень плохо, что отец и брат повелись на вопли истерички.

Это Дичь готова была любыми силами сохранить свой брак, но не брат же с родителями, пострадавшие от такого размена...

Ну и иди, дочка, сохраняй брак, срак и пережрак, только не в нашем доме, а хоть в подворотне. И дверь нараспашку.

Говорю же, настоящих буйных мало. Дочке под сраку ногой - и вылетела бы белым лебедем вместе со своим шизиком куда подальше.

Готова она, видали? Почему, блин, за чужой счет?

[kuksi 54 566]

Полярная лиса

Ну и очень плохо, что отец и брат повелись на вопли истерички.

Конечно плохо. Но сам факт - повелись, из нормальной трешки сделали две халупы. Уж сколько там потом родители терпели "молодую семью" с собой в одной комнате, история умалчивает, но когда терпение, как я понимаю, было на исходе, то дерибану подверглась уже квартира свекров. Других вариантов жить отдельно, чем вырвать у родителей, видать не рассматривалось?

Ну и иди, дочка, сохраняй брак, срак и пережрак, только не в нашем доме, а хоть в подворотне. И дверь нараспашку.

Ну что вы, там, как я понимаю, мать всю жизнь тянет семью Дичи. И это типа нормально, так как "добровольно".

Правда и сам факт великой добровольности как-то сомнителен, после таких вот проговорок:

Единственное, что делала мать безотказно: всегда сидела с внучкой по первому моему требованию. Да, может я бывало нажимала сильно на неё, говорила выхода нет.

Но ведь главное правильно нажать...

[Анирам 1 775]

Похоже у Дичи все договоренности и согласия случаются после "сильного нажимания".

В пример и квартиры дербаненые, и "добровольная" помощь матери-старушки, как с воспитанием дочери по первому требованию!

Единственное, что делала мать безотказно: всегда сидела с внучкой по первому моему требованию. Да, может я бывало нажимала сильно на неё, говорила выхода нет. Мать сидела с дочерью безотказно всегда. Деньгами моя семья мало помогала, но вот дочь точно бабушка вырастила".

Похоже так и с пожизненным материальным содержанием своей "старой" дочери, по первому требованию "добровольно, после сильного нажимания)))

Как только дожала, так хорошо становится, дочь вот только никак не дожимается, зараза! И этим Дичи всю жизнь поганит!