Кто должен ухаживать за больной свекровью?

[гингелла 0]

У моей приятельницы 2 недели назад умерла свекровь. Приятельница за ней ухаживала, с ней пыталась разговаривать (инсульт), кормила с ложечки. Разговор о наследстве не возникал, просто было жалко старую (почти 90 лет), больную женщину, хотя по молодости каких только конфликтов у них не было! Да, приятельница работает, у нее 2 сына.

[Fata 318]

Монте-Кристя

А уважающие - это кто? Любить никто и не просит - для этого и правда своя мама имеется. Но уважать-то и испытывать чувство благодарности за сделанное добро (если оно было) можно ведь?

Если я буду выносить горшки из-под всех, кого уважаю, я до своей собственной старости не доживу. И если бы меня все, хоть раз сделавшие мне добро, заранее предупредили, что теперь я из чувства благодарности должна сиделкой при них стать, мне было бы проще никогда и ни от кого, кроме близких, не принимать никакой помощи. Уж больно неравноценный обмен.

А если добро было? Да ещё не в стиле "Навязанные услуги не оплачиваются", а по желанию и просьбе самой невестки?

Если это добро предполагает вот такую неравноценную отдачу "долгов", то либо предупреждать о "цене" этого добра нужно, либо не ждать благодарности вообще.

Попавшее в руки моей невестки наследство было бы оприходовано ещё до развода, уж в этом я нисколько не сомневаюсь, и у меня на то есть веские основания, но это разговор для другой ветки.

Ну это лишь ваши размышления. Если ваш брат такой дурак, что ввел бы наследство в общую имущественную массу с женой, то уж точно в том не вина вашей невестки. По закону наследство было вполне себе мимо нее.

Для кого как. Я для себя это стимулом не считала. Мыла свекровь совершенно из других побуждений.

Об этом можно было бы судить, если бы была параллельно этой и другая ситуация - когда вы свекровь мыли бы, зная, что квартира, к примеру, уйдет другим наследникам. Вот тогда ваши действия были бы беспристрастны.

Не, ну Вы уж прям утрируете сразу - работу бросать, сиделкой становиться...

А есть еще какие-то варианты без участия сиделки ухаживать за лежачим человеком?

Могли. Но не сидели.

Если даже родные вашей мамы могли, но не сидели, чего уж от невестки ждать было. Притом, что, думаю, ваш отец и брат должны были вашей маме уж поболее, чем невестка. Причем по закону. И добра она им наверняка побольше сделала. Невестка ваша со своей колокольни все правильно рассудила. Есть самые родные люди, которым плевать, а она крайняя. Может, именно в тот единственный раз, когда вы просили, она и не могла. А может просто такой человек и не захотела.

[Карина Львица 71 398]

Сейчас позвонил старший зять и сказал, что умерла его бабуля, которая лежала больше 10 лет после инсульта. Ей было 96 лет, ветеран войны, потерявшая одну руку, но при всем при том - потрясающая женщина, дважды была замужем, потом жила одна и сама со всем справлялась. Так вот ухаживала за ней средняя невестка. У бабули было три сына, младший и его жена умерли несколько лет назад.

Да, конечно, пенсия у бабули была хорошая - более 30 тысяч и квартиру однокомнатную ей дали три года назад. В нашем насквозь материализированном мире это вроде веская причина для ухода, только насколько знаю эту невестку - не будь той квартиры и хорошей пенсии бабули, она б все равно за ней ухаживала. По другому бы не смогла, хотя у нее муж тоже три года назад инсульт перенес, но восстановился. Просто там в семье такие отношения, что ценен сам человек, а не благо, которое можно от него получить. Вот и так бывает.

[Монте-Кристя 19 256]

Fata

Если я буду выносить горшки из-под всех, кого уважаю, я до своей собственной старости не доживу. И если бы меня все, хоть раз сделавшие мне добро, заранее предупредили, что теперь я из чувства благодарности должна сиделкой при них стать, мне было бы проще никогда и ни от кого, кроме близких, не принимать никакой помощи. Уж больно неравноценный обмен.

Вы снова утрируете. Почему сразу "выносить горшки"? Весь уход за больным или просто пожилым человеком, что, только в горшках выражается? Или почему сразу "стать сиделкой"? Взять пример из старттопика - там никто не просил стать сиделкой. Помочь помыть - это ещё не сидение. Я тоже невестку не просила быть при маме постоянно. И мыть тоже не просила. А обмен и правда неравноценный... только матери (они же свекрови) за очень и очень редким исключением не считают сколько они дали своим невесткам, поэтому и счетов обычно не предъявляют.

Если это добро предполагает вот такую неравноценную отдачу "долгов", то либо предупреждать о "цене" этого добра нужно, либо не ждать благодарности вообще.

Вы о каком именно долге сейчас? О "помыть" из поста автора или о моём случае? Про пост автора я в принципе на этот счёт ничего сказать не могу, потому что нам не известно, насколько там "задолжала" невестка своей свекрови. А что касается моего случая, то если бы там кто-то вздумал предъявить невестке счёт на полученное добро, то ей бы жизни не хватило расплатиться за всё (утрирую, но примерно так и есть). Вопрос в том, что у нас в семье не принято такие счета предъявлять. Как-то всегда само собой разумелось, что ответить добром на добро - это норма. Оказалось, не для всех, даже если речь идёт о такой малости.

Ну это лишь ваши размышления. Если ваш брат такой дурак, что ввел бы наследство в общую имущественную массу с женой, то уж точно в том не вина вашей невестки. По закону наследство было вполне себе мимо нее.

К сожалению, это не просто мои рассуждения, а вполне себе реальный факт из нашей жизни. И что мой брат в этом плане дурак, с этим я тоже согласна. Но об этом не здесь и не сейчас.

Об этом можно было бы судить, если бы была параллельно этой и другая ситуация - когда вы свекровь мыли бы, зная, что квартира, к примеру, уйдет другим наследникам. Вот тогда ваши действия были бы беспристрастны.

Ну, доказывать свою беспристрастность я не буду, по нескольким причинам. Первая - свекровь у меня была одна (и я надеюсь, другой не будет), поэтому "параллельной" ситуации в принципе быть не может. Вторая - ещё раз повторю, мой муж мне дороже любого наследства, и если бы при любом раскладе я знала, что его мать ему дорога и она нуждается в помощи, то эта помощь с моей стороны была бы ей оказана. Другие судить об этом могут сколько угодно, но мне достаточно того, что я об этом знаю, и муж тоже.

А есть еще какие-то варианты без участия сиделки ухаживать за лежачим человеком?

Есть, конечно. Мы бы ухаживали по очереди. Причём, привлекли бы к этому делу и старшего сына, горшок бы вынести вполне сумел, накормить-напоить - тем более. Причём, об этом я могу говорить даже не в сослагательном наклонении. Ещё день-два, и эта ситуация стала бы реальностью, она между нами уже была обсуждена.

Может, именно в тот единственный раз, когда вы просили, она и не могла. А может просто такой человек и не захотела.

Именно ТАКОЙ человек и не захотела. Потому что я не просила её посидеть здесь и вот прямо сейчас. Речь шла о любом дне, когда ей бы это было удобно, и я бы не была на работе.

Невестка ваша со своей колокольни все правильно рассудила. Есть самые родные люди, которым плевать, а она крайняя.

Для меня именно эта фраза очень показательна. Наверное, потому, что я по работе привыкла быть вот такой "крайней невесткой". Бросят люди у нас своих бабушку-дедушку, и выписаны они уже должны быть, и не забирает их никто. И вот, вроде, и не обязана я их уже мыть да обхаживать, но жалко их... просто жалко. И моешь их, и кормишь, не оглядываясь на тех, кто по закону всё это делать должен. Некоторые, за спиной стоящие , считают, что плюсики в карму себе таким образом зарабатываю... ну, пусть считают...

Не подумайте, что я это в укор кому-то пишу. Я и сама не святая, но привыкла вот так именно в этом вопросе поступать.

Не о невестках, но вполне в тему вчерашняя история на моей смене.

Вечером стало у нас плохо больному, совсем-совсем плохо. Вызвали реанимацию, приняли решение о переводе. Стали перекладывать мужика на каталку, и тут выяснилось, что он весь... обделался в общем. Рядом всё время находились его жена и дочь (лет 25-ти примерно). Для какой цели они там находились, если ни разу за день не заглянули к нему под одеяло, это отдельный вопрос, тут суть в другом.

Санитарка в тот момент у нас отсутствовала, бегала по лабораториям с анализами этого больного. Ну, мы, наивные, и предложили жене с нашей помощью обтереть своего мужа. Даже перчатки выдали, чтоб не так брезгливо было. Видел бы кто КАК глянула на нас та жена. Дочь с криком "Я этого делать не буду!!!" пулей вылетела из палаты, хотя ей этого ещё никто и не предлагал. Жена медленно, с чувством, с толком и расстановкой начала натягивать на руки перчатки, явно давая понять, что намерена дождаться возвращения санитарки. Видя такое дело, и понимая, что больной так и загнуться может, не доехав до реанимации, мы, медсёстры, взяли дело полностью в свои руки. Быстро вымыли, постель поменяли, переложили на каталку.

А я смотрела всё на эту жену (да и на дочь тоже) и эту ветку вспоминала. Какая там нафиг свекровь или бабушка с немытой ж***й, если тут муж (отец) умирает, а они всё кого-то ждут, боясь испачкаться. Зато, пока мы от палаты до лифта с каталкой ехали, эта жена всё сзади бежала и нас подгоняла: "Ой, быстрее, девочки, везите его... ему плохо совсем что-то..." Чуден твой зоопарк, Господи...

(если что, эта история НДП, пожалуйста)

[Самочудо 75 786]

Монте-Кристя

я смотрела всё на эту жену (да и на дочь тоже) и эту ветку вспоминала. Какая там нафиг свекровь или бабушка с немытой ж***й, если тут муж (отец) умирает, а они всё кого-то ждут, боясь испачкаться.

И вам сейчас здесь начнут доказывать, что он был некудышный муж-отец-дедушка и потому недостоин даже взгляда.

насколько там "задолжала" невестка своей свекрови

Ну что вы! Какие долги? Это же родители своему сыну помогали, а не ей.

[KuklaTanya 1 058]

Самочудо

Это же родители своему сыну помогали, а не ей.

А разве не так? Вот конкретно именно ей помогали, или все же сыну? Он мог на другой жениться, или они и в этом случае ей бы помогали? Если родители покупают сыну квартиру, то и оформляют ее на сына, ни разу не слышала, чтобы и на невестку долю выделяли. Сидение с внуками - чаще всего "сидят" если самим хочется. Вот у меня свекровь такой потребности не испытывали и с дочкой моей не сидела, я сама всегда выкручивалась (обид нет). Но при этом, почему то, я должна ей помогать, куча претензий ко мне, а к сыну - нет, хотя он предпочитает на диване отлежаться, а не маме помочь.

[Вольный ветер 47 890]

Чудесное создание

Просто не верю я в то что мытье свекрови это горантия того что муж с тобой не разведентся. Зато жена моет свекровь, думая что все, обезопасила себя, а муж бац и через год ушёл к другой

Если человеку нужны бонусы за что- то, то он и должен их получать не отходя от кассы. Так скажем.

Можно злиться, жалеть себя и делать. Просто потому что. А можно делать ради мифических бонусов и не получить ничего.

Не буду листать, кто писал, но кто- то из форумчанок привел пример с золовкой. Там родители помогли с жильем и вилки в дом покупали молодым. Непонятно, какие после этого ожидания от снохи? Там "молодые" привыкли только брать. Все, вплоть до вилок...

[Эллега 35 962]

Монте-Кристя

Да, история, конечно, ужас. Хоть бы скомпенсировала вам потом как-то... в смысле благодарность выразила.

А нам в больнице сразу сказали, что весь послеоперационный уход полностью на родственниках. Там практически живут в этих палатах, ночуют в коридоре на диванчиках, покупают раскладушку у сестры-хозяйки посуточно, или если повезет, спят на еще пустых койках в палате. Я 2 суток просто на двух стульях спала (про раскладушку еще не знала тогда).

Или можно нанять санитарку. От 1000-1500 за сутки.

[Самочудо 75 786]

KuklaTanya

А разве не так? Вот конкретно именно ей помогали, или все же сыну?

Да, да! Я уже поняла. Помогали сыну, а диплом у невестки. И работа, естественно, хорошая.

Вы оставайтесь при своём мнении, а я останусь при своём. Когда даёшь деньги сыну, то надо строго предупредить, чтоб ни копейки в семью, а пусть тратит строго на себя. У невесток свои родители есть. Пусть ей дают тоже с предупреждением.

[Вольный ветер 47 890]

Самочудо

Да, да! Я уже поняла. Помогали сыну, а диплом у невестки. И работа, естественно, хорошая.

Эмоции понятны. Но ведь взрослые люди сами помогали на постоянной основе.

С больным ребенком сидят вместо невестки, так сыну жизнь в данную минуту облегчают. Иначе сноха дома останется, а ему всю семью кормить.

А что заставляет сидеть с ребенком, если потом радости от невесткиного диплома не будет такой, как от дочкиного ?

На людскую благодарность рассчитывать и не стоит... Я понимаю, что вы не об этом. Но именно восприятие этого момента облегчает жизнь.

[Метло ван де Сглаз 1]

Самочудо

. Когда даёшь деньги сыну, то надо строго предупредить, чтоб ни копейки в семью, а пусть тратит строго на себя.

А зачем взрослому сыну вообще давать деньги? Подарок? Ну вот к примеру, моя свекровь, если что-то хочет подарить своему сыну, то едет с ним, выбирает с ним и оплачивает. Стул ему на день рождения рабочий подарила (к слову сказать, я этим стулом не пользуюсь, я вообще к мужу в кабинет захожу только для уборки), он купил, а она ему потом по чеку компенсировала сумму. И так у нас 15 лет подряд. И отлично. Это ее сын, ее деньги, как хочет так и тратит, как хочет так и одаривает.

И работа, естественно, хорошая.

Не факт, что она даже по этой специальности работает. А с ребенком сына лучше сидеть потому что самой хочется провести время с внуками. В ином случае честнее отказать. Что мешает отстаивать собственные интересы - поездку на дачу, поход по магазинам или просто в интернете посидеть? Нееет, так не интересно. Интереснее задвинуть свои дела, чтоб потом иметь возможность ткнуть носом в свою жертву?

[Кастрюля 49 181]

Вольный ветер

С больным ребенком сидят вместо невестки, так сыну жизнь в данную минуту облегчают. Иначе сноха дома останется, а ему всю семью кормить.

Если сноха дома останется, то просто она же будет хуже одеваться, например, потому что сын и без ее работы семью прокормит, а ее деньги пойдут на приятные излишества. Так что обоим облегчают.

Метло ван де Сглаз

А с ребенком сына лучше сидеть потому что самой хочется провести время с внуками. В ином случае честнее отказать. Что мешает отстаивать собственные интересы - поездку на дачу, поход по магазинам или просто в интернете посидеть? Нееет, так не интересно. Интереснее задвинуть свои дела, чтоб потом иметь возможность ткнуть носом в свою жертву?

Просто холодной войны не хочется, обидятся же на отказ, а не то что бы специально кого-то тыкать, очень они нужны о них столько думать, как бы их чем-то тыкнуть.

[Метло ван де Сглаз 1]

Кастрюля

Просто холодной войны не хочется, обидятся же на отказ, а не то что бы специально кого-то тыкать, очень они нужны о них столько думать, как бы их чем-то тыкнуть.

Опять же, пообижаются и перестанут. А если будут продолжать обижаться, то значит это только одно - человеку нравится обижаться. Но тут уж ничего не поделаешь, не будет этого повода, он найдет другой.

Мне не нравится быть заложником отношений. Делать что-то чтоб понравиться, чтоб угодить или соответствовать. И от других этого ждать как-то нерационально, что ли... Слишком много душевных сил уходит на мечтания о том, как было бы хорошо, если бы он (она)... А жизнь проходит.

[Самочудо 75 786]

Метло ван де Сглаз

А с ребенком сына лучше сидеть потому что самой хочется провести время с внуками.

Невестка училась. И потому сидели. А не потому, что хотели. Дали возможность получить диплом. Которым родители девушки не озаботились.

А зачем взрослому сыну вообще давать деньги?

А это уже не дело невестки. Захотели и дали. Просто так. Лишние завелись. Или надо отчитываться за всё?

[Метло ван де Сглаз 1]

Самочудо

Невестка училась. И потому сидели. А не потому, что хотели. Дали возможность получить диплом. Которым родители девушки не озаботились.

Она их цепью к своему ребенку приковывала? Маловероятно. Не надо свое желание быть хорошими для чужой бабы или еще каким-то другим желанием прикрывать свое неумение сказать "нет", когда не хочется что-то делать.

А это уже не дело невестки. Захотели и дали. Просто так. Лишние завелись. Или надо отчитываться за всё?

Все взрослые люди не должны никому отчитываться в своих поступках, пока они не социально опасны, разумеется. Пусть дают сколько хотят и на каких угодно условиях. Не хотят, чтоб деньги снохе в руки попали, пусть озвучат. Или что? Язык отвалится?

[KuklaTanya 1 058]

Самочудо

А это уже не дело невестки. Захотели и дали. Просто так. Лишние завелись. Или надо отчитываться за всё?

Тогда и счет невестке выставлять не надо. А КАК именно распорядился деньгами сын - его дело.

А насчет диплома, могли и не сидеть и не помогать. Обиделась невестка - ее дело. Просто каждый судит по себе, по своим ситуациям.

Моя свекровь конкретно мне не помогала, зато я помогать должна. И очень сильно на меня обиделась, когда я в разговоре сказала фразу, что прежде всего помогать должен сын (к слову говоря маме он не спешит помочь).

[АннаВанна 1 040]

Моя знакомая - единственная дочка у матери. Мама её вырастила одна, помогла ей поднять дочку - свою внучку (та уже несколько лет учится в другом городе, снимает жильё). Бабушке чуть больше 70, дочери 49.

Мама слегла. Совсем слегла. Дочь с мужем выпивают, причём прилично, хотя по ним так просто не скажешь, она - ведущий инженер, он - врач. Мама только несколько дней пролежала, а дочь (пьяная) звонит с жалобами своей подруге: "И что? Сколько она теперь собирается лежать? Год? Два? Я не собираюсь тут её ворочать!" Подруга, пребывая в шоке, пытается убедить её, что ну надо как-то взять себя в руки, мыть-кормить, на что доча истерично отвечает: "Я её не кормлю... Потом памперсы грязные... Мне муж сказал не кормить (напоминаю, муж-врач), я и не кормлю..."

Про невесток тут говорим, должны-не должны... Ужас какой-то.

Не для печати.

[Самочудо 75 786]

Метло ван де Сглаз

Не хотят, чтоб деньги снохе в руки попали, пусть озвучат. Или что? Язык отвалится?

Так ведь сыну дают, ему и озвучат. А что, перед невесткой тоже надо?

Когда люди помогают своим детям, обычно считают, что помогают семье, а не конкретно Даше или Пете. Если у вас как-то по-другому, то это ваше дело. Я не считаю вашу версию единственно правильной и руководствоваться ею не собираюсь.

KuklaTanya

А на счет диплома, могли и не сидеть и не помогать. Обиделась невестка - ее дело

Опять таки - могли - помогли, выучили. Свекровь не в обиде. Долги не требует. А в обиде ли невестка, я не знаю.

[Метло ван де Сглаз 1]

Самочудо

Так ведь сыну дают, ему и озвучат. А что, перед невесткой тоже надо? 

С чего такой вывод? Захочет сыну пусть и озвучивает, захочет озвучить снохе - пусть снохе скажет. Это ее деньги.

Когда люди помогают своим детям, обычно считают, что помогают семье, а не конкретно Даше или Пете. Если у вас как-то по-другому, то это ваше дело. Я не считаю вашу версию единственно правильной и руководствоваться ею не собираюсь.

Руководствуйтесь чем хотите, мне-то что? Я свое мнение высказываю.

Свекровь не в обиде. Долги не требует. А в обиде ли невестка, я не знаю.

Если никто не в обиде, долги не требуют, то что мы тут вообще обсуждаем?

[Монте-Кристя 19 256]

Самочудо

И вам сейчас здесь начнут доказывать, что он был некудышный муж-отец-дедушка и потому недостоин даже взгляда.

Ну, не знаю... переживали за него так, как переживают за родного и близкого... но на словах, только на словах.

KuklaTanya

Это же родители своему сыну помогали, а не ей.

А разве не так? Вот конкретно именно ей помогали, или все же сыну?

Частично не так. Что-то делалось для всей семьи сына, что-то лично для невестки. Причём по её же просьбе:

- Ой, мама, как же мне эти стаканы нравятся... (которые мама вчера буквально для своей семьи купила)

- Нравятся? Ну забирай... я себе потом другие куплю...

Невестка потом из этих стаканов пиво со своими подружками пила (брата дома практически не было из-за работы, стаканами не пользовался).

- Ой, мама, я тут обои такие классные прикупила... поклеишь, да? Ты ведь умеешь... ты же нам в прошлый раз так здОрово поклеила... (заглядывает в глазки как лиса).

- Да ещё же и трёх лет не прошло, как меняли... зачем тебе это?

- Ой, ну очень-очень хочется... (опять заглядывает в глазки)

Поклеили, чего уж там. Мама в прошлом строитель - что там для неё эти обои, если домА строила... Да и "ради семьи сына" чего не сделаешь, особенно, если умеешь - всё лишь бы им на счастье...

И таких просьб было не счесть. И я по медицинской части всегда помогала, никогда не отказывала, по любой просьбе срывалась и ехала. И опять же, я не в укор это всё говорю. Не захотели в ответ помочь - и не надо. Сами справились, и моя совесть со всех сторон спокойна, никому ничего не должна осталась. И не жалею я никогда о потраченных на кого-то своих усилий, нервов и времени. Меня просто удивляет такая "святая простота" - зная, что сама никогда не будешь помогать ни морально, ни физически, ни материально, лезть к свекрови с просьбами, и не однократными, а потом ещё посметь намекать на наследство от этой свекрови... Я так не умею.

Эллега

Да, история, конечно, ужас. Хоть бы скомпенсировала вам потом как-то... в смысле благодарность выразила.

НЕ-не-не... не надо мне благодарностей от таких людей. Я уж лучше без всяких компенсаций сама всё сделаю. Зато точно буду знать, что завтра мне же в спину не прилетит жалоба в стиле "медсёстры заставили меня выполнять свою работу, а потом ещё и взятку взяли". И что работа эта как бы не совсем моя и взятка не совсем взятка, разбираться потом никто не будет...

Вольный ветер

На людскую благодарность рассчитывать и не стоит...

Как люди не поймут... да не на благодарность расчёт. Просто хочется надеяться на совесть что ли людскую, на обычные нормальные человеческие отношения. Ну неужели и правда кто-то считает, что посидеть два часа с больной свекровью, как в моём случае, - это такая уж непомерная благодарность, про которую вообще стоит говорить, как про чью-то расчётливость? Не помню я, чтобы моя мама хоть когда-то озвучивала мысли про то, что вот она, дескать, делает что-то для невестки, так теперь и та ей что-то там задолжала. Просто делала всё от души и жила по принципу "как я - так и ко мне". Наивная, наверное, да.

Метло ван де Сглаз

Слишком много душевных сил уходит на мечтания о том, как было бы хорошо, если бы он (она)...А жизнь проходит.

Какая -то фраза у Вас получилась... совсем уж депрессивная. Какие такие душевные силы уходят на мечтания? И почему жизнь проходит? Что мешает и мечтать и жить одновременно? (жить - я имею в виду в широком смысле этого слова, а не в чисто физиологическом) И, да, как-то все больше надеются на лучшее для себя, разве это не нормально? Лишь бы эти мечты не стали в итоге навязчивой идеей...

[Самочудо 75 786]

Метло ван де Сглаз

Так это вы же пишете

Не хотят, чтоб деньги снохе в руки попали, пусть озвучат. Или что? Язык отвалится?

Что опять в моём ответе вам не понравилось?

Так ведь сыну дают, ему и озвучат. А что, перед невесткой тоже надо?

Монте-Кристя

Ну, не знаю... переживали за него так, как переживают за родного и близкого... но на словах, только на словах.

Кстати, сегодня по НТВ показали сюжет, как заслуженного лётчика, пережившего инсульт, жена с дочерью выгнали на улицу и умудрились выписать Слонялся по вокзалам и паркам. Его случайно встретил и узнал бывший ученик. Помогли переехать к сестре. Мамаша с дочкой личики не показали. Поговорили из-за забора.

[Метло ван де Сглаз 1]

Самочудо

Что опять в моём ответе вам не понравилось?

Все понравилось. Не знаю, с чего Вы вдруг пришли к такому выводу. Я же ответила, что не надо ни перед кем отчитываться, только если есть желание это озвучить.

Монте-Кристя

Какая -то фраза у Вас получилась... совсем уж депрессивная.  Какие такие душевные силы уходят на мечтания?

Давайте заменим слово "мечты" на "ожидания". Ждать чего-то от кого-то я считаю пустой тратой времени и грозит разочарованием. На разочарования лично мне жалко себя тратить.

[Монте-Кристя 19 256]

Метло ван де Сглаз

Давайте заменим слово "мечты" на "ожидания".

Ну, лично по мне, что мечты, что ожидания, что надежды - всё это синонимы. И ждать чего-то на уровне именно что своих мечтаний - это, на мой взгляд, вполне себе нормально. Вот когда начинаешь эти свои мечты и ожидания навязывать кому-то, предъявлять счета и так далее, то это уже как-то не комильфо, да.

А насчёт разочарования согласна. Люблю повторять фразу "Чтобы не разочаровываться, не надо было очаровываться". Но отчего-то мне кажется, что вот именно к данной тематике-то эта фраза как раз и не подходит. Когда речь идёт о форс-мажорных обстоятельствах или о помощи в нужде, то тут вступают в действие другие принципы, а не только очарование-разочарование. Ну, это по мне так.

[Метло ван де Сглаз 1]

Монте-Кристя

Когда речь идёт о форс-мажорных обстоятельствах или о помощи в нужде, то тут вступают в действие другие принципы, а не только очарование-разочарование. Ну, это по мне так.

Хм, мне кажется подходит даже очень. Я предпочитаю сразу настраиваться на самый плохой расклад. Ведь когда ничего не ждешь от других или от жизни, то любая мелочь принимается как подарок, приятная неожиданность. А не помогут, так ты вроде и не ждал ничего, так что и обижаться выходит не на что. Сберегает массу нервов. Вы только посмотрите на форум, это же кладбище разбитых надежд, хотя реальных проблем у людей раз-два и обчелся.

[Вольный ветер 47 890]

Монте-Кристя

Как люди не поймут... да не на благодарность расчёт.

А вы мое второе предложение читали ?

Просто хочется надеяться на совесть что ли людскую, на обычные нормальные человеческие отношения.

Просто делала всё от души и жила по принципу "как я - так и ко мне".

Вот и я о том. Ожидание ответной благодарности.

Поэтому или сразу надо "баш на баш", или в снохах человек, понятие порядочности у которой совпадает с твоим.

Да и "ради семьи сына" чего не сделаешь, особенно, если умеешь - всё лишь бы им на счастье...

Ну если так, то и помирать надо тихо отправляться в безлюдное место, "ради семьи сына".