Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Свет в окне

Сестра рассказывала, остались они с дочей дома вдвоем у ее родителей. Легли спать и вдруг с чердака такой грохот раздался, крыша ходуном ходила, еле пережили те 10 минут ужаса. Потом все стихло, а сестра вспомнила, что у покойной бабушки день рождения. Бабуля у нас при жизни не отличалась добрым нравом, вот после смерти и показала обиду свою таким способом. Так что, явно мы не перестаем существовать, как личность и на том свете.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я в загробную жизнь не верю. Уверена, что после смерти нас ничего не ждёт - обычное телесное разложение, и всё.

Потому что не верю в существование души как некоей субстанции, да ещё способной существовать отдельно от тела.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я досматривала свою свекровь. Она, зная что у меня вторичное бесплодие после внутренних разрывов в первых родах, сказала мне:-Дочь, если я поподу в рай когда умру, попрошу для вас дочку. Умерла моя сверовь 28 ноября 2008года. В январе 2009 я забеременнела, в октябре в день рождения моего мужа у нас родилась дочь.

Ну и как мне не верить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сама не была Там, но верю, что жизнь есть после смерти. Этому есть очень много свидетельств, и это очень важно.

Есть вопрос к неверующим в загробную жизнь: Тогда, что заставляет биться наше сердце? Если нет души, тогда каким же образом мы живем? Получается, что мы бездуховные твари? А после смерти, если вы согласились с тем, что душа у каждого есть, то куда же она то девается?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если вы согласились с тем, что душа у каждого есть

Я не верю, что есть душа, как некая субстанция, да ещё способная существовать вне тела.

Это сугубо моё личное мнение, доказывать его правоту не собираюсь.

Но у меня есть вопрос к тем, кто верит в существование души и загробного мира. Вот просто любопытно мне ваше мнение.

Скажите, а как вы представляете себе загробный мир? Нет, мне не нужны рассказы "очевидцев", вещие сны, рассказы во сне умерших родственников, как там хорошо и т.д.

Обычный вопрос - ваше о нём представление. Если есть ад и рай, то что конкретно в них находится? Если тело, так ведь оно тленно, а если бессмертная душа, то как она может испытывать физические муки типа из-за горения в огне? И что конкретно горит в огне?

Кто будет держать ответ на Страшном суде? Души? Тогда до Страшного суда и до распределения по аду, раю, чистилищу, где они находятся?

Расскажите каждый, кто как видит загробный мир, интересно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ядрица , ну давайте начнем с того, что наши грехи к нашему телу не имеют никакого отношения, посему и на том свете страдания будут не физические. Вы же знаете КАК может болеть душа за детей, родителей, супруга? Так вот на том свете душа будет болеть сама о себе, раскаиваться в своих грехах.

А рая, как вечнозеленого сада, конечно же не существует. Раем можно назвать ту ВСЕОБЪЕМЛЮЩУЮ БОЖЬЮ ЛЮБОВЬ в которой и будут находиться праведники. Рай ни для кого не закрыт, но представьте себе, что крота всю жизнь жившего в темноте, вытащили на яркое солнце...Да его крючить будет-он привык ползать там, под землей, он не готов к свету. Так и грешник просто сам не сможет принять рай в свою душу...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ядрица

А я в загробную жизнь не верю. Уверена, что после смерти нас ничего не ждёт - обычное телесное разложение, и всё.

Т.е. Вы надеетесь, что можно жить, как угодно и ничего за это не будет?biggrin.gif Надеетесь, что за дурные поступки отвечать не придется? laugh.gif Я вынуждена Вас разочаровать... Придется жить после смерти и перед Богом отвечать тоже придется, причем не только за поступки, но и за слова и за мысли.

Если есть ад и рай, то что конкретно в них находится?
Нет, к сожалению, точного ответа на этот вопрос. "Не видел того глаз и не слышало того ухо , что уготовал Бог любящим Его" ( 1 Кор.2,9) . Но в общем, Драная тапочка права.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Sellina

Моя бабушка, после своей смерти мне снилась год.Мы с ней разговаривали,она давала мне советы,жалела.Ну а теперь снится редко ,и восравном перед болезнью(моей либо родных)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надеетесь, что за дурные поступки отвечать не придется

Пароль

Вообще-то частенько за дурные поступки и при жизни отвечать приходится. Не ворую, потому что в тюрьме сидеть не хочу, а не потому что перед богом на том свете ответ держать.

наши грехи к нашему телу не имеют никакого отношения

В № 9 " Моей семьи" в статье о загробном мире автор пишет, что алкоголик будет похмельем мучиться, а развратник - похотью. Но ведь похмелье - чисто телесное страдание, да и неудовлетворённое плотское желание - тоже. А тела нет.

Нет, к сожалению, точного ответа на этот вопрос.

Я не просила точного ответа. Я просила расскзать, как вы представляете. Ведь, когда вы книгу читаете, вы представляете себе как-то то, что в ней происходит. Есть же у вас воображение.

Вообще, по-моему, вера без воображения невозможна. Ведь как можно верить в то, что никогда никто не видел? Только с помощью воображения. Вот и расскажите, как вы воображаете себе эти самые рай и ад.

Кстати, Пароль, а не Вы ли собирались во время поста не сидеть у компа?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну меня например всегда интересовали вопросы реинкарнации. Так как в детстве это видела своими глазами. В детстве я жила каждое лето в деревне в глубинке Вологодской области. В шести километрах от нас был заброшенный хутор. Там по рассказам жила семья, но после смерти ребенка они куда то уехали.

Мы ходили на сенокос на этот хутор. В этот раз с нами пошла дочка соседей 5 лет.

Когда она попала в этот дом, она замерла. Долго стояла неподвижно, мы даже испугались. Потом объявила, что она здесь жила и у нее здесь спрятан "клад".

Причем она была здесь в первый раз. Девочка уверенно поднялась на чердак и в дальнем углу стала раскапывать сено. Там был ящичек доверху набитый всякой детской всячиной. Причем было видно, что он давно не открывался и покрыт густой пылью.

Она доставала игрушки и рассказывала, как их зовут.Показывала свои рисунки. Потом провела нас по дому и объяснила, где что стояло. На все вопросы отвечала, что помнит и все. Когда мы вернулись домой и рассказали родителям, они сопоставили даты. У уехавшей пары дочка умерла как раз перед рождением этой девочки.

Нам запретили это все кому либо рассказывать и девочку потом увезли. Но ведь значит было что то? Иначе как все это объяснить?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как вы думаете? Можно ли сказать, что то, что называли наши полуграмотные лапотные предки "тот свет" или "Навь" - это ноосфера, о которой толковал Шарден и Вернадский?

Согласны ли вы, что человек, появившийся позже почти всех животных (а может и не почти, а именно всех), обрёл, в отличие даже от самых умных обезьян и дельфинов, интеллект, а с ним особое, сугубо человеческое свойство - душу, которая не умирает с физической смертью белкового тела, а некоторое время "живёт" в ноосфере? При жизни белкового тела (ну то есть вот как мы сейчас живём, дышим и т.д.) душа ассоциируется с психикой и личностью?

Правда ли, что вот эти самые души как бы уносят с собой из тела что-то, что не даёт им сразу рассеиваться. Что они иногда по потребности контактируют с нами, что-то нам сообщают и т.д. - но не бесплатно. Взамен они вытягивают у нас нечто такое, что позволяет им продлить своё существование там. Это хорошо согласуется с кровавыми жертвоприношениями, ибо то, что растворено в горячей истекающей крови умирающего животного или человека - и есть то, что нужно призываемой душе для продления своего послесмертного существования? Попы называют такие души "ангелами"

Правда ли то, что человеческая мораль направлена на культивирование добрых и положительных качеств, скромности, альтруизма, милосердия именно затем, что люди стали интуитивно понимать, что такими надо быть при жизни, чтобы получить возможность существовать какое-то время (а может быть и тысячи, миллионы лет) там, в ноосфере? Чем-то это бестелесное существование интересно, и даже может быть интереснее нашего земного? Может, там нет болезней и скорбей? А есть возможности для какой-то интересной деятельности?

Правда ли то, что наоборот, кто жил тут грубой и пошлой скотиной, после физической смерти оказывается там никому не нужной и очень быстро рассеивается, ну как бы истаивает, как магнит размагничивается или как нагретое тело остывает и исчезает уже навечно? То же самое животные или младенцы и дети, которые просто ещё не успели и не смогли развить в себе соответствующие душевные качества?

Правда ли, что то, что попы называют "бог" или "господь", "творец" - это появилось гораздо позже того, как человекообразные обезьяны спрыгнули с деревьев и взяли в руки палки? Что "бог" это и есть ноосфера, коллективное бессознательное и сознательное. Тогда всё хорошо согласуется с идеями естественного отбора, который действует везде и всегда! Законы природы всеобщи и непреложны!!!

Как вы думаете?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кто жил тут грубой и пошлой скотиной, после физической смерти оказывается там никому не нужной и очень быстро рассеивается, ну как бы истаивает, как магнит размагничивается или как нагретое тело остывает и исчезает уже навечно?

Вовна

А где же наказание за жизнь грубой и пошлой скотиной?

Рай Вы описали, а каков ад?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но ведь похмелье - чисто телесное страдание, да и неудовлетворённое плотское желание - тоже. А тела нет.
Вы знаете, что большинство бросивших пить, курить, употреблять наркотики, в конце концов возвращаются к своим привычкам, когда уже нет физической зависимости, т.е. не только плотские эти желания. Вот невозможность удовлетворить эти желания и будет мучением.

Я не просила точного ответа. Я просила расскзать, как вы представляете.

Ну если

"Не видел того глаз и не слышало того ухо , что уготовал Бог любящим Его" ( 1 Кор.2,9)
то вряд ли это можно представить нашим трехмерным мышлением. Мы ведь привыкли мыслить определенными, имеющимися категориями и образами и представить то, чего мы не видели и не слышали, мы не сможем. Да и зачем? Настанет время все узнаем.
Вообще, по-моему, вера без воображения невозможна. Ведь как можно верить в то, что никогда никто не видел? Только с помощью воображения. Вот и расскажите, как вы воображаете себе эти самые рай и ад.

Верю я, в первую очередь, во Христа, которого очень даже неплохо видели в первом веке, есть свидетельства евангелистов, есть Его изображения, Туринская плащаница, чудотворные иконы и Благодатный Огонь. Я верю в Бога и Его проявления на Земле в виде последних двух(и не только их) перечисленных пунктов. Зачем же мне что-то воображать и додумывать, все уже имеется.

Кстати, Пароль, а не Вы ли собирались во время поста не сидеть у компа?

Собиралась. laugh.gif Вот только оказалось, что мне сейчас удобнее Библию по вечерам слушать, а не читать, а поскольку жесткий диск у меня переполнен и скачать аудиофайл не получается, то приходится делать это онлайн. Кроме того, я слушаю канон Андрея Критского и кой-какие другие моменты мне оказалось удобнее брать именно из сети. Так что, погорячилась я со своим намерением, бывает. Но хожу я сейчас только по православным ресурсам, все соцсети у меня заблокированы, из светских сайтов остался только наш форум и то, как видите, православные ветки. Тем не менее спасибо Вам за Вашу трогательную заботу biggrin.gif

Скрытый текст
Впрочем срок оплаты интернета у меня 15 числа и скорее всего я не буду вносить оплату на следующий месяц и все-таки откажусь от интернета совсем.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ядрица ,я так думаю, что наказание(ад) в понимании Вовна это есть смерть не только физическая, но и духовная, т.е. ты просто исчезнешь и за чертой для тебя уже ничего не будет. Но вам это не важно, вы же именно так "представляете" свой конец...Именно как логическое завершение, а не наказание.

P.S. Вовна, Вы меня удивляете smile.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А где же наказание за жизнь грубой и пошлой скотиной? Рай Вы описали, а каков ад?

Ад глупо придуман попами, чтобы стращать неверных и сомневающихся и взимать с них деньги за крышевание от ада.

Вот как я думаю, рай - это и есть возможность вот такого посмертного существования, где нет болей и страданий от диабета, склероза, рака и пр., есть возможность сосуществования с тем, кто тебе интересен, есть какой-то кайф от осознания того, что ты один из немногих, кто пригодился природе после того, как миллионы других мудаков, алкоголиков, наркошей, скряг, сквалыг, а также мириадов насекомых, пауков, собак, крыс, птиц - обратились в ничто.

Ад - это и есть противоположность рая - тоесть небытие! Как тут у нас наказание расстрел или электрический стул - так и там смертная казнь, окончательная и бесповоротная.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слушайте, а я сейчас вдумалась в это и правда, если хорошим поведением мы заслуживаем того чтобы жить дальше, пусть и в другом мире это же так здорово...И высшие законы уже не кажутся такими жестокими. Нет наказания в виде "ада", а только поощрение в виде" рая". Не надо бояться адских мук, а просто сделать выбор в пользу жизни...

Да, мне нравится эта мысль!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вовна

Спасибо Вам большое. Просто за Ваши убеждения и мировоззрение. За то, как ясно и понятно вы обрисовали свою точку зрения, очень достойную уважения и принятия.

Да, мне нравится эта мысль!

Мне тоже.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще-то частенько за дурные поступки и при жизни отвечать приходится. Не ворую,

Вообще-то, да, но как-то не всегда это бывает, а бывает и не в полной мере, а бывает, что понеся наказание в земной жизни человек ничуточки не раскаивается в свершенном. И кстати, обратите внимание, я написала

Придется жить после смерти и перед Богом отвечать тоже придется, причем не только за поступки, но и за слова и за мысли.
Очень мною любимый о.Олег Стеняев сказал, что судить нас будут не за поступки, а за намерения с которыми они свершались.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И ведь главное, я мыслю не от всяких там "богов", шарлатанов и сомнительных поповских книжек, а от природы! А логика природы, в общем-то известна и проверена миллионами наблюдений и экспериментов. Всё идёт от простого к сложному. Более сложные, высокоорганизованные структуры появляются позже примитивных и занимают по отношению к ним позицию надстройки над базисом. При этом надстройка не может существовать без базиса, а базис без надстройки - запросто!

Вот Земля, сначала сформировалась геосфера. В ней есть круговороты веществ, вода стекает по материку, подмывает подстилающие минералы и почву, выносит их в океан, по пути растворённые вещества смешиваются и образуют осадочные породы, потом метаморфические и т.д. Это всё делает естественный отбор, т.к. там везде разные температуры и давления и т.д.

Вот земные вещества настолько усложнились, что стали живыми, сначала бактерии, потом фотосинтетические, потом уже более развитые. Образовалась биосфера, и в ней свои круговороты вещества, тоже очень мощные. Но животные и растения умирают бесследно, и этим делом всем управляет естественный отбор. Животные и растения живут на базисе природы, на базисе энергии химических реакций.

А вот жизнь усложнилась настолько, что стал человек с мышлением и осознанным преобразованием ландшафтов, и он создал сильный антропогенный фактор, который изменил природу, климат, ландшафты и т.д. У него соответственно уже вот эта способность оставаться в каком-то качестве после физической смерти. Человецев стало настолько много, что они образовали глобальное общество, информация всеобщая, экономика всеобщая, обмен ресурсами, миграции, ну как биосфера, только как бы сказать, человекосфера. Но всё-таки жизнь и людей, и животных, и растений идёт пока на белковом базисе. Повреждено если белковое тело - то и умирает этот организм. У людей тоже естественный отбор, это хотя бы видно вот сейчас, в наше время - преимущество в материальных благах, возможностях размножения имеют ельциноиды, а вот при Сталине их бы всех расстреляли моментально. Меняются ценности - меняется и общество, и естественный отбор бракует тех или иных особей с теми или иными задатками! Человек уже живёт на базисе как геосферы, так и биосферы, то есть материальные ресурсы для производства берёт из коры, водоёмов и воздуха, а пищевые - из биосферы.

Естественный отбор строго бракует негодных даже для физического существования - он не даёт им родиться, тут всякие выкидыши, бесплодия и т.д. - просто получается негодный плод и он какбы самоустраняется. Всё понятно и логично!!! И у животных так же.

А вот то, что остаётся как другая форма жизни - небелковая, более сложная, потому что возникла позднее. Там что-то другое. Но это по логике вещей должно базироваться на живых людях!!! Как человек питается животными, так и бестелесные души чтобы иметь энергию, должны питаться живыми людьми! Ту субстанцию, которая не даёт душам угаснуть без собственного тела - дают им живые люди!!! В обмен на что-то. На идею, на нужное настроение, на т.н. озарение и т.д. А может быть подселившаяся к вам душа вместе с вами испытывает кайф от вкусного пищеварения или оргазма и т.д.

Но естественный отбор и тут как тут. Бракует негодные и здесь.

Есть ещё масса вопросов, их вот не могу понять. Часто старики, даже хороших душевных качеств, из-за заболеваний сосудов впадают в идиотизм, перестают всё и всех узнавать и т.д. Вот что с их душами? А с душами овощей, которых поздно вытащили из клинической смерти? Да вот хотя бы караченцов, вот что с ним, на каком он свете? На этом или на том?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ядрица

Если тело, так ведь оно тленно, а если бессмертная душа, то как она может испытывать физические муки
Я вообще некомпетентна в подобных вопросах, но когда (мне было три года, но я очень хорошо помню) в 1972-ом году моему дедушке ампутировали ногу (он страдал сахарным диабетом), он очень долго ещё после этого жаловался на сильные боли в несуществующей уже ноге...

Это потом - много позже - я узнала о таком понятии, как "фантомные боли", но тогда мне, трёхлетней девочке, всё это было очень непонятно...

Как может болеть то, чего нет???

Да и сейчас я - хоть и слышала уже очень много про эти боли, и читала - всё равно до конца не представляю себе - ЧТО может болеть?!

Душа - это же тоже своего рода фантом...

Почему же тогда - если болит ампутированная конечность - она не может испытывать тех же ФИЗИЧЕСКИХ мук?.. g.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это потом - много позже - я узнала о таком понятие, как "фантомные боли", но тогда мне, трёхлетней девочке, всё это было очень непонятно... Как может болеть то, чего нет???

Наверно болит душа. Пока она привязана к телу, она взаимодействует с ним и откликается на непорядок в теле. Может быть, душа содержит память, и чем больше памяти, тем наверное больше шансов подольше протянуть на том свете. Потому что алкоголики и наркоманы разрушают свой мозг и память, младенцы и вовсе её не имеют, а всякое быдло просто не развивают, ему оно не надо... Наверное так.

Болит не ампутированная конечность, она же мёртвая. И к тому же утилизированная. Болит у человека потому, что при разделе тела душа осталась не в отрезанной ноге, а в остатке тела.

Товарищ прапорщик, у меня голова болит!

Товарищ солдат, да как же она может болеть!!! Это же одна сплошная кость!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

судить нас будут не за поступки, а за намерения с которыми они свершались

Чем-то мне напоминает статью в УК при Сталине - за намерения. Выходит, эта статья была Сталину навеяна семинаристским прошлым?

Вовна, может быть, я не права, но мне кажется, что Вы очень далеки от церкви.

Кадрия

И Вам спасибо. Слышала о фантомных болях, но к душе как-то не примеряла.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вовна, может быть, я не права, но мне кажется, что Вы очень далеки от церкви.

Как и всякий здравомыслящий человек. Я не позволяю за себя мыслить попам и всяким святым отцам, репутация которых более чем сомнительна. Я провожу жалкий отрезок моей земной жизни в собственных размышлениях, хочу понять, что же такое человек, с какой целью он возник, что ему делать на том свете и каков вообще смысл всего этого.

Я же преподаватель, доцент всё-таки. Детей учу. Ну и куда же учителю в церковь, а? Народ меня не поймёть.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вовна, вы очень горды собой, а гордость это тот же грех. Нельзя быть на столько самоуверенным в свою сторону. Просто у вас не пришло время поверить или уверовать в Бога. А когда оно придет, вот тогда вы много что для себя поймете и откроити в своей жизни.

Моя, ныне покойная мамочка, тоже была преподавателем, русский и литература, готовила многих выпускников, но это ей не мешало быть верующим человеком с ее учительскими высшими мозгами.

Дай Бог быть вам поближе к церкви.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ядрица

Если есть ад и рай, то что конкретно в них находится? Если тело, так ведь оно тленно, а если бессмертная душа, то как она может испытывать физические муки типа из-за горения в огне? И что конкретно горит в огне?

Ну точно так же можно вопрошать на предмет того, как души умерших людей могут видеть, слышать, издавать звуки и т.п. Ведь человек видит за счёт того, что свет попадает на сетчатку, отражается (не помню точно процесс, но, думаю, понятна суть), а у души не от чего отражаться. Как она тогда видит? Чем?

Голос - это вибрации голосовых связок. У бестелесной души связок нет. Как она может говорить? (Это я к тому, что есть люди, которые видят и слышат умерших).

Ну и так далее. Всё можно подвергнуть сомнению, если есть желание.

Загробная жизнь - это исключительно вопрос веры. Безусловной веры.

Лично я верю в то, что душа человека - это энергетический сгусток, который переходит из воплощения в воплощение, накапливая информацию. Проще говоря, верю в реинкарнацию.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×