Загробная жизнь

[Паслён 13 619]

Заречная улица

Да и вообще - разве знание, это грех? И рвение к нему? Так человек устроен. не было-бы этой тяги, до сих пор бы палочкой костёр разжигали, и шкуры носили от мамонтов.

Мне кажется, что человек постоянно подвергается искушениям вроде: погадать, почитать какую-нибудь Степанову с её практической магией в быту. В эту дверцу не надо долго стучаться, она откроется быстро - и начнутся неприятности в жизни.

[Божья Коровка 1]

Паслён

Мне кажется, Заречная улица имеет ввиду не гадания со Степановой, а четкое, понятное и обоснованное знание об устройстве Вселенной, всех ее измерений и "поднебесий" и месте наших, надеюсь, бессмертных душ в ней. И я не вижу в желании обладания этим знанием никакого искушения, ведь не зря же нам пытливый разум дан.

[Гость Akkra]

ведь не зря же нам пытливый разум дан.

Пытливый разум дан для поиска Бога. Знания нужны о действиях в этом мире, а там действий уже нет - а только результат земных действий.

[Поле чудес 2]

Заречная улица

Объясните хоть вы мне. Я, человек верующий, но одного не понимаю - почему религия так начисто опровергает физическое происхождение мира. Ведь одно другому не мешает совершенно. Да и касательно большого взрыва и вселенной - почему вы не допускаете мысли, что с появлением вселенной возник и высший разум? Или тогда я совсем ничего не понимаю - Господь создал Вселенную, огромную, бесконечную, с чёрными дырами и пульсарами, и всё это для того, что-бы заселить одну ничтожную планетку людьми по своему подобию? А остальное зачем? Такое огромное пространство?

Девушки, если вы интересуетесь эзотерикой почитайте книгу Урантии. Божья Коровка

а четкое, понятное и обоснованное знание об устройстве Вселенной, всех ее измерений и "поднебесий" и месте наших, надеюсь, бессмертных душ в ней.

Вот в ней как раз очень интересно об этом написано. Почитайте.

[Божья Коровка 1]

Akkra

Замечательный развернутый ответ. Но вот только для меня человеческий разум как духовное понятие и человеческий мозг как физиологическое, со всеми его опциями, значит что-то гораздо более глобальное и имеет гораздо больше функций, возможностей и потребностей, чем всего лишь поиск Бога и правильных с этой точки зрения действий...Эта система выглядит слишком уж примитивной. ИМХО

[Гость Akkra]

Божья Коровка

Эта система выглядит слишком уж примитивной.

Вы в каком разделе форума сейчас находитесь? Хотите о науке, культуре и т.д. поговорить? Тогда загробная жизнь тут точно не при чем.

[Засада 9 836]

Поле чудес

Например. Что именно написано в той книге об устройстве мира? В общих чертах, если можно, мы же тут обсуждаем

Божья Коровка

Вот и я думаю, что нынешние тенденции несколько устарели, человечество значительно продвинулось вперёд в области знаний. Отсюда и возникают новые вопросы, а ответа на них нет. Раньше этих знаний было достаточно, но тогда и земля плоской была

[Стоун-хендж 6 747]

Заречная улица

Меня тоже мысли о ТОЙ жизни посещают. Только я гоню их, боюсь наверное, что накликаешь на себя того, чего не надо.

И заметила, что читая такие темы, ловишь себя на мысли, что свою веру в Бога совмещаешь уже с чем то другим. Отступают границы христианской строгости что ли, начинаешь надеяться, что вдруг ТАМ, и правда просто перерождение и никакого ада.

И считаю, что знать что ТАМ, это не искушение, а попытка примириться со своей душой что ли. В смысле- определилась и работаешь над собой уже чётко зная, что надо совершенствоваться что бы например на более высший уровень(бытия в будущем) выйти.

[Гость Akkra]

Стоун-хендж

определилась и работаешь над собой уже чётко зная, что надо совершенствоваться что бы например на более высший уровень(бытия в будущем) выйти.

Ну так и есть. Только в чем совершенствоваться? Разные духовные пути по-разному говорят. Нужно выбрать верный, чтобы не ошибиться. А то можно явиться туда не с тем "багажом". И этот "багаж" не поднимет выше.

[Стоун-хендж 6 747]

Только в чем совершенствоваться?

Совершенствоваться в искоренении из себя грехов, плохих качеств. Этот "багаж" во всех духовных путях одинаковый. Хотя их надо искоренять и не задумываясь "есть ли жизнь на Марсе". В общем одни вопросы и домысливания, из-за которых порой ещё больше вопросов

[Гость Akkra]

Стоун-хендж

Совершенствоваться в искоренении из себя грехов, плохих качеств.

Ну вот, значит вы выбрали путь. Так зачем еще знать, что там?

Этот "багаж" во всех духовных путях одинаковый.

Под "багажом" я имела в виду "усовершенствования" соответственно выбранному пути, а не грехи, плохие качества. Так вот, у всех практик "багаж" разный приобретается, только словами одинаковыми называется. А там, ну о чем тема, что-то одно конкретное ждут. Так вот разум и должен помочь выяснить, чего ждут. Потому я и сказала

Пытливый разум дан для поиска Бога.

[Поле чудес 2]

Заречная улица

Например. Что именно написано в той книге об устройстве мира? В общих чертах, если можно, мы же тут обсуждаем

? Если интересно почитайте. В интернете она есть (я не спец пересказывать, уж простите).

[Gvadiana 316]

Заречная улица

Нее, там наоборот "Все мы у Бога", и много фраз, не только в этом ролике именно о том, что Господь есть.

В Посланиях Апостолов есть такая история, когда апостолы ходили по городам за ними увязалась девушка одержимая духом Пифии, то бишь по современному экстрасенс, которая с духами общалась.

Так вот она шла за ними много дней и возвещала, что они люди Бога и идут благовествовать о Боге. В какой-то момент апостолу Павлу это "надоело" и он сказал духу выйти из девушки, и дух вышел.

Суть в том, что Апостолам, а сейчас и церкви не нужны откровения от бесов.

"Бесу веруют и трепещут", они-то Бога знают и все о Нем знают, но не перестают быть бесами.

Дьявол есть лукавый, он говорит почти правду, всегда, и эта почти правда уводит человека от Бога.

Как написал один исследователь, люди ТАМ не преобретают новых опытов и знаний -

И откуда же он этот, с позволения сказать исследователь, об этом узнал?

Остаются присущие им черты характера, тараканы и мировосприятие.

Хотя, если так рассудить - какое мировосприятие, если они сами волнам подобны? Я так поняла, они представляют из себя единое информационное поле, откуда тогда вообще голоса? Запуталась.

Это все эзотеричиски-оккультные представление о душе, абсолютно примитивные и мрачные.

Бытие человека никогда не перестает, он не становится информационным полем после смерти, он остается личностью, только временно без тела. Его сознание никуда не девается, также как и его страсти.

Если человек при жизни с ними не боролся, жил без Бога, то он и не сможет быть с Богом, физически.

После отсечения тела, от человека отсекается воля, если человек жил например страстью пьянства, то Там у него грубо говоря будет вечное похмелье, которое он не сможет удовлетворить из-за отсутствия тела. Это общие объяснения, все конечно гораздо сложней и глубже.

даже то, что товарищи смогли связаться с бесами, именно физически и доказательно, это тоже прорыв.

Ой, да какой прорыв, все века, что существуют люди они связывались с бесами. Случаев миллионы, вон выше один уже есть

"Я не колдун, я знахарь", толстенная книга)

Вот не надо читать такие книги, причем автор явно колдун и никто иной, по названию понятно, что это за макулатура.

Ну, загробные миры, преисподня. Ведь это раньше рисовали богов на небе в облаках.

Ни на каких облаках Бог не сидит конечно, это все из советских агиток, типа верующие идиоты -верят в божках на облачке.

Мы не знаем где Бог, рай, ад, а Царствие небесное вообще еще скрыто, даже от святых.

Да и не нужно нам это знать, мы все равно не сможем сейчас это постичь.

И что озоновым слоем всё не заканчивается, так где это самое поднебесье?

Если говорить о нашем мире, то это, примерно естественно, воздушное пространство вокруг земли.

Ну и отвечу наконец на вопросы

почему религия так начисто опровергает физическое происхождение мира.

Что вы имеете ввиду? Я не очень поняла.

Мир и создавался физически, не абстрактно же.

Только все теории пока терпят фиаско, ничего доказать не могут.

Даже если логически подумать, то каким образом сторонники большого взрыва и эволюции объясняют безупречную гармонию этого мира, начиная от самых мельчайших частиц, строения тела человека, заканчивая безмерной вселенной?

Все эти теории напрочь опровергает второй закон термодинамики - все стремиться к хаосу и разрушению, не может ничего возникнуть из ничего.

почему вы не допускаете мысли, что с появлением вселенной возник и высший разум?

Нам бы все упростить

Опять это физический закон опровергает данную теорию.

Тем более, как непознаваемый, неизмеримый, вездесущий и т.д. Бог может быть чьим-то творением? Нет Бог - безначален, все имеет начало и конец, только Бог не имеет.

Бог творец, все остальное творения.

Господь создал Вселенную, огромную, бесконечную, с чёрными дырами и пульсарами, и всё это для того, что-бы заселить одну ничтожную планетку людьми по своему подобию? А остальное зачем? Такое огромное пространство?

Господь все создал не для нас, Господь все создал для своего Сына, для Иисуса Христа, от переизбытка любви появились мы.

При этом надо не забывать, что Бог есть Троица, то есть Он един в трех лицах.

Это невозможно понять, но это истина.

Иначе, зачем создавать такое огромное и безжизненное пространство?

Пространство далеко не безжизненно, из Откровения мы знаем, что оно зеселенно ангелами, каждая планета и каждая звезда имеет своего ангела хранителя.

Наша земля тоже имела и звали его Денница, однажды он решил , что равен Богу и восстал против него, и стали его звать по-другому - сатана.

Во простыню накатала

[Мартышка в космосе 22]

Не знаю, есть ли загробная жизнь, но "что-то" есть точно.

Я вообще по жизни скорее атеистка, чем верующая (спасибо нашей церкви и служителям, но это тема другой ветки).

Мой папа долго болел, у него было онкологическое заболевание. Я за ним ухаживала. За день до смерти он как бы проваливался в некое пограничное состояние: лежит с открытыми глазами и разговаривает с кем-то, руками жестикулирует.

В ночь перед его смертью я осталась ночевать у него. Он лежит на кровати, я на диване, не сплю, прислушиваюсь: дышит-не дышит...

Он почти всю ночь разговаривал с умершими, я точно это поняла.

Он не пил, и от сухости во рту речь была не совсем понятна, но я поняла, что он говорил с моей мамой, умершей 8 лет назад, еще звучало имя Тоня (тетя потом рассказала, что это его умершая давно двоюродная сестра). Он им рассказывал о наших делах, своем единственном внуке, моем сыне. Он даже смеялся...

Получается, что моя мама и его умершие родственники приходили за ним?

И мне совершенно не было страшно в тот момент, и ему думаю тоже. Я понимала, что конец неизбежен и он случится очень скоро.

Утром его не стало...

[Иремель 2]

Мартышка в космосе

моя мама и его умершие родственники приходили за ним

Да, приходили, я тоже в это верю.

По просьбе приятельницы сидела несколько раз с ее умирающей старенькой мамой. Она явно видела кого-то, радовалась встрече и разговаривала со своими знакомыми, называя их по именам:"Матрена пришла...Василий" . Я спрашивала подругу: кто эти люди? Она отвечала, что все они- давно умершие родственники. А еще к ее маме "приходили" даже умершие сослуживицы!

А у другой подруги был такой случай. Ее отец со студенческих лет крепко дружил с одним своим сокурсником. После института они получили распределение в разные города ( теперь

уже государства), но дружбу пронесли через всю жизнь. Отец подруги умер раньше своего друга на несколько лет. И за день до смерти друга тоже пришел навестить\встретить его. Об этом родственники потом подруге и написали.

А самая моя близкая подруга- по профессии- врач. И, хотя она не верующий пока человек, как-то сказала:" Я знаю, что ТАМ что-то есть. Об этом знают реаниматологи, только они не любят разговаривать на эту тему",

[Гость Мария-Воркута]

Я была там. за гранью жизни и вот что я знаю о смерти. Мы не умираем. умирает лишь наше тело. а мы просто переходим в другой мир. И я. покидая свое тело. смотрела на него. как на что-то совершенно лишнее и совсем не нужное. И не понимала. почему все суетятся вокруг него. Ведь я была над ним.чуть повыше и им. только стоило поднять головы. что-бы увидеть меня.

Не возможно описать словами. какое там царит умиротворение. покой и блаженство. Там. я поняла. что все. чем я жила- совершенно не важно и не имеет смысла. А потом я увидела тех. кто умер до меня. И не понимала. почему-же они. так не рады встрече со мной. Я хотела обнять мужа. ведь при жизни. мы с ним не простились. Но муж сказал. что я могу его видеть и разговаривать с ним. но обнять уже не могу. Я очень долго и о многом разговаривала с ними со всеми. И только отец. не отвечал мне. В его глазах была невыносимая боль и мука.И он все время смотрел в сторону от меня.

Я проследила за его взглядом и увидела своих маленьких детей рыдающиж у моего-же труппа. Я слышала. как сын сказал дочери. что я умерла. А дочь. закричала тогда. что мама не может умиреть. ведь и папа умер. А как-же мы. кричала она. мы-же еше совсем маленькие и не сможем жить сами.

Боже мой. как-же я молила тогда Господа Бога. о ЕГО Милости и просила Его. ради моих детей. дать мне пожить еще немного. пока подрастут дети. Прийдя в сознание. я поняла. что болезнь прошла и через 3дня. я вышла на работу. Хотя до этого.лежала целый месяц. лишь изредка приходя в сознание. Так что там. мы будем продолжать жить. просто уже совсем по другому. А здесь- мы всего лишь в гостях у своей земной жизни.

Изменено 17 Ноября 2012 пользователем Дикая хозяйка

[Проказница 4 755]

Мария-Воркута

Не возможно описать словами. какое там царит умиротворение. покой и блаженство.

Я летала в золотом свете, тянуло куда-то вверх, чувство безграничного счастья и предвкушение чего-то такого знакомого и хорошего, я наконец то буду дома. А потом голос сына: "Мама, мама!", меня "втянуло" в тело. Этот мир показался сразу серым и чуждым и голос "рано, ты ему нужнее".

Каким тело казалось смешным. Это, как-буд-то инопланетянина увидеть - громоздкое, нелепое, эти руки-ноги вызывали улыбку и недоумение. Я была чем-то большим, знала, что могу принимать разные формы, могу передвигаться в пространстве как захочу и, что мне интересно, я все-равно была женщиной в общем смысле этого слова.

Я уже писала об этом случае. Грипп в прошлую зиму дал бешенную температуру, я спала. Если бы сын не проснулся и не начал меня тормошить, так и ушла бы, только это "МАМА!" и вернуло обратно.

Не боюсь теперь смерти совсем, мне Там лучше было, много не написала, что увидела. В любом случае, всему свое время, мое время я уже знаю.

[Левкой 19]

У мамы сестра умирала от рака желудка. Но до последнего дня она ходила в туалет. Однажды она попросила маму отвести её туда. Мама посадила её на унитаз и вышла, прикрыв дверь. Прошло минут двадцать, но сестра её не зовёт.

Примерно через полчаса мама всё-таки открыла дверь и увидела, что она лежит головой на стиральной машине и вроде спит.

Мама начала её тормошить, звать по имени. Наконец тётя открыла глаза и раздражённо сказала:" Зачем ты начала кричать? Мне было так хорошо, я уже была ТАМ. А ты заставила меня вернуться!"

Умерла она следующей ночью- во сне. Мама была рядом с ней, но уже не трогала её, хотя и понимала что та умирает.

Значит ТАМ что-то есть?

Хотя знаю одну женщину. Она говорила, что абсолютно не верит в загробную жизнь. Перед смертью её мать сказала, что если ТАМ есть жизнь, то она обязательно даст ей об этом знать. Как мне сказала эта знакомая, за девять лет прошедших после смерти матери она не получила никакого знака с того света.

НДП

[Ядрица 269]

А кто-нибудь слышал рассказ об увиденном загробном плохом мире? Почему-то все рассказы, как там хорошо. Но ведь кому-то уготован ад, а не рай. Разве не так? И кто-нибудь видел то страшное, что его ждёт?

[Стоун-хендж 6 747]

Ядрица

Я так понимаю, по мнению большинства побывавших ТАМ, нет ни рая ни ада. Есть пространство где обитают души и там я так понимаю все равны, ну или почти все, до следующей "материализации" Примерно так я понимаю.

Хотя с точки зрения христианства это не так. И тут уж всё наверное зависит от уровня веры.

[РичБич 7]

А я не верю ни в какую жизнь после смерти. Ни в какой рай или ад. Все видения людей, находящихся в состоянии клинической смерти, - лишь галлюцинации, вызванные гипоксией мозга. Загробной жизни нет, но это не плохо и не страшно - это нормально. И смерть абсолютно естественный процесс, да вас не будет и меня не будет, нигде не будет, окончательно и бесповоротно, так же как не было вас до вашего рождения.

Я абсолютно спокойно воспринимаю эти факты, такова жизнь, ничего не поделаешь.

Изменено 18 Ноября 2012 пользователем РичБич

[Стоун-хендж 6 747]

РичБич

Вы слишком категоричны. Ведь то что иной мир есть, ровно как и то что его нет никто не смог доказать. Отсюда и гипотезы и домыслы. Только каждый на жизнь смотрит по разному, мена например не греет мысль о простом исчезновении с лица земли, хотя мысль про ад меня греет ещё меньше.

[Браслетка 371]

РичБич

А я не верю ни в какую жизнь после смерти. Ни в какой рай или ад. Все видения людей, находящихся в состоянии клинической смерти, - лишь галлюцинации, вызванные гипоксией мозга.

Не хочу с вами спорить, но мне все же приятнее будет думать, что после смерти моя душа обретет покой, я смогу наблюдать за близкими, предостерегать от чего, иногда приходить во сне. Кстати про сны. Каким же образом умершие люди приходят во снах и рассказывают вещи, которые через время находят свое подтверждение, тоже скажете игры разума? Может быть, только примеров таких достаточно.

[РичБич 7]

Стоун-хендж

Ведь то что иной мир есть, ровно как и то что его нет никто не смог доказать.

Но ведь существования рая и ада не логичны! Гагарин в космосе Бога не увидел. А мы изучив теорию эволюции Дарвина, естественный отбор, прикладную физику и химию, просто не имеем права верить в загробную мысль, на мой взгляд.

мена например не греет мысль о простом исчезновении с лица земли,

А меня не греет мысль, что я старею, но разве мне от этого легче, что я могу изменить? Нет, я, конечно, хожу в тренажерный зал, правильно питаюсь, огромные деньги вкладываю в уход за лицом и волосами, но - один фиг старею, и это не изменить, как не изменить и тот факт, что все мы умрем, и нас не станет. Будут новые люди и тоже не будут желать стареть и тоже будут бояться умирать, как и миллионы наших предков, один фиг - умерли.

А, вообще, в теории ада и рая нет ничего плохого, она даже нужна человечеству, так как многих удерживает от совершения преступлений и всякого рода злодейств страх оказаться в аду после смерти. Так что пусть будет (эта теория), но я в нее не верю.

Браслетка

Не хочу с вами спорить, но мне все же приятнее будет думать

Мне тоже приятнее думать, что я никогда не состарюсь, что от этого меняется?

Каким же образом умершие люди приходят во снах и рассказывают вещи,

Это вы про вещи, типа; покойная бабуля приснилась, сказала, что мерзнет, я отнес ей теплые носки на могилку, и она после этого мне снится перестала? Мне всегда такие истории кажутся такими милыми и трогательными) Только вот они абсолютно не доказывают факт существования загробного мира.

А вообще, ну нравится вам в него верить - верьте. Я свое мнение высказала.

Изменено 18 Ноября 2012 пользователем РичБич

[Весенняя листва 0]

Левкой

Хотя знаю одну женщину. Она говорила, что абсолютно не верит в загробную жизнь. Перед смертью её мать сказала, что если ТАМ есть жизнь, то она обязательно даст ей об этом знать. Как мне сказала эта знакомая, за девять лет прошедших после смерти матери она не получила никакого знака с того света.

Ну так не от её матери это зависит. Может, ТАМ пресекаются все попытки дать знак. Это ж не проходной двор, чтобы экскурсии проводить для всех.

А я вот знаки получала и не раз. Хотя ни с кем из ушедших в мир иной я об этом не договаривалась. После одного такого знака (на 4 день после смерти мамы) я прочла книгу о том, как именно души могут утешить скорбящих, и поняла, что мне пришёл как раз один из таких знаков. От мамы. Кстати, свидетельницей этого знака была не только я, но и моя подруга, которая в тот момент была рядом.

Кстати, я читала, что знаки могут видеть люди, у которых сильная восприимчивость ко всему, что касается тонких миров. Людям невосприимчивым знак может прийти через сон. Но тут главное - понять, что это знак.

РичБич

Это вы про вещи, типа; покойная бабуля приснилась, сказала, что мерзнет, я отнес ей теплые носки на могилку, и она после этого мне снится перестала?

Я думаю, что это про случаи, когда умершие во сне рассказывают о будущем, которое потом в реале сбывается так, как было сказано.