Взаимоотношения с одноклассниками, как ужиться в коллективе

[Вид на море 25 712]

4 минуты назад, Карташонка сказал:

Дочь ПОПРОСИЛА: "Мам, пока не надо, подождем, что получится после психолога"

Да не надейтесь вы так на психолога. Это не панацея. Дочь ваша еще ребенок, ее, может, и увлекли все эти тесты и разговоры, и она надеется, что так можно решить проблему. От того она и воспряла духом. Но издевательства от этого никуда не денутся. Не сделает психолог ничего, работая только с вашей дочерью. Чтоб психолог тестами и разговорами только с вашей дочерью проблему решил? Не, ну чудес на свете не бывает))

У вас ситуация уже затянута, а вы все боитесь, что будут дразнить и всем классом смеяться. Уже прямо сейчас ее не только дразнят, но воздействуют физически. Это всего лишь 13-летние дети. Их еще вполне можно поставить на место, не затягивая ситуацию. Потом это будет сделать сложно, а то и невозможно.

 

[Zadorinka 2 925]

11 минут назад, Карташонка сказал:

Дочь не выглядит и никогда не выглядела затравленной, вчера вечером возились и хохотали в постели, в ту же школу на кружки ходит спокойно.

Значит вы все делаете правильно, и все хорошо будет у вашей дочери. Только мне кажется, все равно нужно психологу с этими девицами поработать. 

[Alf 10 995]

16 минут назад, Карташонка сказал:

 Нет, важнее поорать сбегать.

То есть разговаривать вы не умеете? Да, лучше вам тогда не вмешиваться.

16 минут назад, Карташонка сказал:

можете не писать.

Можете не указывать. 

16 минут назад, Карташонка сказал:

Девчонку просто затравят.

А сейчас ее не травят. Ага.

В принципе ваша позиция ясна: так переживаю, что аж делать ничего не могу. Авось само рассосется.

[Дальние Дали 86 830]

Так если 

31 минуту назад, Карташонка сказал:

класс крайне недружный

Почему вы боитесь

31 минуту назад, Карташонка сказал:

навсегда изгадить отношения между детьми в классе и моей дочерью.

Какие отношения, если отношений считай нет. Дети не дружат. Значит всем на всех пофиг, и ваша дочь особо там и сама значит ни с кем не дружит. Так чего бояться, что там о ней будут думать одноклассники (что она мамина дочка), если они всё равно не дружат.
А главное, я не понимаю, как ваш визит и ваша  беседа с учителем касается всего класса? Ну пришла чья-то мама в школу, говорила там чего-то с учителем --  и что. 

31 минуту назад, Карташонка сказал:

  кому-то помогает ор истеричной мамы, способной поставить на уши школу

 

31 минуту назад, Карташонка сказал:

  орущей мамы-истерички,

 

31 минуту назад, Карташонка сказал:

заступиться ором и криком

То есть, советов сходить и поговорить вы не заметили? Только про ор совет услышали? Ну  ладно, дело ваше. 

А я бы для начала пошла -- И  к психологу И  к классной. И дело не в том, что классная вам не нравится и на её помощь вы не надеетесь -- она должностное лицо, она ваш классный руководитель, через неё перешагнуть не получится, она отвечает за  происходящее в классе и  потому должна быть поставлена в курс проблемы, а вы бы обозначили ей, что проблема есть и что вы держите руку на пульсе и намерены эту проблему  решать и таки решить. Не помог бы этот разговор -- потребовала бы у классной устроить мини-родительское собрание -- из меня, моей дочери, родителей тех детей и самих детей, школьного психолога, завуча по воспитательной работе, может  директора ещё пригласить. Если девки те не совсем потерянные -- на этому этапе уже успокоятся.

А нет -- действовать уже дальше. 

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Дальние Дали

[Карташонка 23 722]

53 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Я тоже об этом же подумала. Что раз девочка не сказала -- ты что мам, не ходи никуда, не вздумай, опозоришь меня.
Промолчала -- потому что, видимо ожидала,  что мама сама должна принять решение -- идти или не идти в школу. 

Нет. Я знаю своего ребенка. Она прокручивала ситуацию в голове и медленно покачала головой - не вариант. Это позорно и от этого потом не отмоешься уже не перед тремя девчонками. Это унижение в глазах всего класса будет.

Я не опустила руки, я жду, как события будут развиваться дальше, что подскажет психолог. Но разговор со школой - не в приоритете. Не с кем там разговаривать, надеясь на помощь. Возможно, будет жесткий разговор с родителями - может быть, в присутствии той же школы - но учитель у нас в этом деле ноль. Опозорит ребенка и даже не поймет этого.

 

35 минут назад, Дальние Дали сказал:

 Значит всем на всех пофиг, и ваша дочь особо там и сама значит ни с кем не дружит.

Да, не дружат, но это не значит, что ругаются и унижают. Вступится мама - будут унижать. Все. То есть, своей руганью я дочке завоюю не трех врагов, а 25. 

35 минут назад, Дальние Дали сказал:

Ну пришла чья-то мама в школу, говорила там чего-то с учителем --  и что. 

А учитель не будет реагировать? И о чем тогда с ней разговаривать, о каком конфликте? Разговаривать нужно с тем, кто сможет разрулить и повлиять на ситуацию, а воздух сотрясать - чего ради?

35 минут назад, Дальние Дали сказал:

поговорить

Я, вообще-то, про то, что дальше за разговором, ором и просто общением последует. 

Люди, спуститесь на землю, а? Как-то у всех розовая картинка - ребенка обижают, мама пошла, поговорила с учителем, учитель поговорила с родителями и учениками, все живут мирно и счастливо. Ну, поверьте, что это чушь. Мама ушла (причем, орала на нас, как сирена), учитель вышел из класса и понеслось... Я ТАКОЕ видела своими глазами.

35 минут назад, Дальние Дали сказал:

Если девки те не совсем потерянные -- на этому этапе уже успокоятся.

Я даже не знаю, как Вам сказать, что Вы очень наивны. 

 

[Люмина 2 782]

4 часа назад, Северная Америка сказал:

В Москве все такие повернутые на деньгах, или это отдельно взятый класс? 

Да прям. У нас тоже был такой класс - с попустительства классной. 

Детоньки в попу передутые, родители пытались сделать все дорого-бохато, беря кредиты на это баловство. 

Но я не стала бы отпускать ребенка в другие города и страны с учителем, будь там хоть все родители из класса. 

Мы однажды в Питер ездили - почти весь класс, классная и 2-3 родителя. Что в итоге? Дети-семиклассники, то бишь мы, были предоставлены сами себе. Мы на одном этаже гостиницы, вместе с мужиками, приехавшими на вахту работать, а взрослые наши - на другом этаже. При чем, гостиница разваливалась, вся ветхая была. И наши звездулины крутили хвостами перед мужиками. А душевая была общая, а мужики очень хотели в душ с нами, девочками. Приходилось группками мыться и сторожить дверь. А эти идиотки еще и в комнаты типо зазывали, заигрывали. Они как раз такие - фыркают на тех, кто не в брендах. А мужики-то на дурачка хотели сыграть - перли в комнату, где девочки жили. И все через хи-хи, да ха-ха.

А в 9м классе ездили в Анапу (без меня, я отказалась). Так дошло до того, что однокашники ходили одни по городу ночью, а классная и родители, как и тогда, в Питере - отдыхали, да с винишком порой. 

 

А уж на выпускной в том же 9м классе что было! Суммы запредельные звучали. Отдельно на ресторан - на учителей, на родителей и на выпускников оплачивали места, на подарки учителям-директору, на подарок классной, на фотографа, на теплоход... Выходила сумма очень неплохая. А отдельно девочкам платья, прически, туфли? Там многие нацелились платье тысяч за 10-15 минимум взять.

Хорошо, что не пошла. Мы на море съездили потом на эти деньги, как экзамены вступительный сдала. Я всегда была вороной - вороной и осталась для них. Но выпрыгивать из штанов не стала. И настроение портить тоже не стала, доказывать - тем более.  

А школа - обычная школа, коих в Волгоградской области выше крыши. 

55 минут назад, Карташонка сказал:

Ее здесь нет. Ее я не спрашиваю, я спросила здесь. Ее я отправила к психологу. Ей сказала, кстати, вчера: "Одно твое слово и я поставлю на уши школу". Дочь ПОПРОСИЛА: "Мам, пока не надо, подождем, что получится после психолога". Мне назло делать или как? 

Когда ситуация выходит из-под контроля у детей - то тут выступают взрослые. И деток уже не спрашивают и в демократию не играют. И взрослые делают все для того, что бы погасить конфликт и обезопасить ребенка своего.

Вашу дочку эти деточки могут с лестницы начать сталкивать, как было у меня. Портить одежду и вещи, и все это - в классе и при учителе. А потом - пытаться столкнуть с крыльца школы, и чтобы спиной и головой на бетонные советские  ступеньки. 

А до этого так же мы делали - с психологом общались, с учителем, с детьми, с родителями... Да срать все хотели. Одни умыли руки, другие распоясались еще больше. А мы все ждали тогда, надеялись. Как же, школа же, учителя же мудрые, психологи не идиоты и прочее. 

И я, и мои родители пришли к выводу - надо было на атомы разносить школу. А мы же добрые, мы же в лучшее верим. 

[Карташонка 23 722]

Только что, Люмина сказал:

И взрослые делают все для того, что бы погасить конфликт и обезопасить ребенка своего.

И именно поэтому своему ребенку надо устроить ад в отдельно взятом классе? Логично, да. Дочь четко сказала - не надо ничего ПОКА делать. Потому что ее потом заклюют. Ждем психолога. Психолог не поможет, тогда, может быть, очень и очень сомневаюсь - начну с учителя (скорее, с родителей девочек). Школа мне в этом нужна будет, как своего рода гарантия - конфликт был, пытались уладить, пошли дальше. Помощи от школы не жду, ее не будет - 100%

[Карташонка 23 722]

44 минуты назад, Alf сказал:

так переживаю, что аж делать ничего не могу. Авось само рассосется.

Да, именно так. Вам легче стало от того, что я с Вашей глупостью согласилась?

[Люмина 2 782]

7 минут назад, Карташонка сказал:

И именно поэтому своему ребенку надо устроить ад в отдельно взятом классе?

Устроить? Она УЖЕ в этом Аду. Просто все, как обычно, начинается с малого - и это малое уже есть. Руки распускают уже.

8 минут назад, Карташонка сказал:

Потому что ее потом заклюют.

Её клюют уже.

 

[Карташонка 23 722]

1 минуту назад, Люмина сказал:

Её клюют уже.

Именно поэтому я и учу ее собраться и дать единственно верный ответ. Школа ее не выдернет из этого ада. Мне проще ее в другую перевести, пока молчит, настроена на отпор. Получится - хорошо. Не получится, будем переводиться. Но школа никогда и никому из таких детей не помогала, я свидетель трижды. 

[Вид на море 25 712]

8 минут назад, Карташонка сказал:

Дочь четко сказала - не надо ничего ПОКА делать. Потому что ее потом заклюют. Ждем психолога.

Ваша дочь просто боится и прячет голову в песок. Надеется сейчас на психолога. Она-то думает, что он умный и всерьез способен решить такого рода проблему, подсказав какое-то решение. Его ж для этого учили. Но вы-то взрослый человек. Тоже думаете, что психолог умеет творить чудеса?

Ко мне так классе в шестом две девочки докопались. Ходили гадости говорили, могли ни с того ни с сего начать надо мной смеяться при всех. Это начинали подхватывать другие дети. Потом эти девочки начали толкаться. Отбирали у меня вещи, бросали куда нибудь подальше и убегали. Потом отобрали у меня пенал и сломали карандаши и ручки. Мама поинтересовалось, что с пеналом. И я пожаловалась маме. Я тоже боялась, что меня будут гнобить еще больше и обзывать ябедой и смеяться. Маме пожаловалась в целях моральной поддержки от нее. Но мама пошла в в школу сразу к завучу, проблема была решена быстро. Они от меня отстали. Со мной мама еще поговорила о том, что бояться и стесняться того, что за тебя заступаются родители , не надо. Поболтают немного и забудут. А вот эти девицы, если сейчас их не пресечь, будут вести себя еще хуже.

От меня эти девочки отстали, но нашли себе другую жертву. И вот ее уже гнобили до 9-го класса, пока сами из школы не ушли. И била она их, бесполезно. Они тоже драться умели. Это тянулось не один год, все привыкли и внимания не обращали. Постоянно они что-то придумывали, чтоб ее задеть, не обязательно физически. Лет в 15 могли, например, если учитель вышел из класса, начать рассказывать какие-то пошлые истории, в которых, якобы, принимала участие эта девочка. Все знали, что это неправда, но многие, особенно мальчишки, ржали и тоже добавляли от себя подробностей.

А тогда подумала, как хорошо, что мама моя почти сразу эту ситуацию прекратила. И что не я была на месте этой девочки Это еще не успело укорениться, и возраст у нас тогда был детский еще. Как раз лет 12-13. Тогда легче было все прекратить.

 

[Alf 10 995]

12 минут назад, Карташонка сказал:

Да, именно так. Вам легче стало от того, что я с Вашей глупостью согласилась?

Вы не туда энергию тратите. Направьте усилия на защиту дочери.

[Карташонка 23 722]

Только что, Вид на море сказал:

мама пошла в в школу сразу к завучу, проблема была решена быстро.

У меня минимум две обратные ситуации. Не помогло. мальчишка из нашего класса - как только учителя с мамой выходили из класса, пацану можно было вешаться. Каюсь, в свои как раз 13 лет я принимала участие. Что это, бумеранг прилетел? Но я точно помню, что лучше бы та мама не приходила. Второй была девочка. Пока мама с учительницей нас убеждали-выговаривали-стыдили-орали, класс молчал и прятал глаза. Только они выходили: "Светка-Ночнушка ..." и понеслось... Учителя-преподаватели-завуч попались не профессионалы? Так и в нашей школе их нет...

[Галчонка 237 439]

@Карташонка Вы, конечно, мама, и вам принимать решения. Но тем не менее, со стороны иногда виднее. И у вашей (вашей дочери) проблемы есть несколько аспектов, из-за которых я бы не советовала ждать, пока она разрешится сама собой.

1. Проблема тянется с нового года, то есть уже более полугода, более того, после перерыва на летние каникулы обидчицы вашей дочери не успокоились, то есть ожидать, что не увидев реакции или столкнувшись с физическим отпором они изменят свое поведение - наивно по меньшей мере. Эта травля по какой-то причине очень важна этим девочкам.

2. Вы уже один раз думали, что проблема разрешилась после вашего совета дочери, как вести себя с обидчицами, но на самом деле травля только затухла, чтобы разгореться с новой силой. Теперь в ход пошли "шаловливые ручки". Вы ожидаете, что дочь даст сдачи, чтобы конфликт потребовал уже вашего вмешательства?

1 час назад, Карташонка сказал:

. И, если честно, до сих пор думаю, что именно так было бы вернее всего. Чтобы она ответила и тогда претензии будут ко мне.

А вы не думаете о том, что ваша девочка - одна, а обидчиц трое, и что ответь ваша девочка одной, то вполне может случиться, что ее просто изобьют. Вас устроит такой повод перевода конфликта "в вашу плоскость"? 

3. Чем дольше тянется эта ситуация, тем труднее ее будет прекратить. 

Я еще раз приведу цитату из книги Натальи Цымбаленко - матери ребенка, которого травили, и которая смогла остановить буллинг, не забирая ребенка из школы.

Цитата

 

Главный совет Натальи — остановить травлю как можно раньше. Вербальные оскорбления и угрозы — это тоже буллинг, который требует вмешательства родителей и школьной администрации.

«Когда все это вышло на уровень директора, у нас спросили, почему мы раньше не пришли. То же самое нам сказала инспектор по делам несовершеннолетних: «Не надо дожидаться, когда дойдет до травм. Если ситуация в классе некомфортная — обзываются, толкаются, унижают словесно — приходите в инспекцию по делам несовершеннолетних. Мы будем подключаться, мы будем разбираться».

 

 

[Карташонка 23 722]

4 минуты назад, Вид на море сказал:

Вы не туда энергию тратите. Направьте усилия на защиту дочери.

Хорошо, хорошо. В ситуацию Вы не вникли, читать не умеете. Хорошо, внемлю Вашему совету. Спасибо. 

[Люмина 2 782]

18 минут назад, Карташонка сказал:

Именно поэтому я и учу ее собраться и дать единственно верный ответ.

А если она не даст ответ? Или дойдет до катастрофы и ответ будет поздно давать (не дай бог, т-т-т)?

Ведь дочка ваша боится очень сильно, она потеряна - не знает, куда ступить.

Школа - это то место, где во многом родители решают, как поступить. Потому что опыт - больше, потому что - сильнее. И если их пошлёт школа, то взрослые пойдут дальше - в ГОРОНО будут писать и выше. А ребенок - нет.

Если в кадетских школах еще следят за детьми и пресекают травлю, то, к сожалению, обычная школа понимает только, когда звездюлей сверху раздают. Вот тогда пересераются все от страха и от ребенка и семьи отстают. И по фиг уже, истеричка ты или твои родители, быдло и так далее - тебя не трогают, все поставлены на место.

 

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Люмина

[Вид на море 25 712]

6 минут назад, Карташонка сказал:

У меня минимум две обратные ситуации. Не помогло. мальчишка из нашего класса - как только учителя с мамой выходили из класса, пацану можно было вешаться.

Значит, этой маме стоило идти дальше. Не помогает учитель? Завуч, директор. И разговаривать с ними так, чтобы они понимали, что, если проблема не решится на этом уровне, мать намеряна идти дальше. Не орать и истерить, по крайней мере сначала, но дать это понять администрации школы. И действительно обращаться выше и письменно, если не реагирует директор.

В принципе, не всегда и это может помочь. Потому что бывают совсем отбитые дети, и деть их некуда, из школы не выгонишь. Но такое бывает редко. Большинство детей вполне можно остановить. Тем более в 13 лет. А у вас уже сейчас мысли, что можно и перевестись из школы. Ну так перевестись можно и тогда, когда все методы будут испробованы, и ничего не поможет.

 

[Карташонка 23 722]

Только что, Галчонка сказал:

А вы не думаете о том, что ваша девочка - одна, а обидчиц трое, и что ответь ваша девочка одной, то вполне может случиться, что ее просто изобьют. Вас устроит такой повод перевода конфликта "в вашу плоскость"? 

Я спросила у дочери, заступятся ли за девочку две другие? Ответ меня удивил. Физически - скорей всего, нет. Странно, но вот как есть.

Только что, Галчонка сказал:

Проблема тянется с нового года, то есть уже более полугода, более того, после перерыва на летние каникулы обидчицы вашей дочери не успокоились, то есть ожидать, что не увидев реакции или столкнувшись с физическим отпором они изменят свое поведение - наивно по меньшей мере. Эта травля по какой-то причине очень важна этим девочкам.

Самое странное, что дочь такая не одна. Сплотились бы да наваляли им... Сестру лупит, пух и перья летят, а там "Я боюсь ударить"...

В инспекцию по делам несовершеннолетних - это одно из приоритетов. Но пока доказать нечем. Недружный класс вряд ли будет за кого-то заступаться, учительница под гильотиной не признается, что в классе есть конфликты. Сейчас только обращение к психологу сможет помочь и еще надежда есть - психолог раздала анонимные листочки, где дети должны были написать, с кем они не хотят продолжать учебу. Очень надеюсь, что эти девочки мелькнут в достаточном количестве анкет, чтобы потом, в случае чего, это обстоятельство перетянуть на свою сторону. А так пойди докажи, что обзывались - трое против одной, кому поверят больше? Но ПДН я со счетов не сбрасываю, просто придется действовать через голову школы - там, действительно, пока не вижу, кто нам может помочь. 

Только что, Вид на море сказал:

если не реагирует директор

Год назад был прекрасный директор, к которому я бы пошла, не задумываясь. Умерла. Ту, кто сейчас, я не знаю, но ее как будто нет, не видно, не слышно, ничего не происходит, ничего не меняется, все, как в тихом болотце.

[Галчонка 237 439]

12 минут назад, Карташонка сказал:

В инспекцию по делам несовершеннолетних - это одно из приоритетов.

Обратитесь в инспекцию, в числе их задач - профилактика правонарушений. Поговорите с инспектором, обрисуйте ситуацию, посоветуйтесь, что можно сделать сейчас, и что требуется, чтобы оформить обращение.

И почитайте книжку - реально, не пожалейте денег, чтобы скачать, там реальные советы матери, которая сумела повернуть ситуацию, хотя школа изначально отказывалась ей помогать.

Не бездействуйте и не ждите, что ситуация разрешится сама собой. Все эти анкеты - это на самом деле  толчение воды в ступе. И школьный психолог, при том, что классный руководитель и администрация школы никак не реагируют (а вообще психолог должна была поговорить с классной - не называя имен, но описать ситуацию) не поможет.

В общем, не пускайте ситуацию на самотек.

[Kjhf 5 668]

1 час назад, Карташонка сказал:

Именно поэтому я и учу ее собраться и дать единственно верный ответ. Школа ее не выдернет из этого ада. Мне проще ее в другую перевести, пока молчит, настроена на отпор. Получится - хорошо. Не получится, будем переводиться. Но школа никогда и никому из таких детей не помогала, я свидетель трижды. 

А дочка не пробовала подружек в этом классе завести?

[Карташонка 23 722]

11 минут назад, Kjhf сказал:

А дочка не пробовала подружек в этом классе завести?

Даже не знаю, что ответить. Были, вроде, и подружки раньше. А потом отсеялись. Из девчонок нормально дружат двое, у них родители дружат, они тесно общаются. Остальные сами по себе. Общаются, но близкой дружбы нет. Из школы вышли, друг друга забыли. В принципе, и с мальчишками так - на роликах одно время катались вместе, вот и вроде дружба. Там даже и группок по интересам сильно нет, вообще, разношерстная компания. 

[Kjhf 5 668]

А вообще хорошая школа? Стоит за нее держаться?

[Карташонка 23 722]

Только что, Kjhf сказал:

А вообще хорошая школа? Стоит за нее держаться?

Задумалась. Никакая. Хорошего не много, плохого тоже не много. Обычная школа в спальном районе. Кто из учителей побольше вовлечен в жизнь ребятишек, те какие-то поездки, музеи, конкурсы, соревнования часто устраивают. Олимпиады и прочие внешкольные конкурсы тоже есть, но это, я так понимаю, частично делать не просто по желанию, а по обязанности должны. С учителями есть проблемы. Например, в аттестате старшей дочери по физике стоит 5. Сколько было уроков за пять лет? Один. На котором и получила ту пятерку. Зато в последних классах классная руководительница только что не облизывала их... В общем, держимся только из-за доступности. Другая школа находится в другом районе (мы приписаны к ней недавно в связи с активным застраиванием нашего района) и от нас отделена очень оживленной трассой, крупнейшей в нашей половине города, напротив школы очень незаметный пешеходный переход (детей сбивают регулярно). Была еще одна, сделали кадетскую для начальных классов. В принципе, готова плюнуть, если быть уверенной, что дочь дорогу переходить будет за квартал от школы по светофору (почти не верю, это стороной обходить весь квартал назад, потом идти обратно к школе - не будут дети так усложнять себе жизнь). В общем, самая простая, не элитная, школа для детей приписанного к ней района. В нашем классе практически все дети местные, не новоприбывшие, с 1-го класса. 

[Kjhf 5 668]

И дочка тоже с первого класса?

[Карташонка 23 722]

3 минуты назад, Kjhf сказал:

И дочка тоже с первого класса?

Да. Подружки менялись, одну из этих трех девочек тоже помню в подружках дочки какое-то время. Начальные четыре года первая учительница старалась их как-то сдружить, они явно были кучнее и общительнее. С переходом в пятый класс раздрай начался, и причем, во всей параллели. Хотя, переходили полными составами класса, не вперемешку. 

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Карташонка