Взаимоотношения с одноклассниками, как ужиться в коллективе

[Жизнь продолжается 89 270]

Только что, Ковбой сказал:

Все участники драки где я отбивался палкой живы и здоровы

Ну повезло. Все такие везучие? 

[bibi 66 507]

1 час назад, Ковбой сказал:

Все участники драки где я отбивался палкой живы и здоровы. До милиции дело не дошло.

Я сына бить первым не учила. Но учила давать сдачи, если что.  И даже при этом у нас однажды чуть не дошло дело до милиции. Ибо обидчик, получивший сдачи, неловко упал на руку и сломал ее. Мамаша его крыльями хлопала, угрожала нам, приводила милицию, пыталась вымогать деньги "на лечение". И в милиции были разборки, да. Так что я неправильно сказала, что дело до милиции не дошло. Дошло. Оставили без последствий именно потому, что у сына была репутация мальчишки, который первым никогда не бьет, а только дает сдачи. И нашлись свидетели, которые подтвердили, что обидчик долго и упорно нарывался сам и начал первый.

 

[Дейзи 16 644]

17 часов назад, Черный Леопард сказал:

-то зарезали в общежитии.

Максим, я уже несколько раз писала: мой брат с 1991 года по 1996 учился очно в Скрябинке. Домашний мальчик, который «гулял» высунувшись из окна 6-го этажа, и которому мама спинку чесала до женитьбы. Ни разу я не слышала ни о какой травле в институте. Те же годы обучения, тот же ветеринарный профиль. Общежития и сейчас стоят. Почему у брата не травили никого? 

В школьные свои годы тоже откровенной травли не припомню. В городе стояла военная часть, каждый год новенькие. Годы обучения 1987-1995. 

Нет, ну если травля - это косой взгляд, или собственные фантазии о предвзятости...

[Игоревна 21 149]

3 часа назад, Ковбой сказал:

Да и не убьет 13 летняя девчонка которая прозрачна и светится палкой или камнем. Шишку набьет да. Или кровоподтек будет. Это действительно лучше чем убитая психика и зашуганность по жизни. 

Не соглашусь. Сама в юности дурачилась с кавалером и нечаянно стукнула его лбом в висок. Двухметровый парень, спортсмен, занимающийся боксом, свалился без сознания. А во мне 160 роста и 48 кг веса. Так что тут как раз опасность больше, чем у тренированного человека, который знает куда и как бить можно, а куда нельзя.

Да и обратная сторона есть - побоится ударить сильно, и просто раздразнит гусей. Не..., бить тоже нужно учиться. Либо учиться быть сильным внутренне, что бы тебя и не подумали бить. Девочкам, кстати, это намного проще.

[Черный Леопард 47]

Дамы, ну сколько можно повторять - если у вас и ваших знакомых не было, это не значит, что не было у других.

У Крикуши, Лисы и иже с ними уже прямо условный рефлекс - травить меня за все, что ни скажу. Уже смех вызывает. В частности, писал, как в клинике сказал не то, вызвал конфликт и потом извинился - пропустили мимо ушей. А так да - я в жизни худого слова никому не сказал первый, не говоря уже о том, чтобы сделать какую-то гадость. Не делай другим, чего не желаешь себе - один из моих девизов.

Ковбой - спасибо за частичную поддержку. Практического опыта у меня, как видите, хватает. А по поводу теории я привык отвечать так: любой историк, пусть самый раздипломированный, всех своих знаний тоже нахватался с бумаги! Машину времени еще не изобрели! (Имею в виду, конечно, давние времена, когда живых свидетелей уже нет. Да и те могут быть пристрастны.)

Пишу же я статьи и книги о своих любимых тиграх-леопардах и прочих животных - хотя сам держал только кошку. Потому что штудировал профлитературу по данной теме всю жизнь. И все дрессировщики. с которыми общался, признавали, что знаю очень много - даже удивлялись. С некоторыми даже успешно диспутировал. Это были нормальные ребята, никто не давил авторитетом, не обрывал, что, мол, с теоретическими знаниями не лезь. Не то что здесь!

Андрей - так вас, кажется, зовут? Я отлично понимаю, что проблемы, которые вы перечислили для примера, покруче моих. Я бы от них просто загнулся. Но мне и моих хватает. Пожизненное воздержание плюс двадцать лет одиночества - не шутка. Примерьте мысленно на себя! Как говорится в "Волкодаве" - не суди соседа, не проходив день в его сапогах.

Отсюда полная нетрудоспособность, хроническая усталость и прочие недуги, которые уже не раз перечислял. Плюс нервы совершенно не держат удар, от малейшей неприятности мне становится физически плохо. И чувствую всем нутром, как говорится, что была бы личная жизнь - не реагировал бы на все так остро. И усталости было бы меньше.

Я делаю все, что могу. Пишу свои статьи и книги. Не моя вина, что книг напечатано только две, а сейчас просто никто ничего не печатает - такое время. Не моя вина, что журналов о животных (развлекательно-познавательных) в Москве только один, да и там платят чисто символически. Кстати, в этом году впервые напечатают шесть моих статей - уже есть пять и готовится шестая. Раньше не больше трех-четырех в год публиковали. А еще учу английский - в надежде попробовать себя как переводчика. Надежда слабая, да и тут мне уже разъясняли, что ничего не выйдет. Но, повторяю - делаю, что могу. Хоть язык подтяну, по крайней мере.

[Крикуша 163 603]

7 минут назад, Черный Леопард сказал:

Крикуши, Лисы и иже с ними уже прямо условный рефлекс - травить меня за все, что ни скажу.

Будьте любезны, ссылку на травлю.

8 минут назад, Черный Леопард сказал:

Пожизненное воздержание плюс двадцать лет одиночества - не шутка

Не забудьте вы в Нежном возрасте, эти темы не для данной рубрики. ВСЕХ касается!

[bibi 66 507]

21 час назад, Черный Леопард сказал:

У Крикуши, Лисы и иже с ними уже прямо условный рефлекс - травить меня за все, что ни скажу.

Если вы это воспринимаете как травлю, то не удивляюсь, что, по вашим рассказам, вас "травили" везде, где только можно. Вы всерьез считаете травлей любое слово критики в свой адрес? И у вас никогда даже не возникало мысли к этой критике прислушаться?

21 час назад, Черный Леопард сказал:

А так да - я в жизни худого слова никому не сказал первый

Никому - может быть. В глаза. Зато за глаза - постоянно. Ну ладно, мордатые и обезьянорожие у вас повсюду, причем, судя по всему, под эту категорию у вас попадают и те, с которыми вы словом не перемолвились. А как гадко вы высказываетесь про женщин, которые имели наглость вам не понравиться? Вот, не далее как на днях, "учительница - толстая климактеричная тетка". И это не в первый раз. Когда-то давно, припоминаю, вы даже актрису Мордюкову приложили от души, хотя она-то чем вам не угодила? И при этом вы еще что-то говорите о том, что "воспитаны на мушкетерах"... Где благородство, хотя бы когда говорите о женщинах? Если вы на мушкетерах воспитаны, то почему так по-хамски себя ведете? 

Только не говорите, пожалуйста, что я вас "травлю". Даже не начинала еще.

Изменено 21 Октября 2017 пользователем bibi

[Полярная лиса 273 847]

25 минут назад, bibi сказал:

Если вы это воспринимаете как травлю, но не удивляюсь, что, по вашим рассказам, вас "травили" везде, где только можно. Вы всерьез считаете травлей любое слово критики в свой адрес? И у вас никогда даже не возникало мысли к этой критике прислушаться?

Никому - может быть. В глаза. Зато за глаза - постоянно. Ну ладно, мордатые и обезьянорожие у вас повсюду, причем, судя по всему, под эту категорию у вас попадают и те, с которыми вы словом не перемолвились. А как гадко вы высказываетесь про женщин, которые имели наглость вам не понравиться? Вот, не далее как на днях, "учительница - толстая климактеричная тетка". И это не в первый раз. Когда-то давно, припоминаю, вы даже актрису Мордюкову приложили от души, хотя она-то чем вам не угодила? И при этом вы еще что-то говорите о том, что "воспитаны на мушкетерах"... Где благородство, хотя бы когда говорите о женщинах? Если вы на мушкетерах воспитаны, то почему так по-хамски себя ведете? 

Только не говорите, пожалуйста, что я вас "травлю". Даже не начинала еще.

Модератор красным попросила привести цитату. Цитаты не будет, товарищ слился. Конечно, за свои слова отвечать не приучен. Мушкодер.

[Женьшень 41 610]

21 час назад, Черный Леопард сказал:

Пожизненное воздержание плюс двадцать лет одиночества - не шутка.

Да ладно вам, вы преувеличиваете Совсем-совсем нет у вас друга, с кем вы могли бы просто общаться и затусить хотя бы в баре? 

У меня есть знакомый, ни разу не спавший с женщиной, он даже не знает, с какой стороны к ней подойти. Так вот как минимум один друг у него был - муж моей подруги. И когда случались разборки, вместе ходили разбираться, причем муж моей подруги учил его не кулаками махать вначале, а пытаться по-хорошему договориться с оппонентами. И получалось ведь у обоих.

А у вас как-то все беспросветно. Может причина таки не в "мордатых", а в вас Вы просто не умеете дружить и во всех видите врагов. ИМХО

[Археоптерикс 75 287]

В 20.10.2017 в 19:43, Черный Леопард сказал:

Не моя вина, что книг напечатано только две, а сейчас просто никто ничего не печатает - такое время. Не моя вина, что журналов о животных (развлекательно-познавательных) в Москве только один, да и там платят чисто символически

Научно-популярные книги сейчас на волне. Особенно познавалки для детей. Так что все прекрасно издается.

[глупая кошка 8 390]

В 10/20/2017 в 19:43, Черный Леопард сказал:

хо. И чувствую всем нутром, как говорится, что была бы личная жизнь - не реагировал бы на все так остро. И усталости было бы меньше.

Не понимаю, почему...

Армию заочно прошел вполне успешно, кошек по интернету выучил на очень высоком уровне. Не понимаю, что мешает в браке вам иметь два развода за плечами?

Или вам нужно, чтобы часть реальной физической работы кто-то взял на себя? Чтоб вы меньше уставали?

Так не получится, общение с женщинами бодрости не способствует.

Вон, грузины, уж на что любвеобильная нация. А сами про себя говорят,  что "грузин рождается уже усталым"(с).

[Натальяната 1]

У нас в школе никого не травили, страшно подумать, моя дочь только в школу пошла.

[Davari 15 334]

Дамы, было. Я училась в школе 88-92, со второго по пятый класс девочку и двух мальчиков гнобили очень даже. Потом, в кадетке , ничего подобного не было. Но это совсем другие условия, дети из других семей, в конце концов, район другой, не рабочий.

Моя в третьем классе - пока все тихо, а племянница про старшие классы рассказывала (в этом году окончила школу в самом центре) - у меня волосы шевелились.

ЗЫ :для сбора шишик встаю рядом с @Ковбой

 В классе есть чудо - мальчик, писала в теме про обучение особенных. Тоже сказала своей "тронул - бей" и научила как.

Изменено 23 Октября 2017 пользователем Davari

[НатаФКа 108 269]

11 часов назад, Davari сказал:

дети из других семей, в конце концов, район другой, не рабочий

Черный Леопард пишет о центре Москвы, 100 метров от Кремпя  И об институте, ветеринарном кажется. Явно не маргиналы.

[Таис Сияющая 6 985]

Я вот о чем сегодня подумала. 

Днем была свидетельницей сцены. Три девочки шли со школы и две на одну начали обзываться и кричать ей вслед обидные вещи. Девочка не особо обиделась, на мой взгляд, шла и лениво им отвечала в стиле — сами такие. Одну из этих девочек я знаю — пусть будет Лена. У неё не очень умные, мягко говоря, родители, Мама в своё время училась в коррекционной школе. 

Так вот, я шла по пути с девочкой, которую те две обзывали и спросила ее, что они не поделили. Девочка с улыбкой мне ответила, что эта Лена всегда всех задирает, называет жирными и глупыми, а вторая девочка просто ей «подпевает». 

Так я о чем, собственно. Сейчас они в третьем классе и пока особо может и нет различий в умственных способностях этой Лены от других детей, но дальше будут алгебра и геометрия, физика и химия.  Вполне вероятно, различия появятся. А друзей у неё, вероятно, будет мало. Судя по тому, как она себя ведёт сейчас. И тогда начнут гнобить ее? Ну или будут меньше общаться, не помогать, игнорировать и так далее. 

Она будет казаться себе несправедливо обиженной, наверное. 

Не знаю, понятно ли изложила свою мысль. Вероятность у этой Лены пойти по пути Чёрного леопарда очень высока, по моему мнению. 

[Морра 61 104]

19 минут назад, Таис Сияющая сказал:

Так я о чем, собственно. Сейчас они в третьем классе и пока особо может и нет различий в умственных способностях этой Лены от других детей, но дальше будут алгебра и геометрия, физика и химия.  Вполне вероятно, различия появятся. А друзей у неё, вероятно, будет мало. Судя по тому, как она себя ведёт сейчас. И тогда начнут гнобить ее? Ну или будут меньше общаться, не помогать, игнорировать и так далее. 

Она будет казаться себе несправедливо обиженной, наверное. 

Не знаю, понятно ли изложила свою мысль. Вероятность у этой Лены пойти по пути Чёрного леопарда очень высока, по моему мнению. 

Такие лены, как правило рано созревают, и когда их одноклассницы занимаются алгеброй с геометрией, Лены интересуются уже соовсем другими предметами. И как раз-таки считают недоразвитыми своих одноклассниц, которые не знают, что, куда и как. Так что вряд ли их кто-то будет гнобить.

Элитой класса такая девочка конечно не станет, у неё будет свой круг общения скорее всего, со схожими интересами, да и взрослая жизнь у девочек с невысокими умственными способностями, в большинстве случаев складывается по знакомому всем сценарию. В лучшем случае муж, также совсем не академик, дети, физическая простая работа - мытье полов, посуды. В худшем - бухло и веселые компании. Особенно если родители ничем помочь не могут - сами такие же.

[Таис Сияющая 6 985]

47 минут назад, Морра сказал:

Такие лены, как правило рано созревают, и когда их одноклассницы занимаются алгеброй с геометрией, Лены интересуются уже соовсем другими предметами. И как раз-таки считают недоразвитыми своих одноклассниц, которые не знают, что, куда и как. Так что вряд ли их кто-то будет гнобить.

Элитой класса такая девочка конечно не станет, у неё будет свой круг общения скорее всего, со схожими интересами, да и взрослая жизнь у девочек с невысокими умственными способностями, в большинстве случаев складывается по знакомому всем сценарию. В лучшем случае муж, также совсем не академик, дети, физическая простая работа - мытье полов, посуды. В худшем - бухло и веселые компании. Особенно если родители ничем помочь не могут - сами такие же.

Свой круг общения — это вряд ли. У нас небольшой город, компания единомышленников вряд ли наберется. Да и Мама там высокого мнения об умственных способностях ребёнка, будет пытаться ее выучить. Что-то мне подсказывает, что просто так Мама не сдастся  ну а там — кто знает, конечно, как сложится.

Муж будущий — под вопросом, там мама уверена в том, что все мужики — сво, и научит этому дочку, как пить дать. Принцы для них обоих ещё не родились, наверное. Папа там был случайный, однако, алименты исправно платит и неплохие. У него своя жизнь, Лена с ним общаться не желает (потому что мама считает, что все мужики — сво...), а папа и не настаивает. 

Про Ваш вариант я тоже думала. В параллельном классе с моей дочерью училась девочка, после 8 класса пошла вразнос — ездила по окрестным деревням и спала с мужиками за водку. О чем сама же рассказывала на переменах всем желающим. Потом выяснилось, что это правда и родители ее куда-то отвезли — кажется, бабушке на воспитание. 

Наверное, я ушла от темы, но все же итогом своих умозаключений  хочу сказать, что все же социализация ребёнка должна происходить в самом малолетнем возрасте, про ту же Лену я знаю, мнение ее мамы — мы (она и дочь) самые лучшие, остальным все просто так достаётся, с неба падает и так далее. 

[Davari 15 334]

10 часов назад, НатаФКа сказал:

Черный Леопард пишет о центре Москвы, 100 метров от Кремпя

Ну вот моя племянница училась в центре Москвы. Не под кремлевской стеной, но внутри бульварного кольца школа. Драки, разборки (совсем не детские), гнобление группой детей одного -двух было в порядке вещей.

 

[Крикуша 163 603]

Убедительная просьба обсуждать ситуацию, а не личность автора. Спасибо.

[Талиена 50 617]

12 часов назад, НатаФКа сказал:

Черный Леопард пишет о центре Москвы, 100 метров от Кремпя  И об институте, ветеринарном кажется. Явно не маргиналы.

Как страшно жить в центре Москвы, оказывается!  Максима бы к нам, в зауральское захолустье в 80-е, да в нашу школу, тоже в центре города, но окруженную общежитиями. Наш район назывался Рыболов-охотник (по названию магазина) и были у нас вечные враги - Кубы, район за виадуком. И наши одношкольники периодически выходили на драку с этими самыми Кубами. Это мальчики. А девочек травили сами девочки - классе  в 7 собирались толпой, и приглашали одну типа "на беседу" и начинали "наезжать". Поводы для наездов могли быть самые разные - дерзко ведет себя в школе, например. Я была отличницей, меня уважали по умолчанию, поэтому я не была ни в одной из команд - ни угнетаемых, ни угнетающих. 

Так вот, возвращаясь к школьным годам. Где теперь те, кто бил и те, кого били? Из драчунов кого-то посадили - даже был в школе показательный суд со всеми атрибутами. Из угнетенных - кто-то жив здоров и вполне успешен, кого-то и в живых нет. А из тех, кто угнетал - ничего доброго не вышло. Либо умерли от передоза, либо перебили в 90-е, как самых борзых. Вон, на кладбище у них самые красивые могилы. 

Так что - цепляться за старое - бессмысленно. И давать советы на основе теории - тоже весьма самонадеянно, если не сказать глупо. У Макаренко в Книге для родителей есть пример, как профессор педагогики решил наказать своего сына в соответствии с теорией. Наказал за плохое поведение за столом (если не забыла), тем, что отлучил от родительской кормежки и давал деньги на столовую каждый день. Как думаете, сын очень расстроился и как быстро прибежал извиняться и каяться? Прочитайте и узнаете, если не читали. 

Теория хороша только в сочетании с практикой. А ваши примеры из детства даже если и удачны, все равно не говорят однозначно о положительном результате применения вашей тактики. Ведь в итоге вы, простите, неудачник, и особо похвастаться вам нечем. Если вы до сих пор цепляетесь за старые обиды, и в них находите оправдание своим неудачам. 

А советы учить языки и общаться в чатах на иностранных языках я давно давала. Там и с девушкой можно познакомиться, было бы желание.

 

[собаЦка 2 937]

Не знаю кто и где учился, я училась в шести разных школах, из-за того, что мы постоянно переезжали, травля была везде. Всегда была кучка в классе, которые затравливали слабых. Ну и я примерно на неделю-две попадала в список тех, кого надо травить, везде же была новенькой. Было всякое, отстаивать свое достоинство приходилось по разному. Был случай, когда я встала на уроке, взяла за волосы особо изощренного садиста и со всего маху долбанула его головой об парту.

Ну вызвали меня к директору, он меня похвалил и отпустил, это невразумительное создание достало всех. Училась я отлично, участвовала в каких-то школьных мероприятиях типа олимпиад, пела на каких-то там концертах, училась в музыкалке - для преподавателя было шоком, что я могу за себя постоять таким образом. Сказать, что ломать можно любого - нет, как себя поставишь, если есть внутренние ресурсы - отстоишь себя. Общалась всегда и со всеми, различий не делала, ко мне домой приходили отстающие в учебе, забитые, те, кого гнобили в классе, приходили и "звезды", со всеми были ровные отношения и ни с кем я близко не сходилась. "Звезды", конечно, пытались перетащить в свой узкий круг, но я всегда держала со всеми нейтралитет, потому и выжила в таком количестве школ, наверное.

Избиения были в классе, были побеги из дома тех, кто не выдерживал давления. Это были простые государственные школы в шахтерских городах.

[bibi 66 507]

33 минуты назад, Талиена сказал:

У Макаренко в Книге для родителей есть пример, как профессор педагогики решил наказать своего сына в соответствии с теорией. Наказал за плохое поведение за столом (если не забыла), тем, что отлучил от родительской кормежки и давал деньги на столовую каждый день.

Если мне память не изменяет, даже на ресторан, а не на столовую. Естественно, отпрыску это наказание очень понравилось.

Скрытый текст

Пойду найду "Книгу для родителей", память освежу.

 

[Юбка в цветочек 4 578]

Ну меня гнобили в школе, и очень сильно. Из-за оттопыренных ушей, из-за того, что я постоянно что-то учу. А я постоянно в учебники ныряла потому что память не очень хорошая. И если мой брат запоминал все с лету, то мне надо было несколько раз прочесть, да ещё и переписать основные моменты. Потом у меня обнаружили сколиоз, на лечебной физкультуре меня приучило всегда держать спину прямо, мама купила мне корсет. Это тоже не понравилось некоторым, начали дразнить, что я хожу и нос задираю, высокомерная. 

И зачинщицей была как раз рано созревшая девушка, у которой на уме уже были охи-ахи, а меня она считала дурой.

И я никак не могла изменить ситуацию. Мама проблем не видела, говорила, что это я не умею дружить. Я над собой работала, читала психологию, но    Не справилась. Уже в институте, все наладилось. И я поняла, что дело-то не во мне. У меня было много друзей, сразу парень появился. 

А сейчас смотрю на свои фотографии, в 10-11 классе, я такая красивая была! У меня были волосы золотые, реально, светло-русые, очень длинные, светлая кожа, темно-карие глаза. Я как куколка. А считала себя уродиной.

Я, кстати, сделала операцию на уши, при первой возможности. И никогда не вспоминаю школу добрым словом. И ооооочень рада, что она закончилась. 

А та наша красавица с 18 до 24 лет родила троих детей от разных мужчин, у одного сына очень большие и оттопыренные уши, и она сама работает кассиром в Пятерочке, вся опухла, глазки- щелочки, волосы все переженные. И она же меня обзывала больше всех. Может, вот на сыне она хоть поймёт, что внешние данные мы не выбираем. 

Мне так жалко себя ту. Я же никому ничего плохого не делала, за что меня так? Я не умела себя защитить, не могла дать отпор. Мне кажется, что у меня поэтому муж такой, который может защитить. Он вообще за словом в карман не полезет. И может дать по морде сразу, если меня кто-то обижает. В общежитии так было. 

В классе ещё был сын нашей библиотекарши, изящный мальчик, писал стихи, его тоже гнобили. Я не хотела с ним объединяться, интуитивно чувствовала, что он за меня заступиться не сможет, а если я бы за него заступалась- ещё смешнее было бы. Я просто хотела, чтобы меня не трогали. 

Меня то прошлое беспокоит, очень, а с кем обсудить не знаю. Вроде, нужно отпустить и забыть, у меня сейчас все хорошо, но я, например, боюсь встретить одноклассников из той кучки. Если так подумать, то их человек ну 5-10, а они отравляют мою жизнь. Я понимаю, что они уже другие люди, но все равно боюсь встречи. 

* ****

[Максимайка 4 513]

2 часа назад, Юбка в цветочек сказал:

Я понимаю, что они уже другие люди, но все равно борюсь встречи.

А я тоже боюсь встречи, когда приезжаю в своей старый район по делам. Потому что понимаю, что могу не сдержаться и дать по морде. За все, что было. Да, сто тыщ лет спустя.

[Alf 10 995]

В 24.10.2017 в 00:34, Таис Сияющая сказал:

 эта Лена всегда всех задирает, называет жирными и глупыми, а вторая девочка просто ей «подпевает». 

Так я о чем, собственно. Сейчас они в третьем классе и пока особо может и нет различий в умственных способностях этой Лены от других детей, но дальше будут алгебра и геометрия, физика и химия.  Вполне вероятно, различия появятся. А друзей у неё, вероятно, будет мало. Судя по тому, как она себя ведёт сейчас. И тогда начнут гнобить ее? Ну или будут меньше общаться, не помогать, игнорировать и так далее. 

Она будет казаться себе несправедливо обиженной, наверное. 

Не знаю, понятно ли изложила свою мысль. Вероятность у этой Лены пойти по пути Чёрного леопарда очень высока, по моему мнению. 

Неа, вот такие "лены" обычно и гнобят всех вокруг. Это во взрослой жизни они неудачники, а в школе они "на коне". Вы думаете, что все зачинщики травли умные отличники с потрясающей внешностью? Чаще всего это полумаргинальные личности с хорошим достатком.